Ich möchte das nun einfach mal loswerden, weil wir grade gildenintern darüber diskutieren und mich das schon lange nervt:
Es gibt einfach ein sehr krasses Ungleichverhältnis, was insbesondre Raredrops angeht! Einige Mitspieler haben mehrere Frostis, alte Lederteile, Bücher, oder sonstige wertvolle Geggenstände gefunden. Andere(dazu zähle ich mich) haben in ihrer gesamten Spielzeit vielleicht 5 Gegenstände mit einem Marktwert >1k gefunden.
Da besteht wirklich ein sehr, sehr krasses Ungleichniss!! Und das hat rein gar nichts mit dem Glücksskill zu tun! Das haut einfach nicht hin und ist entgegen aller Statistiken, wenn manche Spieler 2 Frostis und 2x altes Leder finden und zwischendurch noch 2-5 Edelsteinrüstungsteile, während andere Spieler annähernd nichts finden.
Das sorgt nicht grade für wenig Frust und als Betroffener zieht man es dann schonmal in Erwägung, mit dem Spiel aufzuhören, wenn man eh nur an der Nase herumgeführt wird (freundlich...)!!
Irgendwas kann da einfach nicht stimmen, was die Berechnung der jeweiligen Drops angeht!! Da wäre so als wenn der Lotto-Jackpot jedesmal nur unter 10, statt unter 1.000.000 Spielern verlost werde würde...
Und was soll daran ein Fehler sein?
Einige haben halt Glück, andere eher Pech..
Also ich glaube nicht, dass Xeri die Drops so verteilt oder es so einstellt dass nur ein paar Spieler die Drops bekommen ;-)
Das hat nicht nur etwas von wegen persönliches Pech oder Glück zu tun....
ein Beispiel: ich such 1 jahr nach ner KdW und finde dann in relativ kurzer Zeit (paar wochen lagen dazwischen) 2 von der Sorte....
andere bekommen nur mit, dass ich 2 gefunden hab - nicht aber dass ich die hälfte meiner zeit in arthoria mit Suchen verbracht hab ^^
so is das auch mit anderen dingen manche finden vllt 5 Frostis - schön - aba dafür suchen die sich mit anderen Dingen dumm und dämlich....
man bekommt eben nur die erfolgserlebnisse mit....
jaja, die selektive Wahrnehmung...
Deshalb ist ja auch Arthoria "so schlecht, böse und gemein" *gg
Das hat nichts mit selektiver Wahrnehmung zu tun... Sicherlich nehme ich nur die Drops wahr und nicht die investierte Zeit! Aber ich kann das trotzdem ganz gut gegenüberstellen, denn ich verbringe meine APs sicherlich auch nicht nur in der Goblinhöhle!!
Dieser imaginäre Glücksfaktor, der die Drops bestimmt, ist einfach zu wage und willkürlich berechnet!!
Zitat von: Bacardilla am 05. August 2009, 10:53:45
Dieser imaginäre Glücksfaktor, der die Drops bestimmt, ist einfach zu wage und willkürlich berechnet!!
da is nix berechnet das ist dein persönliches Glück oder Pech was du auch im rl hast^^
Naja, wie im richtigen Leben auch verteilt Fortuna ihren Segen nicht an jeden gleichmäßig. Die andere Option wäre die Raredrops regelmäßig zu verteilen, das will aber eigentlich auch keiner, oder? ^^
nö^^
Regelmäßig soll es ja gar nicht sein, aber manche alles und andere gar nichts kann auch nicht die Lösung sein!!
Einige schwimmen in Gold und haben alles an Ausrüstung was es gibt, andere müssen sich alles kaufen und sind ausrüstungstechnisch 5 Stufen hinterher... Geschweige denn aktuelle Zauber!
jo aber das lässt sich nun mal nicht ändern da es rein vom Glück( nicht der Skill) beeinflusst wird
Kann man Glück denn progammieren?
Programmiertechnisch dem Glück auf die Sprünge zu helfen wäre an alle wichtigen Items einen Counter anzubringen dem der Goldenen Spähre ähnlich.
Die Frage ist nur ob man das will ?
Worauf ich eigentlich hinaus wollte, ist die Zufallsberechnung der jeweiligen Drops zu hinterfragen.
Da Glück mit Zufall gleichzusetzen ist, und dieser irgendwie berechnet werden muss, sollte man doch am ehesten da ansetzen?! Ich weiss nicht wie genau der berechnet wird, ob von Account zu Account oder von Drop zu Drop, aber das kommt mir nicht korrekt vor!
ich schätz mal der wird so zahlenmäßig berechnet also 0 du bekommst nix 1 Gebietsspezifischer Drop 2 Hufeisen und dann kommen halt manche zahlen öfters in der Berechnung vor als eben die gebietsspezifischen drops usw. Das is meine Theorie wies berechnet wird. Und das würde halt wirklich das Persönliche Glück/Pech sein dann...
hmm, das kann nicht sein, sonst würde man immer nur ein drop bekommen können...
