Kann ja nicht wahr sein....3 variablen von 1-9 und eine variable von 5-20....die wahrscheinlichkeit will ich gar nicht ausrechnen...und die Mats + Zeit die man verbraucht auch nicht. Und nirgends ein Hinweis.
Wenn es darum geht Gold aus dem Spiel zu ziehen, ist das mal wieder gelungen. Was mich aber nochmehr ärgert ist die verlorene Zeit....vor allem für Leute, die eh schon wenig Zeit für das Spiel haben >:-)
Lorenzino absolut recht geb. für die verbrauchten items kann ich mir auch die 250/150 ep besorgen die man dafür bekommt.
und es braucht keine denken das ich nur blindlinks rum probiert habe. die X-te quest die nur müll ist.
6- setzen.
schönen tag noch.^^
edit: ich hätte da eine ähnliche quest für die die sich den blödsinn mit dem disput ausgedacht haben:
" an welche zahl denke ich grad ? " viel spass beim rätseln. >:-)
knappe 11000 Möglichkeiten sind schon etwas heftig zum rumprobieren ... sicher, dass es nicht irgendwo anders -ausserhalb des Questtextes- einen Hinweis gibt? (ja, ich kenn den Text)
edit: und ebenso sicher, dass es nicht mehrere Lösungen gibt?
Lösungen sind variabel...also jeder Spieler hat ne andere Kombi...und Hinweise gibts nirgends >:-)
Zitat von: Lorenzino am 20. April 2010, 12:36:31
Lösungen sind variabel...also jeder Spieler hat ne andere Kombi...und Hinweise gibts nirgends >:-)
autsch >.<
Naja es is angeblich kein try and error, wir sind halt alle zu doof :(
wenn die lösung variabel ist muss es doch try and error sein.
Nein. Es könnten irgendwo Hinweise versteckt sein, die je nach Account anders sind. Einfachstes Beispiel: die Account-ID :)
Zitat von: Valdar am 20. April 2010, 16:07:10
Nein. Es könnten irgendwo Hinweise versteckt sein, die je nach Account anders sind. Einfachstes Beispiel: die Account-ID :)
Dann dürften die Leute deren ID über 9999 ist, dumm in die Röhre schauen ;)
Meine ID hat ne 0 mit dabei...und diese Zahl ist nicht bei den Variablen dabei.
Viel Spaß beim raushauen der Items, wenn die Belohnung eh so mager ausfällt kann man den Quest ja getrost unerledigt lassen....
ja das mit der id bin ich/habe wir auch schon durchgegangen. quersumme etc. oder auch das die summe dem lvl entspricht usw.
ich hab auf jeden fall die faxen dicke. entweder ich bekomme die lösung auf dem presentierteller oder der mist bleibt stehen. ^^
Wenn mri jemand den Questtext schicken würde... Würde den gerne mal lesen ^^
Aber also so viel wie ich erfahren hab find ichs gut das die Lösung nur vom Spieler selbst herausgefunden werden kann, ist doch endlich mal ne Herausforderung als im Forum immer nachzulesen wenn man nicht weiterweiß.
Aber nicht, wenn man 11k variablen hat und jedesmal Geldrauswerfen muss.
Dann bedeutet rätseln Frust, und nicht Spaß, zumindest da es(laut Froum, kenn den Text nur flüchtig) keinerlei Hinweise gibt.
Und wenn der Quest anscheinend jedermann frusted - fail
Akuma wie sich das bisher darstellt ist es reiner Versuch & Fehlschlag wo man jedes Mal ein paar hundert Goldstücke in Mats und 5-20 Minuten an Zeit investieren muss.
Und jetzt sag nochmal dass du es toll finden würdest das *endlich mal selber* rauszufinden und NICHT nach dem 20. Versuch (von >8.000 möglichen!) völlig gefrustet aufgibst!
Im übrigen ist es deine EIGENE Schuld wenn du die Lösung der Quests irgendwo nachliest weil du keine Lust mehr hast da weiterzumachen.
Sry wusste nich dass man alles neu ausgeben muss :(
Kiriru, sagst du hierzu mal etwas ?
Hm, weiß nicht genau was ich sagen soll. Einerseits würd ich euch gerne helfen, andererseits denke ich mir aber, dass es nicht der Sinn eines Rätselquests ist ihn erst durch das Forum lösen zu können. Ihr solltet aber mal etwas anders an den Quest rangehen und nicht einfach Kombinationen durchprobieren. Dass jeder seinen "eigenen" Quest bekommt, ist meiner Meinung nach ein gutes Konzept, das zumindest ich gerne weiterverfolgen würde. Dies heißt aber nicht, dass die Lösung(en) rein willkürlich gewählt wurde(n) und es dabei keinerlei Regelungen zu entdcken gibt!
Zudem scheint es Verwirrung über meine Auffassung von Try and Error zu geben. Für mich heißt das: stupides rumprobieren. Das bedeutet aber nicht, dass die Lösung außerhalb des Quests gefunden werden kann. Tut mir Leid wenn ihr das falsch verstanden habt. Nächstes Mal sage ich dann lieber garnichts. ^^
Der Quest ist jedenfalls lösbar. xD
Falsche Signatur,Kiriru!
Anstatt *Sarkasmus an* *Sarkasmus aus*..muss es wohl *Nebel an* *Nebel aus* heissen...
..
.
-.-
Gut,dann halt nochmal die Quest lesen:-(
Und wo soll dann der "eindeutige" lösungs weg in dem quest text stehen?
Ich lobe hiermit einen goldwert von 10k in feilscher items aus, für denjenigen der mir diese quest erklären kann. So das man eindeutig ohne jedenzweifel auf seine lösungg kommt.
Falls dies wie erwartet nicht passiert nehme ich mir herraus zusagen, die quest ist bullshit.
Verlockendes Angebot, aber meine Bestechungspremien sind ein paar Preisklassen höher anzusiedeln. xD
Hab hier genug Hinweise gegeben. Wer sie aus meinem Post gerade nicht rausfischen kann ist selber schuld.
Und wenn du als eindeutigen Lösungsweg meinst "5/4/6/3/20 ist deine Lösung" >>> Vergiss es.