Meine Theorie ist das für jeden Drop einzeln gewürfelt wird...
Allerdings find ich es gut so wie es ist... Durch Tonscherben wird außerdem jeden ermöglicht seinen eigenen Counter zu führen...
Nein damit meinte ich es gbit dann nochmal ne Auslosung ob man einen 2. bekommt und dann fängts von anfang an ...
hmm, wenn es so wäre wäre es interessant zu wissen wieviel auslosungen nebeneinander Xeri eingebaut hat...
Aber selbst wenn es so wäre, dann müsste es doch möglich sein 2 mal den selben Drop zu bekommen? Und ich glaube das hatte noch niemand... Und dann extra den 1. Drop auszuschließen wäre zu kompliziert...
Das hatte durchaus schon jemand. :)
Ich z.B. erst heute Akuma hebt XxX Gold auf Spruchrolle Heimkehr und Spruchrolle Heimkehr und Blutkiesel. Also wiederlegt ^^
würde es eher so in der art vermuten:
1 Hufeisen
2 nix
3 Münze
4 nix
5 nix
6 Münze
7 nix
8 blabadrop
9 nix
10 gebietsspeziefischer drop
11 nix
12 blabla
13 nix
14 nix
15 gebietsspeziefischer drop
16 nix
17 nix
18 Spruchrolle schwache Heilung
usw. (keine ahnung wie weit aber sehr viel und meistens gibts nix)
dann werden am Ende 4 Zahlen generiert die man dann bekommt.
zb. 3, 6 10 und 18
also hebt man Münze und gebietssepziefischer drop und Spruchrolle schwache Heilung auf.
Raredropps sind im jeweiligen KG dann jeweilsnn nur 1 mal enthalten in der Liste so wird ausgeschlossen z.b. 2 Saphire auf einmal aufzuheben
so würde ich mir das jetzt ungefähr vorstellen, aber keine Ahnung wie es wirklich ist^^
irgendwer hat das mal irgendwo schön beschrieben, zumindest im zusmmenhang mit glück
falls nix dann würfel +glück= oder eben auch nicht as/hufeisen
so was in die richtung..
bin aber zu faul das rauszusuchen
die rare drops sind da allerdings nciht mitinbegriffen
die formel dafür wird xeri warsch auch nie rausrücken, keine sorge ;P
er hat sich in solchen zusammenhängen sehr selten geäussert
Eure Erklärungsversuche verstehe ich kein Stück ^^ Aber irgendwo hier im Forum hat Grotol mal "geraten" wie das Dropsystem funktioniert und Xeri hat nur gemeint, dass es sehr nah am echten System ist. Fragt mich aber nicht wo der Post ist, den Suche ich schon seit langer, langer Zeit. Evtl weiß ja wer, wo der hin ist? ^^
dann rate ich auch mal fleissig mit - so als informatiker :D
es gibt ne grosse tabelle für drops, die überall kommen können und eine für jedes Kampfgebiet, wo die gebietsspezifischen drinstehen.
in den Tabellen stehen jeweils nur ItemId und chance. Den Rest lässt man sich per zufallszahlengenerator (und die sind so zufällig wie es die moderne rechentechnik zulässt (bugs mal aussen vor -.-), da will und sollte man nichts dran ändern) erwürfeln
Valdar so dachte ich das auch halt. Binaber kein Informatiker => Deswegen nich so ausführlich
mutmaßungen wie und ob der drop berrechnet wird ist hier fehl am platz. Zumal es noch den Faktor Glück Skill und nicht reallife fortuna gibt der hier mit einfliest also mit nehm einfachen wxytz wurf ist es net getan.
Was nix daran ändert das Xeri einfach für ALLE rare drops Bücher, Frostis, kdw, (altes leder einzeln für jedes teil), etc einen counter einführen sollte. Dann steigt eben die chance das der drop kommt immer dann wenn er theoretisch kommen kann. Also Frostsee+paladin des wassers = Froststab, Insel+Minos= Altes leder, XYZ monster= Bücher, monster a und monster b= kdw etc.
Hat man allerdings das erste exemplar gedropt sollte der counter nicht von vorne anfangen sondern verschwinden und die chance einfach beim aktuellen stand bleiben also eher selten halt.
So ist garantiert das wenn man 50 tage nach einem item sucht und das nur, das man eben die 1000 aktionen durch hat um eine theoretische chance von über 10% zu erhalten. Und dann wird der eben in absehbarer zeit kommen.
Denn wer lange sucht sollte belohnt werden.
Generell rare drops abzuschafen halte ich aber für falsch.
ZB Schutzgürtel oder Diamantring, Boruh 1 oder evtl sogar die oben erwähnte kdw sollten besonderen schutz davor haben da sie eben luxus sind und nicht notwendig.
Ums nochmal deutlich zusagen grade was die stäbe angeht sollte sicher gestellt sein das man jeden 2 aufjedenfall bekommt wenn man jeweils mehrere monate dannach sucht.
Das ist die PFLICHT von xeri dort endlich mal was zutun. Obs nun der Counter wie vorgeschlagen ist oder ein anderer weg ist sein ding.
ich find es ist ok so wies ist, kann garnicht verstehen das sich manche leute so drüber ärgern. ich möchte garnicht das mir alles auf kurz oder lang "garantiert" zufliegt, da geht doch der reiz vom spiel verloren...
sagt jemand, der 5 frosties gefunden hat und das auch noch im Profil stehen hat ... wenn du keine kdw findest, wünsche ich dir jetzt schon mal viel spass bei der medusa, den minos und unter wasser^^
Ist doch egal er will ja kein altes leder, elementar oder edelstein stab.
Find die vorgeschlagene Variante von Pro ziemlich gut, auch in etwa die % und Aktionen. Wenn ich einfach nur Pech hätte und die Möglichkeit völlig überteuert am Markt an die Items zu kommen wäre mir das sogar egal aber es gibt einfach keinen gildenexternen Markt für einige Items.
ich finde ganz viel von dem kleinzeugs wie alte Silbermünzen, Hufeisen und Lederbeutel.. ab und an mal irgendein rüssiteil was ich nehme oder wenn ichs nicht brauche halt vertickern kann. Man sollte sich auch als höherer nicht zu schade sein mal in tieferen gebieten seine aps zu verschleudern. Ich machs imma zwischendurch wenn ich gold brauche. Ich gehe halt innen frostsee.. soviele lederbeutel wie ich da raus ziehe und sovielen anderen feilscherkram finde ich sonst niwo wo ich schon rein kann. dadurch das ich soviel feilscherkram finde. kann ich auch im schnitt 800-1k gold machen (wobei da das feilscherzeugs drin ist was ich auch mal spare aber auch das ist gold.)
lächerlich. Es grad erst ne Rare-Item-Dropraten-Erhöhung für Dinge, von denen quasi genug vorhanden waren oder von denen auf lange Sicht genug vorhanden sein werden und die Masse heult immernoch -.-
Dagegen!
hmm, so wie ich das verstehe, gehts hier nich um ne erhöhung der dropraten, sondern um ne überlegung, wie man seltene itemdrops ausgeglichener auf alle spieler verteilen kann (deswegen is die bemerkung über "rumgeheule" n bisschen absurd, valdar^^) ... und dem würde die von pro vorgeschlagene methode abhilfe verschaffen... wenn der counter genügend gross is, würde sich dadurch auch die absolute zahl der drops nich erhöhn.
Zitat von: mustrum am 08. August 2009, 12:54:59
hmm, so wie ich das verstehe, gehts hier nich um ne erhöhung der dropraten, sondern um ne überlegung, wie man seltene itemdrops ausgeglichener auf alle spieler verteilen kann (deswegen is die bemerkung über "rumgeheule" n bisschen absurd, valdar^^) ... und dem würde die von pro vorgeschlagene methode abhilfe verschaffen... wenn der counter genügend gross is, würde sich dadurch auch die absolute zahl der drops nich erhöhn.
Wäre dann das selbe in blau. Nur, dass alle, die sich beschweren mit einem Verweis auf den Counter abgewürgt werden und sich dadurch nicht viel besser fühlen werden. ^^
Zitat von: Tibar am 08. August 2009, 02:17:15
sagt jemand, der 5 frosties gefunden hat und das auch noch im Profil stehen hat ... wenn du keine kdw findest, wünsche ich dir jetzt schon mal viel spass bei der medusa, den minos und unter wasser^^
war ja klar. gut ich hab schon 5 frostis gefunden, aber dafür gehe ich auch seit über 10 monaten nur in den frostsee (was am anfang erstma ne menge resseinsatz gekostet hat) obwohl ich schon längst in höhere könnte.
Zitat von: Kiriru am 08. August 2009, 13:08:36
Wäre dann das selbe in blau.