Tja...dann bin ich zu doof für den Post. Wer da was rauslesen kann....Respekt....injiziere ich mir mal ein Int.- Upgrade um die geistigen Sphären zu erreichen ::)
Nein falsch, man soll mir nicht meine ganz eigene lösung verraten sondern einfach den lösungsweg aufzeigen. Und zwar so das ich verstehe wie JEDER mit dem SELBEN text ohne hinweise ausserhalb des selbigen auf seine ganz eigene lösung kommt. Und wenn das nicht möglich sein sollte (wovon ich aktuell ausgehen) dann wiederholle ich mich sehr gerne die quest ist reiner try and error bullshit.
Zitat von: Kiriru am 26. April 2010, 23:31:36
Hm, weiß nicht genau was ich sagen soll. Einerseits würd ich euch gerne helfen, andererseits denke ich mir aber, dass es nicht der Sinn eines Rätselquests ist ihn erst durch das Forum lösen zu können. Ihr solltet aber mal etwas anders an den Quest rangehen und nicht einfach Kombinationen durchprobieren. Dass jeder seinen "eigenen" Quest bekommt, ist meiner Meinung nach ein gutes Konzept, das zumindest ich gerne weiterverfolgen würde. Dies heißt aber nicht, dass die Lösung(en) rein willkürlich gewählt wurde(n) und es dabei keinerlei Regelungen zu entdcken gibt!
Zudem scheint es Verwirrung über meine Auffassung von Try and Error zu geben. Für mich heißt das: stupides rumprobieren. Das bedeutet aber nicht, dass die Lösung außerhalb des Quests gefunden werden kann. Tut mir Leid wenn ihr das falsch verstanden habt. Nächstes Mal sage ich dann lieber garnichts. ^^
Der Quest ist jedenfalls lösbar. xD
Der Lösungsweg ist immer logisch, wenn man die Lösung bereits vorab kennt ;)
Zitat von: Kiriru am 26. April 2010, 23:31:36
[...]
Zudem scheint es Verwirrung über meine Auffassung von Try and Error zu geben. Für mich heißt das: stupides rumprobieren. Das bedeutet aber nicht, dass die Lösung außerhalb des Quests gefunden werden kann.
Try and Error bedeutet nicht, dass man die Lösung ausserhalb des Quests finden kann?
*grübelt über den Satz nach*
Zitat von: Kiriru am 26. April 2010, 23:31:36
Der Quest ist jedenfalls lösbar. xD
Klar. Im Zweifelsfall immer mit brute force. ^^
Also eine individuelle (und damit im Endeffekt variable) Lösung über einen einheitlichen, nachvollziehbaren Lösungsweg (den es ja wohl geben soll) zu erreichen OHNE zig Versuche in den Sand zu setzen stelle ich mir ...ähm... extrem schwierig vor -.-
Anscheinend gibt es keinen einheitlichen, nachvollziehbaren Lösungsweg wenn ich das richtig rausgelesen hab. Richtig Kiri?
Zitat von: Kiriru am 26. April 2010, 23:31:36
Dies heißt aber nicht, dass die Lösung(en) rein willkürlich gewählt wurde(n) und es dabei keinerlei Regelungen zu entdcken gibt!
Das sehe ich eigentlich als Hinweis dass es einen Lösungsweg ("Regelungen") gibt der mit den richtigen (individuell bestimmten) Variablen zur Lösung führt.
Aber solange diese Regelungen nicht bekannt sind ist es einfach stupides try and error bis genug Daten gesammelt sind - vielleicht auch Fraktionsübergreifend - um gewisse Regelungen erst erkennen zu können!
Weil - sorry - ich sehe KEINE Hinweise im Questtext!
Und das kann bei derzeit genau 28 Spielern die diese Quest haben noch seeehr lange dauern -.-
Edit: Mal abgesehen davon dass es nicht allzuviele individuelle Variablen gibt die tatsächlich vom Einzelnen noch nachvollziehbar sind - wenn man das Inventar mal rauslässt.
Und das kann es eigentlich nicht sein, oder? o_O
Weil sowas wie *wie oft war derjenige im goldenen Turm* - das kann man dann direkt gleich wieder vergessen als Hinweis!
Zitat von: Kiriru am 26. April 2010, 23:31:36
Das bedeutet aber nicht, dass die Lösung außerhalb des Quests gefunden werden kann.
Hmm.. also wenn damit der Questtext gemeint ist dann seh ich keine Möglichkeit irgendwas außer des Questtextes zu benutzen. Wenn es dann auch noch individuell werden soll dann geht es eig nur wenn man mit den Zahlen in der Text irgendwie jongliert bis man die Lösung hat und jeder muss anders jonglieren, der eine mit summieren der andre mit multiplizieren...
Dann gibt es aber keine einheitliche Regel für den Lösungsweg außer "jongliere mit dem Questtext".
Also kann man die Lösung aus dem Questtext netnehmen? Aber dann hat jeder ne andere Lösung? Wie soll denn das gehen?
Bin froh das ich erst lvl 30 bin und ich hoffe bis es soweit ist gibts nen Lösungsweg der verständlich ist, solche Quests sind bullshit da schliesse ich mich Pro an ( auch wenn ich noch zu klein bin für diesen Quest)
ZitatDass jeder seinen "eigenen" Quest bekommt, ist meiner Meinung nach ein gutes Konzept
find ich überhauptnicht Kiri, denn schau dir doch an wozu dies führt.... allein hier im thread sind schon viele ziemlich gefrustet deswegen und das kann nicht im Ernst von euch so gewollt sein ;)
Da sind keine Zahlen im einleitenden Questtext. Erst in dem Abschnitt wo die Aufgabe erklärt wird (3 Zutaten.. zwischen 1 und 9 .. 5 bis 20 min)
Damit rumzuspielen wäre im Prinzip ja nix anderes als was schon gemacht wurde @Try & Error.
Naja k.A. wie das "nicht außerhalb der Quest" sonst zu verstehen sein soll. ::) Vllt sollte man mal klarer erklären wo man gucken soll, ob nur Questtext oder auch bei den Charakterspezifischen Sachen.... Ich sehe keine deutlichen Hinweise im Text die mir sagen könnten was ich überhaupt suchen soll. Ob die Zahlen iwo gebündelt auftreten oder ob ich sie mir erarbeiten muss ...blabla..
kann es denn mehrere Lösungen geben, bei ein und demselben Spieler? also es könnte zum beispiel 4/5/1/20 richtig sein aber auch 5/4/9/12??
(ich weiss jetzt zwar nicht wie du auf die Zahlen kommst...)
Kiri deutete ja schon an dass es mehrere Lösungen gibt die möglicherweise sogar unterschiedliche Belohnungen zur Folge haben.