ähm, nö. momentan muss manch einer ein paar tausend gold für ausrüstungsstücke ausgeben, die manch anderer mehrfach findet, so dass effektiv die spieler ungleich viel geld haben, und das könnte man mit nem counter verhindern
falls noch jemand das grundprinzip der drops interessiert
Zitat von: Kiriru am 05. August 2009, 20:20:24
Eure Erklärungsversuche verstehe ich kein Stück ^^ Aber irgendwo hier im Forum hat Grotol mal "geraten" wie das Dropsystem funktioniert und Xeri hat nur gemeint, dass es sehr nah am echten System ist. Fragt mich aber nicht wo der Post ist, den Suche ich schon seit langer, langer Zeit. Evtl weiß ja wer, wo der hin ist? ^^
falls das noch von interesse ist:
Zitat von: Grotol
ich spame auch mal ein bisschen mit ^^
Die erste Abfrage ist wohl Drop y/n die zweite if-> Drop then-> welche Kategorie; und dann stell ichs mir so vor:
Es wird wohl 2 oder mehr verschiedene Kategorien geben und die haben Wahrscheinlichkeiten die praktisch per Würfel getroffen werden müssen und innerhalb dieser Kategorien gelten wieder Wahrscheinlichkeiten für die verschiedenen enthaltenen Items und es wird erneut gewürfelt welches man davon trifft.
Erz, Lederbeutel, Silber, Wükri, Huf, etc. gehört zur wahrscheinlichsten Kategorie (häufig), und Ausrüstungsitems fallen mit Sicherheit in die Kategorie "selten" und werden deswegen auch kaum getroffen, auch mit hohem Glückswert wird diese Kategorie wohl nie so gross das man sie annähernd so häufig trifft wie die zu erst genannte.
Und das alles immer in Abhängigkeit zu den Gebieten, Monstern und eigenem Glückswert.
so stell ich mir zumindest den Grundaufbau vor, wie komplex das wirklich ist wird Xeridar dann sicherlich auflösen, denn eine Blockade will ich mir lieber auch nicht vorstellen.
das ist laut xeri das grundprinzip
Zitat von: Kiriru am 08. August 2009, 13:08:36
Wäre dann das selbe in blau. Nur, dass alle, die sich beschweren mit einem Verweis auf den Counter abgewürgt werden und sich dadurch nicht viel besser fühlen werden. ^^
Eben doch, den wenn es diesen counter gibt. WISSEN die leute das ihre REALE chance steigt und steigt. Und sind wir ehrlich es braucht keine 20 oder gar 30% auch 10 werden wohl nur von den wennigsten erreicht.
Realistisch dürfte der max wert bei 2-3% liegen denn dann wird das innerhalb der nächsten 3-4 Tage wohl kommen.
Und ums zusagen und das deutlich es sollte nur für die Rare items gelten und auch nur für den ersten drop dieses items.
Das ändert so einiges meiner meinung nach.
Den aktuell steigt nur dein erwartungswert aber die chance realistisch gesehen dürfte weiter im 0,0XY% berreich liegen und das finde ich zimmlich unfair.
Und Valdar wir reden mal weiter die dicken stäbe werden auf JAHRE gesehen nur äußerst selten im öffentlichen markt auftauchen.
Ich wage zb die prognose das wir keine 5 in worten FÜNF Edelsteinstäbe bis ende diesen Jahres haben. Und im Sommer 2010 evtl 10-15 und das davon KEINER abgegeben wird ist klar.
Also wenn du nicht zummindest eine koralle auf LANGE sicht sicher haben willst um weitere 2 per glück zudropen oder aber eben Gildengeist zubeweisen und den leuten ohne dicken frosti oder elementarstab zuhelfen dann schieß ruhig weiter dagegen. Den wenns so bleibt wie aktuell wird zwar die quote weiterhin stimmen aber eben dahingehend einer 5-6-7 oder mehr korallen und 2-3 andere dafür NULL.
Und ich wünsche dir von herzen das du zu letzteren gehörst dann lernst es evtl auch.
PS wer mein set kennt weiß das ich auf lange sicht NIX rein garnix brauchen werde den aktuell fehlt mir eigentlich "nur" ein diamantring den ich ja anfangs als "luxus" ausgeblendet habe den solche items braucht man nicht um zuspielen.
Aber normale Rüstungen und Stäbe sind musthave und kein luxus. Ergo sollte sicher gestellt sein das derjenige welcher mehrere monate sucht auch endlich belohnt wird.
Manche kapieren es nie.
Ein Counter wäre nicht die Ideallösung, vor allem, weil man einen Counter für mehrere Items zusammenfassen müsste.
zB
Geht der Counter auf 1200
Ein Froststab braucht dann 600 und alte Lederstiefel 400.
Wie das Item ausgelost wird ist egal, auf jeden Fall reduziert ein entsprechender Fund, dann den Counter.
Und was ist mit den Leuten, die dann 2 Frosties finden, während andere mit dem "gleiche Fundpotential" 3 alte Lederstiefel finden?