Aber ich für meinen Teil werde wohl auch erstmal die Füsse stillhalten bis mir ein Geistesblitz kommt.
Die Variablen die mir bisher so eingefallen sind gaben leider kein Ergebnis :(
Und einige scheinen das ähnlich zu sehen. Also wird die Quest wohl noch ein paar Monate oder länger ungelöst bleiben.
die Zahlen hab ich willkürlich erfunden aber sie haben etwas gemeinsam und darauf wollte ich hinaus ;)
Zitat von: Muschkute am 27. April 2010, 15:06:41
die Zahlen hab ich willkürlich erfunden aber sie haben etwas gemeinsam und darauf wollte ich hinaus ;)
aber woher soll man wissen welche gesamtsumme für welchen spieler gilt?
vielleicht ist es genau das was es rauszufinden gilt ;)
wenn jeder Spieler im Prinzip ne andere Lösung hat muss es sich ja an irgendeinem Wert des jeweiligen Accounts festmachen
und wie? hinweise im questtext gibts ja nich und bevor man ned weiß was kiri mit "nicht außerhalb der quest" meint gibts auch keine andren anhaltspunkte.
Das ist der Punkt. Es gibt einfach keine Anhaltspunkte. Und bevor man die nicht hat ist es einfach nur Try & Error. Wie ich oben schonmal erwähnt hatte.
Und ohne jegliche Hinweise reines ausprobieren ist einfach nur frustrierend und ermüdend. Und definitiv keine herausfordernde Quest! >:-)
Zitat von: Samuel am 27. April 2010, 15:38:29
Das ist der Punkt. Es gibt einfach keine Anhaltspunkte. Und bevor man die nicht hat ist es einfach nur Try & Error. Wie ich oben schonmal erwähnt hatte.
Und ohne jegliche Hinweise reines ausprobieren ist einfach nur frustrierend und ermüdend. Und definitiv keine herausfordernde Quest! >:-)
Dem gibt es nichts hinzuzufügen.
Mein tipp das wird die worst quest ever bleiben, hier in Arthoria. Ich weiß nur von zwei die per se per zufall auf die lösung gekommen sind. Nur eins vorab die belohnung ist schon nach dem ersten fehlschlag rausgepustet. Also warte ich lieber.
hmm aus dem questtext was herauslesen ? also in den harry potter filmen können die wohl aus kaffesätzen lesen.^^
logik ? ich bin weder ein hyper intelligenter noch habe ich löcher in den händen noch bin ich sonst i-wie ein freak.
ich hoffe doch sehr das dir/euch klar ist das hier: GANZ NORMALE MENSCHEN SPIELEN !!
und keine überflieger die deinem evtl. genialen intelekt folgen können.
ich denke queste sind dafür da um sie zu lösen und nicht um sie in der taverne stehen zu lassen und damit dem
spieler zu sagen wie blöd er doch ist. >:-)
achja und noch was: arthoria wird durchaus gemeinsam und in gruppen gespielt und man ist kein einzelkämpfer.^^
die idee auch zukünftig derart individuelle queste zu bringen kannste vergessen.^^
Wenns nur um das herumexperimentieren geht dann wären solche Sachen wie "Du bist dir sicher dass du noch etwas mehr von Zutat x brauchst" oder "Das nächste Mal solltest du die Mischung etwas länger köcheln lassen" gut. Dann könnte das sogar begrenzt Spass machen (auch wenn man immernoch Mats ohne Ende rausschleudert).
Aber so ist das einfach nur Mist.
die ganze aufregung verstehe ich nicht so recht...
welcher spieler war denn in der lage zB "Die Nachricht" zu lösen. tippe mal die zahl liegt deutlich unter 1%. meiner einer gehörte jedenfalls nicht dazu.
ok, die lösung stand in unserem forum und meine motivation sich weiter mit dem teil auseinanderzusetzen war somit recht gering.
individuelle quests sind da sicher ein nettes feature. es wird halt länger dauern, die es für solche quests eine lösungsanleitung gibt.
problematisch sehe ich nur eine permanenten materialeinsatz für die individuelle lösungsfindung. die koppelung von schwer und teuer führt natürlich zu einer absoluten ablehnung bei der kundschaft und ist wie kelemvor so schön schreibt ein paar freaks vorbehalten. (wobei man als nr.1 natürlich ein freak ist ^^)
Jo dodele stimmt schon, "Die Nachricht" is auch so ne "geek-quest". Jedoch konnte man sich dort recht schnell denken dass es etwas mit Verschlüsselungssystemen aka Kryptografie" zu tun hat. Also man hatte einen Anhaltspunkt und brauchte dann nur noch jemand der die nötigen tieferen Kenntnisse dazu hat. (Ich hätt die allein wohl auch nicht lösen können. Is mir zu hoch ^^)
Bei der aktuellen Quest jedoch findet man irgendwie keine nötigen Anhaltspunkte was und wo man suchen soll. Dazu kostet das ausprobieren von Ideen relativ viel. Wenn einem das Bündnis wenigstens hin und wieder neue Mats vorbeibringen würde.. alle 5 Versuche oda was.. aber die Zutaten sind auf ewig weg. Und wenns dann auch noch Leute per Zufall lösen es aber einfach nicht nachvollziehbar ist wie die Zahlen zustande kommen dann frustet das alles doppelt. :(
"Die Nachricht" ist bei mir shcon etwas her, aber in diesem Falle war meines Wissens recht klar geschrieben, was getan werden muss: Entschlüsseln eines Textes und es war ein Anfang vorgegeben. Ein ähnliches Prinzip findet sich auch in einem anderen Quest wieder.
Ich habe zwar keinen "direkten" Zugriff auf das Quest, kenne aber den Text und kann nur zustimmen: Ein Ansatz zur Lösungsfindung (insb. unter Berücksichtigung von individuellen Lösungen) ist hier nicht gegeben. Bei der NAchricht war das anders, hier ging es dann eher darum, ob man genug Zeit/Aufmerksamkeit investieren mag, um das Quest in Gänze zu erledigen. Ich finde persönlich aber auch Quests wie "Wolan" oder "Manuskript" nicht so gelungen, da hier statt "gerätselt" (also Fragestellung lesen, verstehen und darauf antworten) eigentlich nur ausprobiert werden kann. Offenbar ist dies nun auf die Spitze getrieben wurden.
Alternative zu diesem Vorgehen: Warum nicht Quests a la "NAchricht" mit einem individuellen Schlüssel? Man müsste hier die Aufgabenstellung allerding genau umdrehen, sprich verschlüsseln statt entschlüsseln. Dkönnte man dann nur den Weg weitergeben, aber lösen muss dann doch jeder selbst...