Bei den derzeitigen Preisen sieht man ja, dass die Lederstiefel mehr wert sind.
Ich will damit sagen, dass ein Counter durch die VERSCHIEBUNG der Marktpreise auch ungerecht ist!
Wobei "ungerecht" relativ ist. Ich persönlich bin der Meinung, dass der Zufall absolut gerecht ist ;)
Das einzige was ich bezüglich der seltenen Drops sinnvoll halten würde, ist, diese herstellbar zu machen, aus mehreren kleinen Items, die häufier sind, dafür aber Zahlreicher gebraucht werden. Dadurch wäre die Varianz nicht so gross.
zB hätte ein Froststab ja aus 10 "Frostfragmenten" die im Frostsee gedroppt werden, herstellbar sein können, wobei die Frostfragmente 10 mal häufiger sind-->weniger Abweichung und keine so grossen Extreme.
Klar, es kann dann schon mal vorkommen, dass jemand 16 findet, während ein anderer vielleicht 43 findet, aber es gäbe keine "0-70" Streuung(wenn man das Prinzip jetzt auf ganze Froststäbe umlegt)
Ich bin dafür, dass es mehr Mittelhäufige Items gibt, als wenige Seltene Items.
PS.:
Mit den 3 Tigerkorallen wurde schon mal ein Anfang gemacht. Weiter so!^^
So solsl auch sein, aber um gottes willen, bitte NIEMALS die Droprate von irgendwas steigern, nur weil Leute herumjammern. Items sollen einen wert haben und nicht beim Händler verkauft werden um 50 Gold.
früher oder später landet der Froststab bei derzeitigen Verhältnissen wahrscheinlich eh beim Händler^^(der gibt ja immerhin 950 Gold *gg
Zitat von: Khalim am 08. August 2009, 13:37:43
Das einzige was ich bezüglich der seltenen Drops sinnvoll halten würde, ist, diese herstellbar zu machen, aus mehreren kleinen Items, die häufier sind, dafür aber Zahlreicher gebraucht werden. Dadurch wäre die Varianz nicht so gross.
zB hätte ein Froststab ja aus 10 "Frostfragmenten" die im Frostsee gedroppt werden, herstellbar sein können, wobei die Frostfragmente 10 mal häufiger sind-->weniger Abweichung und keine so grossen Extreme.
du sprichst mir aus der Seele. Genau sowas sorgt für die gewünschte Gleichverteilung, bleibt aber halt dem Zufall überlassen. Von nem Counter für quasi-garantierte Drops halte ich absolut nichts. Das fördert zwar die Gleichverteilung, belebt den Handel ab Stufe 25 aber auch nicht wieder. Ausserdem fänd ich das Spiel langweilig, wenn ich weiss, dass ihr nur lang genug in ein Gebiet gehen muss, um iwann (wirklich garantiert!) was zu finden.
Wie wärs mit einer Einführung eines Korallenfragments, wo man z.B. aus 25 Stk eine Tigerkoralle zusammenbauen kann? dafür Korallendrop halbieren (wenn man mal davon ausgeht, dass man eine per Quest bekommt) und Korallenfragmentdropchance auf 25*Tigerkoralle. *wichtiges mal hervorheb*
Und pro: Ich will garnich, dass "dicke Stäbe" im öffentlich Markt auftauchen. Ich halte einfach nur die jetztigen Dropraten für angebracht, wenn auch die Varianz nich
Ich bleib auch bei meiner Meinung, dass jmd, der halbwegs vernünftig spart, sich auf lvl21 nen gepimpten Frosti kaufen kann (sofern vorhanden) oder nen nackten und den dann selbst pimpen. Auch ohne Mega-Raredrop! Edelsteinrüssikram sowieso.
Kein Grund, mir gleich die Pest an den Hals zu wünschen -.-
Zitat von: Project am 08. August 2009, 13:32:11
Eben doch, den wenn es diesen counter gibt. WISSEN die leute das ihre REALE chance steigt und steigt. Und sind wir ehrlich es braucht keine 20 oder gar 30% auch 10 werden wohl nur von den wennigsten erreicht.
Realistisch dürfte der max wert bei 2-3% liegen denn dann wird das innerhalb der nächsten 3-4 Tage wohl kommen.
Und ums zusagen und das deutlich es sollte nur für die Rare items gelten und auch nur für den ersten drop dieses items.
Das ändert so einiges meiner meinung nach.
Den aktuell steigt nur dein erwartungswert aber die chance realistisch gesehen dürfte weiter im 0,0XY% berreich liegen und das finde ich zimmlich unfair.
Und Valdar wir reden mal weiter die dicken stäbe werden auf JAHRE gesehen nur äußerst selten im öffentlichen markt auftauchen.
Ich wage zb die prognose das wir keine 5 in worten FÜNF Edelsteinstäbe bis ende diesen Jahres haben. Und im Sommer 2010 evtl 10-15 und das davon KEINER abgegeben wird ist klar.
Was ich meinte war, dass solche Threads in denen die Rare Drops Thematisiert werden nur wegen dem Counter nicht aufhören werden. Es wird trotzdem Spieler geben, die sich benachteiligt fühlen und welche, die dann wie du möglichst dafür argumentieren werden. An der Tatsache, dass der Zufall nicht fair ist, wird es nichts ändern.
Aber wenn du mich schon so direkt "fragst" finde ich mehrere Counter (plural!) für jedes Item total schwachsinnig. Auch wenn du bestimmte Gegenstände ausschließt, wird dann trotzdem jeder diese Counteritems haben. Wozu soll ich mir denn dann einen Saphirhelm kaufen, wenn ich den früher oder später sowieso bekommen werde? Die Grundidee eines einzelnen Counters ist hingegen nicht schlecht.
Deine Prognose über die Stäbe kann zustimmen oder auch nicht. Kann ich nicht beurteilen und ist mir auch einfach egal. Du scheinst nämlich zu vergessen, wie viele Spieler überhaupt in die Stadt können um die benötigten Items zu sammeln. Deswegen hat diese Prognose auch nicht sonderlich viel Aussagekraft, mal davon abgesehen, dass es um Rare Drops allgemein geht und nicht um die neuste High Level Ausrüstung.
Dem Rest deines Post würdige ich keiner direkten Antwort. Es sei nur soviel gesagt, dass weitere persönliche Angriffe nicht geduldet werden.l
etwas zu besitzen, das nicht jeder hat, macht doch den reiz eines rollenspiels aus
was, wenn nicht die aussicht auf einen froststab, sollte mich motivieren wochen und monate durch den see zu rennen?
dann geht es doch nur noch darum, seine ap in möglichst viele ep umzuwandeln. für sowas gibt es tolle wirtschaftsimulationen, warum auch hier.
gibt es dann auch einen guide, der mir sagt, mit welchen lvl ich wie viele ap pro tag in ein kg stecken muss, um mit stufe x folgende ausrüstung zu besitzen. fände das nicht sonderlich reizvoll. zumal man ja nicht nur für die stufe 27+ spieler einen anreiz bieten will, sondern auch für spieler wie mich, die einfach später eingestiegen sind.
am bsp froststab wird für mich deutlich, dass es davon genug gibt. letzte woche waren mehrmals welche für um die 27k in der maha, die nach 24h wieder an den besitzer zurückgingen. wer dann gar nicht ohne kann, hat ja auch noch die möglichkeit 60k scherben zu sammeln. macht nur keiner, da man auf lukrativere angebote hofft.
letztlich führt das nichtvorhandensein eines ausrüstungsteils im schlimmsten fall dazu, dass es sich nicht lohnt, ein höheres kg zu besuchen. nach einer stufe hat sich das dann sicher erledigt.
bei den anderen items wird das auch so sein, wenn genug spieler in die entsprechenden kg gehen. diese knappheit ist der preis, den top100 zahlen muss, um das spiel langfristig attraktiv zu halten. dafür bekommen die ihre abgetragenen sachen auch zu horrenden preisen wieder los ;)
Zitat von: DoDeLe am 08. August 2009, 15:27:18
bei den anderen items wird das auch so sein, wenn genug spieler in die entsprechenden kg gehen. diese knappheit ist der preis, den top100 zahlen muss, um das spiel langfristig attraktiv zu halten. dafür bekommen die ihre abgetragenen sachen auch zu horrenden preisen wieder los ;)
dsa stimmt so nicht, die gehen meistens für Lau in der Gilde weiter oder nur wenig mehr öffentlich, weil sich die Dinger einfach niemand auf einmal leisten kann, der sie gerade braucht.
kleinere spieler kommen für sowas wegen pushen in den knast
und ich bin mir sicher, dass ein edelsteinstab oder ein elementarstab einen käufer finden würde ^^
durch gildeninterne schenkungen werden rare items dem markt vorenthalten, die verknappung verstärkt und damit die preise noch weiter in die höhe getrieben.
ihr seit also selbst schuld an eurem elend ^^
Zitat von: DoDeLe am 08. August 2009, 17:03:42
kleinere spieler kommen für sowas wegen pushen in den knast
und ich bin mir sicher, dass ein edelsteinstab oder ein elementarstab einen käufer finden würde ^^
durch gildeninterne schenkungen werden rare items dem markt vorenthalten, die verknappung verstärkt und damit die preise noch weiter in die höhe getrieben.
ihr seit also selbst schuld an eurem elend ^^
Ganz einfach gesagt, das stimmt nicht.