Mann könnte zb verschlüßelte Texte auch individuell gestallten in dem man diverse schlüßel erstellt und so jeder ne andere lösung hat.
Nun gut das ich persönlich zb diverse quests schon nicht gelöst hätte alleine. Man denkt nur mal an ... schnittwert oder an eine gewisse truhe, ja ne ist klar. Der durchschnittliche 30 jährige bauerbeiter, handwerker, schreiner oder metzger hat dammit auch jeden tag zutun. Ist genauso wie wenn letzterer fragt, wie macht ma Gelbwurst oder wieviel blut steckt in der blutwursst?
Ich hoffe man kann verstehen was ich meine.
Auf den Quest zu schimpfen bringt euch auch nicht weiter. Wenn ihr bereits Texte vergleicht, dann vergleicht auch alle Texte und nicht nur die Bequemsten. Bisher kann ich dem Thread entnehmen, dass einige direkt vor der Lösung stehen, aber sie nicht wirklich bemerken. ._.
Und nochmal: individuelle Lösung heißt nur, dass es keine feste Lösung gibt. Es gibt trotzdem einen Lösungsweg. Den müsst ihr nur finden.
looool ne ist klar. Und klar bringt uns das net weiter, aber wenn ihr negatives feedback bekommt und in eurern statistiken sehrt das nur einer aus 10 die quest lösen konnte, ist das n deutliches zeichen das IHR auf dem FALSCHEN weg seid. Und nicht die doofen user die nur meckern.
WIR USER sind das spiel.
Zitat von: Kiriru am 30. April 2010, 23:42:56
Auf den Quest zu schimpfen bringt euch auch nicht weiter. Wenn ihr bereits Texte vergleicht, dann vergleicht auch alle Texte und nicht nur die Bequemsten. Bisher kann ich dem Thread entnehmen, dass einige direkt vor der Lösung stehen, aber sie nicht wirklich bemerken. ._.
Und nochmal: individuelle Lösung heißt nur, dass es keine feste Lösung gibt. Es gibt trotzdem einen Lösungsweg. Den müsst ihr nur finden.
Es gibt einfach keine konkreten Anhaltspunkte nach was man suchen soll. Zahlen, bildlich beschriebene Andeutungen die man erst weiterverbinden soll, muss man sich was ausrechnen oder stehts einfach da.. und und und. Daher gibt es sehr viele Möglichkeiten von denen man alle nacheinander ausprobieren müsste und das ist einfach zu teuer da die Zutaten ja leider verschwinden und man vom eigenen Bündnis keine geschenkt bekommt.
Wie siehts aus? Statement von Xeridar?
da wird nichts kommen. xeri verweisst auf kiriru. ^^
edit: man kann nur froh sein das es dafür eine lächerliche belohnung gibt so das man gut darauf verzichten kann.
<- Mal Trittbrettfahrer zu Project bin:
Es ist also eher sinnvoll den Mund zu halten, als auf die Quest zu schimpfen.
Sicher gut für's Game und gut für die Motivation aller, mit Kritik so umzugehen! *sorry Kiri - setzen 6*
ZitatSicher gut für's Game und gut für die Motivation aller
jupp schade eigentlich :(
Den Quest gibts ja nun seit einem Monat, also habe ich euch meiner Meinung nach genug alleine rätseln lassen. Erstmal ein Hinweis, um euch auf den richten Weg zu lenken:
Zitat von: Oshun am 01. Mai 2010, 22:10:22
Es gibt einfach keine konkreten Anhaltspunkte nach was man suchen soll. Zahlen, bildlich beschriebene Andeutungen die man erst weiterverbinden soll, muss man sich was ausrechnen oder stehts einfach da.. und und und. Daher gibt es sehr viele Möglichkeiten von denen man alle nacheinander ausprobieren müsste und das ist einfach zu teuer da die Zutaten ja leider verschwinden und man vom eigenen Bündnis keine geschenkt bekommt.
Steht da nicht, weil es nicht gefragt ist. Wenn man ein Experiment durchführt, kann man zwar vorher absehen, was nach der Ausführung als Ergebnis herauskommt, man kann aber erst hinterher sicher sein. Erst dann kann man auch die Parameter verändern, um das Ergebnis weiter zu beeinflussen.
Zitat von: Julco am 10. Mai 2010, 21:31:47
Es ist also eher sinnvoll den Mund zu halten, als auf die Quest zu schimpfen.
Sicher gut für's Game und gut für die Motivation aller, mit Kritik so umzugehen! *sorry Kiri - setzen 6*
Ich sehe hier keine Kritik zum Rätsel selber, sondern nur Beschwerden darüber, dass es zu schwer ist und dies einigen hier nicht gefällt. Und die Form in der das geschieht, sorgt nur dafür, dass ich die Lust verliere in irgendeiner Form wieder ansprichsvolle Rätsel schaffen zu wollen bzw. in diesem Fall euch helfen zu wollen. Da der Lösungsweg bisher nicht bekannt ist, ist so eine Kritik bisher auch garnicht möglich.
Wie ich bereits gesagt habe, stehen einige direkt vor der Lösung, erkennen diese aber nicht. Um das genauer auszuführen: Ich habe "Verbesserungsvorschläge" gelesen, die der Lösung des Rätsels entsprechen! Dies spricht meiner Meinung eher dafür, dass die derzeit ca. 40 Personen, die überhaupt betroffen sind (wie viele davon sich überhaupt mit dem Rätsel auseinandergesetzt haben steht offen) den entscheidenden Hinweis einfach übersehen, als dass irgendeine Form von großem gedanklichem Sprung meinerseits das Problem darstellt. Und soweit nicht etwas, was ich nicht beeinflussen kann, schief gegangen ist, funktioniert der Hinweis auch richtig, denn dies habe ich gestern extra noch einmal überprüft.
Die Kritik die bei mir angekommen ist, betrifft das Verhältnis Aufwand zu Belohnung. Dass dieses nicht aus Spielersicht die Beste ist, war mir aber bereits bei Erstellung des Quests bewusst. Ich sehe keinerlei Problem darin, dass es auch Quests gibt, die sich für den gewinnorientierten Spieler nicht lohnen, sondern wie dieser hier eher eine Herausforderung darstellen, die, wie hier richtig bemerkt worden ist, auch gut ignorierbar ist. Trotzdem werde ich mir nochmal überlegen ob und in welcher Form es eine weitere Belohnung gibt, z.B. in einem weiteren, weitaus besser belohnten Auftrag.
ZitatDie Kritik die bei mir angekommen ist, betrifft das Verhältnis Aufwand zu Belohnung. Dass dieses nicht aus Spielersicht die Beste ist, war mir aber bereits bei Erstellung des Quests bewusst. Ich sehe keinerlei Problem darin, dass es auch Quests gibt, die sich für den gewinnorientierten Spieler nicht lohnen, sondern wie dieser hier eher eine Herausforderung darstellen, die, wie hier richtig bemerkt worden ist, auch gut ignorierbar ist. Trotzdem werde ich mir nochmal überlegen ob und in welcher Form es eine weitere Belohnung gibt, z.B. in einem weiteren, weitaus besser belohnten Auftrag.
Klar das dir der Lösungsweg leicht fällt, wenn du die Quest gemacht hast ;)
aber seit 3 wochen gibt es die Quest, und bisher hat niemand den Weg gefunden...vor allem da er aufgrund des Matsverlust die Quest nur 2-3x probiert und dann aufgrund des Verlusts die Lust/Geduld verliert.
ZitatIch habe "Verbesserungsvorschläge" gelesen, die der Lösung des Rätsels entsprechen!
vielleicht noch nen tip wen oder was du damit meinst?
Zitat von: Kiriru am 14. Mai 2010, 01:37:20
Steht da nicht, weil es nicht gefragt ist. Wenn man ein Experiment durchführt, kann man zwar vorher absehen, was nach der Ausführung als Ergebnis herauskommt, man kann aber erst hinterher sicher sein. Erst dann kann man auch die Parameter verändern, um das Ergebnis weiter zu beeinflussen.
wenn ich das richtig interpretiere ohne es auprobiert zu haben bedeutet das das in der meldung die kommt nachdem man das ganze falsch gelöst hat die hinweise für eine verbesserung bzw den richtigen weg versteckt sind
evtl sollte man die texte vergleichen ob da nun ein unterscheid ist
Getan, nix gesehen, liegt vllt daran dass das erst nach ner gewissen Anzahl Versuche passiert.. nur ne Vermutung...
kiriru es ist völlig unrelevant ob nun 40 betroffene deinen " hinweis " übersehen oder 100. selbst wenn es nur 15 oder 20 spieler
sind die sich damit beschäftigen und das rätsel in einem monat nicht lösen können muss ich mir doch selber sagen das da i-was
nicht stimmt bzw. das man wohl ein wenig übers ziel hinaus geschossen ist.
wenn ich eine quest mache bzw. gemacht habe dann habe/hätte ich mich zwar gefreut wenn das nicht gleich nach ein paar
stunden gelösst wird aber aller spätestens nach einer woche würde ich nervös werden und mir so meine gedanken machen
warum noch keiner mit der lösung da steht.^^ rätsel sind nun mal da um sie zu lösen und für nichts anderes.
die kritik richtet sich bei weitem nicht nur bzggl. des kosten/nutzen faktors das kommt einfach nur erschwerend hinzu.
1. die aufgabe scheint von keinem lösbar zu sein.
2. auf grund dessen das keiner deine gedankengänge nachvollziehen kann sind die kosten enorm.
3. zu guter letzt hat man evtl. per rum probieren einen zufallstreffer gelandet und bekommt für seine mühen und den hohen
kosten mal gerade 450 ep (150/300)
normalerweise würde ich sagen das diese quest rund herum ein schuss in den ofen war.
wenn ich dich richtig verstehe dann bist du nicht von solchen problemen ausgegangen bzw. man geht einfach nicht davon aus
sonst würde man eine solche quest ja nicht machen. also....wenn man deinen " hinweis " entdecken dann wird es logischerweise
auch nicht so teuer werden und man könnte dann auch über die immer noch sehr schwache belohnung für eine 32 quest einfach
hinweg sehen. richtig ?
nun sind die probleme aber da und du erweisst dich als äußerst kritik resistent. du gehst wie auch schon in der vergangenheit nach dem
motto : "friss oder stirb"
anstatt zu sagen : ok anscheinend kann hier keine meine gedanken gänge nachvollziehen und ich werde die quest: ändern/erleichtern
oder kostengünstiger/kostenlos machen..........schreibst du : ich habe euch schon genug hinweise gegeben ( lol ) und viele sind schon
ganz nah dran. na toll, danke. hat uns wirklich geholfen. >:-)
das ist so denke ich nicht der richtige weg mit den membern bzw. mit der kritik umzugehen.^^
gruss kelem
ps. was mir zum schluss noch einfällt : es mögen ja nur 40 von der quest betroffen sein aber es sind so glaube ich schon hunderte die sich
gedanke um die quest gemacht haben. das sich die quest nicht lösen lässt hat sich schon sehr weit nach unten herum gesprochen und
sehr viele leute ( bei uns in aon fast die gesamte gilde) haben sich die inhalte zu der quest geben lassen um mitzurätseln. ;)
pss. ich weiss das es nicht " die quest " heißt aber es liest sich besser. hehe
Wow kiri, geh in die politik. Du hast jetzt hie in 337 wörten und mit ganzen 1860 buchstaben (übe 2000 zeichen mit leerzeichen) uns öhm sehr sehr, halt stopp überhaupt garnicht geholfen.
Den wenn du keinen namen nennst schreibst du ALLE an die hier gepostet haben. Jetzt kann jeder bei seiner (zum zeitpunkt des postings gennanten vermutung bleiben) auch wenn er noch so falsch ist und stundelang cooldowns anschauen, bzw tausende von gold rauswerfen.
Und ja ich meine das jetzt wie ich es schreibe. Überleg dir sehr gut ob du eine solche quest nochmal machst, den für mich wirds keinen unterschied machen. Wenn sie nicht kommt ärgert es mich nicht, wenn sie kommt ignoriere ich sie um mich nicht zu ärgern. Fazit kommt aufs selbe raus.
In hoffnung darauf das in weiteren 6 wochen nen vewert paarer tipp hier erscheint verbleibe ich mit feundlichen grüßen.
cheers
Fast 6 Wochen sind ins Land gezogen, und es ist keine Lösung in Sicht.
Kann es sein, das alle zu doof sind, oder liegt es daran, das alle aufgegeben haben Mats zu vergeuden bei diesem Try&Error-Spielchen?