Du kannst nichts verkaufen was du nicht besitzt.
Und zu Gilde zuerst.... Was würdest du sagen wenn du einer derjenigen bist die nen halbes jahr zummindest mal 80-90% im Frostsee waren. Und dann kommt einer aus deiner gilde in den genuss eines Elementarstabes. Derjenige sagt dann natürlich ich brauch meinen frosti nichtmehr, egal wie der bestückt ist. Wäre es dann echt ok für dich das den einer außerhalb der gildebekommt nur weil er sparsammer war als du? Oder mehr edelsteinzeugs und dammit viel mehr gold gedropt hat als du?
At kiri das war kein persönlicher angriff nur ne frage ob er wirklich denkt das Gilde Zuerst, der falsche gedanke ist.
ZitatDeine Prognose über die Stäbe kann zustimmen oder auch nicht. Kann ich nicht beurteilen und ist mir auch einfach egal. Du scheinst nämlich zu vergessen, wie viele Spieler überhaupt in die Stadt können um die benötigten Items zu sammeln. Deswegen hat diese Prognose auch nicht sonderlich viel Aussagekraft, mal davon abgesehen, dass es um Rare Drops allgemein geht und nicht um die neuste High Level Ausrüstung.
Doch genau den hat sie.
Den was passiert bzw was wird passieren?
In 10-12 monaten sind wir bei 100 lvl 31+ spieler die dann jeweils schon einige monate dort waren.
Dann wird gemeckert und das net zuknapp, dann wird die quote erhöt.
Und dannach wird weiter gemeckert da es dann zwar mehr stäbe gibt diese aber nicht zwangsläufig fair verteilt werden.
Entweder ein counter für alle Rüstungs und Stab items. Schmuck mal als luxus ausen vorgelassen oder aber es gibt eben die bassis version beim Händler oder noch besser per quest und dann noch ne alternative luxus version die dann beim stab 1-3 ounkte im maximal schaden mehr hat oder bei rüstungen ein v oder konst mehr etc. Die kann dann auch zufällig verteilt werden wie es will.
Nur so gehts einfach net weiter.
Ach was mach ich hier eh sinnfrei.
Um das ganze Thema hier ein wenig zu beleben, ... und wieder mehr "back to topic"
Jemand aus meiner Gilde hat heute den 9ten (in WORTEN NEUNTEN) Froststab gefunden. Ok, er ist ~ein Level über mir, aber ich war jetzt 8 Monate lang ausschliesslich (bis auf die Aktionen für den Stadtverwalter) im Frostsee und hab keinen gefunden.
Der selbe Spieler hat auch schon einige EdDs aus Lederbeuteln geholt, ... was mir bislang auch versagt blieb.
(Ach ja, nur so nebenbei, ich hab auch Glück über 20 und Jagd).
Von daher wäre ich auch sehr stark dafür, um ein klein wenig "balancing" zu machen ... das "etwas finden" oder "etwas nicht finden" irgendwie in die Rechnung miteingebracht werden. Klar soll der, der jetzt schon 9 Froststäbe gefunden hat, auch weiterhin die Möglichkeit haben, was tolles zu finden, aber nicht zwingend die gleiche Möglichkeit wie zum Beispiel ich, der noch keinen gefunden hat.
Reines Gedankenspiel: Nach der Dropermittlung wird geprüft, ob ein "RARE DROP" dabei ist, ... wenn nicht kann man mit einem bestimmten "Counter" einen seiner Drops "MIT SEHR VIEL GLÜCK" umwandeln. Und den Counter würde ich pro Versuch in einem Gebiet steigen lassen. Wenn ein Rare Item gefunden wird, setze ich den wieder auf 0 zurück.
Und den Counter kann man adjustieren, um die Möglichkeit eines solchen Upgrades spezifisch einzustellen.
Und ich weiß dass dies kommt: Ja, ich würde soweit gehen wollen, das ich irgendwann mal auf eine "SEHR HOHE" Wahrscheinlichkeit komme, das ein RARE DROP dabei umgewandelt wird. Das soll aber je nach Item variiert werden.
Es soll nicht jeder eine KdW bekommen, aber sehr wohl durch die Anzahl seiner Versuche die Möglichkeit dann auch raufschrauben können.
Aber im oben genannten Fall: Ein Froststab ist "kein Raredrop" sondern ein MUST HAVE. Und wenn jemand, der schon 8 von den Teilen gefunden hat, die selbe Chance auf ein neues hat wie ich, ... ... ...
So far, Funsy
Gerade Beschwerden über den Froststab werden ab jetzt gekonnt von der Spielleitung ignoriert werden. Gab da genug Updates in letzter Zeit zu. ;)
zum Thema Counter: Habe Xeridar einmal darauf angesprochen und er war von der Idee nicht sonderlich angetan.