Zitat von: Lorenzino am 01. Juni 2010, 16:33:36
Fast 6 Wochen sind ins Land gezogen, und es ist keine Lösung in Sicht.
Kann es sein, das alle zu doof sind, oder liegt es daran, das alle aufgegeben haben Mats zu vergeuden bei diesem Try&Error-Spielchen?
Ich denke mal die meisten haben aufgehört zu probieren,
bringt doch nix. Hat nix mit nem quest zu tun, denn nen quest soll Spaß machen und Abwechslung ins Spiel bringen.
*vote für persönlich schlechtester quest ever*
Liegt denke ich an Fehlender Motivation. Ich überlege mir bereits etwas. ^^
Zitat von: Kiriru am 02. Juni 2010, 12:40:24
Liegt denke ich an Fehlender Motivation.
das klingt jetzt so als ob die Spieler schuld wären, dass die Motivation fehlt ...
ZitatLiegt denke ich an Fehlender Motivation. Ich überlege mir bereits etwas. ^^
Eher am Matsverbrauch und der Zeit. Aber schön das du uns entgegenkommst :-)
Ich fürchte eher er meint dass er an einer Folgequest für diese Quest arbeitet damit man die nicht mehr in Ruhe links liegen lassen kann >:-)
Das wäre fies :-D
sollte Kiriru schon so wie Xeri geworden sein?
Zitat von: Hakuna am 02. Juni 2010, 15:42:44
das klingt jetzt so als ob die Spieler schuld wären, dass die Motivation fehlt ...
Ne das ist deine Interpretation. ^^
wir wollen doch das thema nicht einschlafen lassen oder ? ;)
gibt es neuigkeiten ?
*sich weit aus dem Fenster lehn* Ich glaube dazu wird es nicht mehr viel neues geben, denn ich denke die meisten werden nicht die mats ausgeben wollen für zig Versuche um vermutlich schlussendlich doch zu scheitern
genau darum geht es ja joe, diese Quest muss geändert/erweitert/entschärft werden damit sie überhaupt für normalsterbliche lösbar wird
hm ich glaube da können wir lange warten. Was ich aus dem Thread bisher herausgelesen habe
lebt der thread noch?
*push*
wird es nicht Zeit das hier mal langsam was passiert? *kiri angugg*
Ist es nun so, das die belohnung nach dem ersten Fehlschlag verfällt?
Wenn ja, ist das ein bissl fieß. Die die Experimentieren werden bestraft, die, die die (geiles Deutsch, ne?^^) lösung abwarten werden belohnt.
Davon abgesehen, das das experimentieren, mit dem Xire äh Kire argumentiert ein Schweinegeld und Zeit kostet.
Ich fand ja schon den Quest Vier Fremde in der Taverne heftig. Da hätten selbst Gauss, Euler und Luzifer probleme mit ;-)
Ich hatte experimentiert inklusive Fehlschläge und iwann zufällig die richtige Lösung, hab aber trotz Fehlschläge eine Belohnung bekommen.
Er meinte wohl er, dass es nach dem ersten versuch nicht mehr ohnt *glaub*
Mh ne lohnt sich da dann schon noch, kommt halt auch drauf an wieviele Gegenstände man pro Versuch benutzt. Irgendwann kommt der Punkt da lohnt es sich so gesehen nicht mehr, allerdings kann man die Belohnung für gewöhnlich nur mit Aufwand gegen Geld kaufen.
Da man aber theoretisch nicht weiß was man bekommt... naja
jo. das hab ich jedenfalls so verstanden, das ein versuch mehr kostet as es an belohnung gibt
da es auf dem lvl sonst auch keine Interessanten Quests gibt wäre es schön hier bald mal einen "echten" Tipp zu bekommen......
*neupush*
Nun bin auch ich Besitzer dieser saucoolen Quest.
Auch ich fand hier im Thread keinen Hinweis auf nen Lösungsweg, geschweige denn in der Quest selbst.
Somit kam ich auf die Idee die Zahl, welches mein persönliches Gold in der Schatzkammer ist (individuelle Lösung...) zu probieren, scheitert aber von vornherein an der letzten Zahl (3)
Ne 0 mehr eingeben geht ja nicht, da keine 30 Minuten möglich sind und andere Zutaten max. 9x verwendet werden dürfen.
Also fusslte ich zur nächsten wahrscheinlichen Lösung, gib die Summe der Zutaten der Quersumme deines persönlichen Goldes entsprechend ein.
3x dürft ihr raten..., den Versuch kann man sich sparen.
Nach 6 Versuchen mit ähnlich genial kombinierten Möglichkeiten bin ich nun
a) von Mats befreit und kann die Quest nicht mehr weiter machen
b) enttäuscht über meine Ungenialität
c) voller Ehrfurcht gegenüber Kiri der nen Plan hat
d) gefrustet über meine Dummheit den Plan nicht zu erkennen
e) deutlich ärmer
und werd das Ding somit bleiben lassen aus Mangel an Möglichkeiten.
Was soll man auf 32 in der Blumenwiese sich Mondfrüchte beschaffen? Doofes Konzept.
Warnung: In diesem Thema wurde seit 120 Tagen nicht mehr geschrieben.
Sollten Sie Ihrer Antwort nicht sicher sein, starten Sie ein neues Thema.
So wie ich das sehe haben hier schon viele andere resigniert...
Ich versteh nicht was sich der Questersteller gedacht hat, wir haben hier soviele leute die rätseln und knobbeln und dies mit erfolg. Die dumme Quest gibt es jetzt schon so lange und außer glückstreffer hat noch keiner eine lösung entdeckt. Hinweis im Text wtf? Nur weil sich jemand etwas gedacht hat als er einen bestimmten satz oder ein wort schrieb, heißt es noch lange nicht das es:
1. Sinn ergibt
2. jmd den gleichen ("logischen") Gedanken hat
3. er nachvollziehbar ist
So viele haben sich den Text bei uns durchgelesen und niemand findet dort was. alle dumm? wohl eher nicht!
man muss nur denken wie kiri, so schwer ist das doch nicht :D
Nein im ernst, bin weit davon weg die quest zu machen, aber im text ist kein ahnhaltspunkt der in die anwahl passen würde, die "hilfestellung" das die lösung bei jedem anders ist hat auch absolut nix gebracht, id undco kg geht auch nicht, vor allem ist die unterschiedlich lang was schonmal gar nicht sein kann...
Solangsam wäre es echt mal Zeit entweder die Quest so zu ändern das man auf die Lösung kommen kann als normaler Mensch der die Antwort nicht vorher schon kennt oder das die Matz bei falschen Versuchen nicht verbraucht werden, die Zeit ist Strafe genug.
ich möchte die quest aus meiner taverne löschen - lösen ist ja sowieso nich möglich ;)
Doch.
Habs vorhin geschafft. Lösungsweg ist ja klar erkennbar....
Raten.Raten.Raten.Raten.Raten.Raten.Raten. :-D
Nachm ca. 20. Versuch hatt ich also auch mal nen Treffer. Ich muss schon sagen, die Quest war extrem spannend und unterhaltsam.
(hat mal jemand ein Ironieschildchen bei der Hand?)
Zitat von: mooothecow am 14. Mai 2010, 21:16:01
wenn ich das richtig interpretiere ohne es auprobiert zu haben bedeutet das das in der meldung die kommt nachdem man das ganze falsch gelöst hat die hinweise für eine verbesserung bzw den richtigen weg versteckt sind
evtl sollte man die texte vergleichen ob da nun ein unterscheid ist
Zitat von: Oshun am 15. Mai 2010, 00:21:39
Getan, nix gesehen, liegt vllt daran dass das erst nach ner gewissen Anzahl Versuche passiert.. nur ne Vermutung...
Auch getan: Es
gibt Unterschiede. Evtl sollte man dann bei diesen ansetzen ...
Ich bin inzwischen der Überzeugung, dass es
a) mehrere Lösungen gibt (sonst hätten weitaus weniger Spieler überhaupt eine Lösung durch Raten gefunden) und
b) keine Möglichkeit - ausser Zufall - gibt, den Quest auf Anhieb zu lösen, sondern dass Hinweise zur Lösung in den Mißerfolgsmeldungen versteckt sind...
wenn du nur immer den gleichen Satz bei nem Versuch bekommst, kannst daraus mal gar nichts kombinieren...
Wie`s bei mir der Fall war. Also, Lösungsweg s.o. :-D
hmm ich habs jetzt auch mal versucht
Zitat von: Quest
Der Anleitung entsprechend führst du das Experiment durch.
Um zu testen, ob dein Versuch gelungen ist, gibst du einen Tropfen deiner Probe auf einen Goldklumpen. Da es keinerlei Reaktion gibt, kommst du zu dem Schluss, dass der Versuch ein Fehlschlag war und du es erneut versuchen musst.
ich sehe da keine hinweise, ausser, dass ich weiter probieren soll...
Den Satz hatt ich auch, bei meinen Versuchen.
Na komm Adamas, kombinier mal draus^^
< kombiniert da nich mehr, weil es nix zu kombinieren gibt. :(
Sinnloses Suchen nach Nadeln in ganz Arthoria....
< Fand ja schon einige Quests sehr denkwürdig, aber diese übertrifft alles. Muss sie halt liegenbleiben. :-[
Zitat von: adamas am 14. Januar 2011, 17:07:47
ich sehe da keine hinweise, ausser, dass ich weiter probieren soll...
wahrscheinlich, weil dir die andere(n) Möglichkeit(en) durch nur einen Versuch noch verborgen geblieben sind (bzw vorher nicht genau genug drauf geachtet wurde)
*push*
Hab mir den Thread durchgelesen. Habe "Verbesserungsvorschläge" gesucht und nicht gefunden. Mondfrüchte mit Level 32 zu farmen find ich denkwürdig. Gibt es etwas neues zum Lösungsweg, für einfach denkende Menschen, die nicht abstrakt denken können? :D
Ich habe mal eine kleine Modifikation an dem Auftrag vorgenommen, um ihn etwas zu erleichtern.
Na doll Xeri.
Dir ist schon klar, das das ein Tritt in den Arsch aller Spieler ist, die vorher massig Mats, Zeit und Nerven investiert haben?
Du solltest evtl. von dem Trip runterkommen, kleineren alles immer leichter zu machen, und zwangsweise alle die sich vorher bemüht haben oben erwähnten Tritt zu geben.
Wie war das mitm Balancing?
Die "kleinen" bekommen eh schon alles für lau, momentan bis Elestab. Ne richtige Herausforderung besteht für die schon gar nimmer.
Ich bezweifel, dass diese Quest sich jetzt von selbst loest und mal davon ab, kann man bei der Quest schon im ersten Versuch von Matsverschwendung sprechen bei der Belohnung und dem damit verbundenen Zeitaufwand.
Die Quest ist ab Stufe 33 und da gibts weder was fuer lau noch kauf ich da nen Elestab. ::)
Ich persoenlich finde deine Beschwerde recht amuesant, weil zu den Zeiten, wo du von solchen Aenderungen noch profitieren konntest und sich lediglich die Top 10 mit der Vorher-Situation rumschlagen musste, waere da bestimmt kein "das ist alles so unfair" von dir gekommen. Und da gings um wesentlich wichtigere Dinge wie Dropratenerhoehungen (Tigerkoralle, Sammelkram fuer altes Leder, etc.) und anderes und nicht sone popelige, ohnehin bescheuerte Quest.
Von daher, wenn ich sowas lese, denk ich nur, man da jammert wer auf hohem Niveau...
Ich bin auch nicht der Meinung, dass die Kleinen alles umsonst kriegen, sondern im Gegenteil es ist nichts mehr wert ;). Der wichtige Unterschied dabei ist, das die Drops nichts mehr taugen. Einen Wert besitzen nur noch sehr gut gepimpte Staebe, wobei der Wert da auch lange nicht an die Originalkosten reicht sowie verstaerkte Klamotten, die durch die hohen SdV-Preise wohl im Wert auch nicht sinken werden und damit keinen Gewinn (oder Verlust) bedeuten. Aber die werden zumeist nur g-intern gehandelt. Das Problem ist in meinen Augen , dass das suchen von Herausforderungen, wie selber pimpen, aktives Drop suchen (bevor man auf der Stufe ist, um es zu tragen, evtl. mit Matseinsatz) etc., nicht belohnt wird. Man hat ausser einem imensen Wertverlust ja nichts davon. Und waehrend die Dropgewinne sinken, sind die Anwesenausbauten immer noch gleich teuer, was halt auch Dinge sind, die zur Motivation beitragen. Wer hat schon bock bei Regzeiten von 20 min in anspruchsvolle Gebiete zu gehen? Nen Altar ohne Glaube ist praktisch nicht denkbar von den Kosten etc.
Timala?
Steig erstmal auf, sei unter den Top100, dann darfst du mitreden.
Vorher aktzeptier die Aussage einfach.
Wo kann man eigentlich Spieler im Forum ignorieren?
Der Auftrag ist noch immer nicht geschenkt.
Scheinbar bestand hier Nachbesserungsbedarf bei dem Auftrag und ich akzeptiere es nicht, dass mir Verbesserungen verboten werden, weil es Spieler gibt, die davon nicht mehr profitieren können.
Es sind ja nicht nur die Spieler, die sich hier aktiv äußern, es sind ja auch die Spieler, die diesen Thread nur verfolgen.
Ich bin gespannt, ob ich einen Lösungsweg finde oder nicht. Die Matskosten sind mir nicht ganz egal, aber ich finde es gut, dass es Quests gibt, die man nicht in 3 Sekunden gelöst bekommt. Auf der anderen Seite sollte es natürlich dementsprechend Hinweise für 0815 Spieler geben, deren Logik nicht so hoch ausgebaut ist, um direkt zur Lösung zu kommen.
Es geht hier keineswegs ums verbieten, sondern um das von dir oft erwähnte Balancing.
Mit jeder "Spielkorrektur" die du nachträglich für kleine Level einführst, fragt man sich als "Großer" schon, wie zur Hölle man früher eigentlich jemals klargekommen ist, wie man sich alles hat leisten können was man heut hat, wieso man sich den Arsch aufgerissen hat usw.
Nichts gegen Updates, um Himmels willen, aber sollten die nicht oben erfolgen, nach dem Prinzip: gleiches Recht/Möglichkeiten für alle?
Wie oben bereits begründet, bekommen die kleineren eh schopn alles in den Arsch gesteckt, die brauchen eigentlich keine Erleichterungen mehr im Game. Ergibt sich einfach zwangsläufig daraus, das je später man anfängt es umso mehr größere gibt.
90% aller Quests erfordern eh kein großartiges denken, nun werden die paar verbliebenen aufs Niveau der neuen Spieler auch noch angepasst, oder wie darf man das verstehen?
;) ach fluselchen, du hast doch die Quest auch nur per Zufall gelöst... Net gleich so aufregen, denk an den Blutdruck^^
es gab doch immer wieder mal Verbesserungen an Quests, wenn scheinbar zu tricky :)
So ist es doch überall, die späteren haben's einfacher. Level net so schnell oder mach ne Pause, dann profitierst du auch.
Zitat von: Fussl am 11. Dezember 2011, 13:51:41
Es geht hier keineswegs ums verbieten, sondern um das von dir oft erwähnte Balancing.
Mit jeder "Spielkorrektur" die du nachträglich für kleine Level einführst, fragt man sich als "Großer" schon, wie zur Hölle man früher eigentlich jemals klargekommen ist, wie man sich alles hat leisten können was man heut hat, wieso man sich den Arsch aufgerissen hat usw.
Nichts gegen Updates, um Himmels willen, aber sollten die nicht oben erfolgen, nach dem Prinzip: gleiches Recht/Möglichkeiten für alle?
Wie oben bereits begründet, bekommen die kleineren eh schopn alles in den Arsch gesteckt, die brauchen eigentlich keine Erleichterungen mehr im Game. Ergibt sich einfach zwangsläufig daraus, das je später man anfängt es umso mehr größere gibt.
90% aller Quests erfordern eh kein großartiges denken, nun werden die paar verbliebenen aufs Niveau der neuen Spieler auch noch angepasst, oder wie darf man das verstehen?
Genau und deshalb sollten bitte auch alle Quests, die früher deutlich mehr gebracht haben (ich erinner an den Quest, mit Belihnung von alten Dingen), aufgewertet werden! Ich will da schließlich auch meine 10k+ für bekommen und nicht läppische 1,3k! Danke fussl, dass du auf diese ungerechtigkeit hingewiesen hast!! -.-
Lg TLP
:-D nimm einfach was anderes....
Immer diese pöhsen Questen tststs
Zitat von: Fenjasim am 11. Dezember 2011, 16:01:16
:-D nimm einfach was anderes....
Immer diese pöhsen Questen tststs
ja ich weiß doch ;) wobei da nix bei ist, was 10k+ bringt ^^ denke du weißt aber wie ich es meinte ;)
Ok, anscheinend ist meine Argumentation zu abgehoben, dann lass ichs.
Fen - eben weil ichs nur durch Zufall gelöst hab (wie übrigens fast jeder ;) ) wars sauteuer.
Aber, da musste jeder durch.
Und mit der Belohnung bei der Quest wünsch ich dir viel Spaß, die kannste effektiv niemanden für 10k andrehen TLP *g*
ich weiß ^^ genau darum gings mir ;) das du sagst, dass bei uns "kleinen" jetzt ALLLLLEEEESSSS besser ist und ich denk mir so, hm... toll. quest, der auch nen bissl was kostet und die items, die man bekommen kann, sind nur noch nen bruchteil von dem wert, was sie mal waren^^ Aber ich beschwer mich deshalb ja net. Oder das nen neues KG eingeführt wurde, zwishcen quelle und Oase. ja ist halt so, ich bin noch net ma auf die idee gekommen, mich darüber zu ärgern ^^ und darum gings mir, dass ich dachte, was willst du denn eigentlich ( Wobei ich den Quest im speziellen glaube ich noch gar nicht hatte?! ). Naja. will ja keinen Streit. ging mir nur vorhin nen bissl gegen den Strich, dein post^^
Lg TLP
Selbst schuld Fussl, wenn man auf einem hohen Level spielt. ;) ich könnte jetzt stufenmäßig Mitte dreißig sein, wenn ich gewollt hätte. Aber dann würde ich ja nicht "alles in den Arsch geschoben bekommen"
Mal zu dem Kommentar von nachträglichem Balancing. Es gab auch genug Änderungen die es so gedreht haben das gewisse Dinge nicht mehr von den kleinen Ausgenutzt werden konnten um tonnen von Gold oder ähnlichem zu generieren.
Ich erinnere mal an die Tonscherben. Früher konnte man die nahezu unbegrenzt hauen ohne Probleme und ich mein jetzt nicht die 100 Grenze sondern als da noch ganz andere Schweinereien möglich waren. Da waren bei gewissem Zeitaufwand locker 5-10 Tausend Scherben möglich. Da gibts noch so einige Änderungen oder Bugfixes bei denen es den großen möglich war diese auszunutzen und für die kleinen wurde es dann behoben. Mal triffts die großen mal die Kleinen das sollte man akzeptieren.