Das hat sich jetzt nicht nur auf die Froststäbe bezogen.
Hab auch im Unkreis mitbekommen, das die jetzt vermehrt droppen, der Preis ist ja jetzt auch runter auf fast 20k. (Wenigstens muss ich nicht mehr soviel ausgeben wie früher, ... gefunden hab ich seit dem Upgrade auch noch keinen, ...).
Das Problem, was ich meinte, war "rein auf die wahrscheinlichkeit" bezogen.
oder eventuell so:
"Wahrscheinlichkeit" ist jetzt irgendein multiplikationsfaktor:
1000 mal selbes KG ohne Rare Drop --> Wahrscheinlichkeit +1
1 Rare Drop --> Wahrscheinlichkeit -1
Und wieder: ja, ich fände es gut, wenn ich 10 mal hintereinander was geiles finde, das ich dann "wahrscheinlichkeit-10" hab, wird ja durch weiteres besuchen des KGs auch wieder erhöht werden. Und man kann ja mit -10 auch noch was finden, auch Rares.
Und auf der anderen Seite sollte man durch dauernes Reinlaufen die "Wahrscheinlichkeit" in einem KG auch auf +3 oder so bringen können.
Sry, ich kann der Idee, einen Counter einzubauen absolut gar nichts abgewinnen. Das würde absolut nichts bringen.
Wäre der Counter so eingestellt, dass der durchschnittsspieler zu 95% seinen Frostie findet(in einer bestimmten Zeit) dann würde der Handel praktisch zum erliegen kommen. Ausserdem wären jüngere Spieler arg im Nachteil, weil die Frosties(ist jetzt nur ein Beispiel) irgendwann weitergegeben werden und daher sinkt der Preis der Stäbe(Die Sache mit den Stabfragmente sei jetzt mal aussen vorgelassen)
Also wie man sieht, auch hier herrscht keine Gleichberechtigung.
Der Marktpreis verschiebt sich im Laufe der Zeit und irgendwer hat dann immer(so wie jetzt) die Arschkarte gezogen...
Das einzige was meiner Meinung nach sinnvoll wäre ist eine "Dropsplittung". Also dass keine ganzen Items mehr droppen, sondern herstellbar aus einzelteilen, die dafür häufiger sind.
Als Konsequenz ist die Abweichung der Drops dann nicht mehr so extrem und je mehr teile benötigt werden, desto geringer die Abweichung.
Ein Vorteil davon ist, dass man häufiger einen Grund zur Freude hat.
Von einem Counter halte ich gar nichts. Das ist meiner Ansicht nach der grösste Schwachsinn, den man machen kann. Weniger von der Idee her, sondern einfach, weils nicht umsetzbar ist bzw eine viel einfachere Lösungsmöglichkeit existiert.
Ein Anfang mit den neuen Stäben wurde schon gemacht. Anstatt dass zum Beispiel der Topasstab als ganzes gedropt wird, muss man ihn aus 3 Korallen herstellen, welche von der seltenheit 3x so häufig(kann man annehmen) ist als wie wenn der Topasstab theoretisch als ganzes gedropt worden wäre.
Funsy, wenn man von Rare-Drops spricht, soll das bedeuten, dass diese Gegenstände ´rare´ sprich selten sind.
Es ist klar dass es die glücklicheren und die weniger glücklicheren gibt.
Man kann nicht einfach erwarten 1-2 Froststäbe pro lv zu finden, man sollte sich jedesmal freuen wenn man einen finden und nicht sagen: Die anderen haben mehr.Scheiß Spiel,dass ich jetzt erst glück habe.
Die Droprate wurde schon erhöht, ein weiterer Zähler wäre zuviel des Guten, zumal es dann kein Raredrop,sondern ein ´irgendwann hast du einen´drop ist.
Bin total gegen einen Zähler, auch wenn ich bisher noch keinen Frostie gefunden habe.
Gab schonmal eine idee mit nem Quest,bei den man als Belohnung einen Froststab bekommt, aba dazu hier nichts weiteres.
ICh finde die Tendenz zur Herstellbarkeit eigentlich auch schöner, als einen Counter. Ich finde die Ebene deutlich attraktiver als den Frostsee, es dauert zwar sehr lange, bis man genügend Häute und Schuppen, aber man kann immerhin einen Fortschritt erkennen, wie: In ca. 5 Tagen habe ich alles beisammen. Beim Frostsee weiß man nie, wie lange man bis zu nächsten Frostie suchen muss. Es gibt zwar einige, die in 4 Tagen 3 Stück finden, aber man kann auch 1/2 Jahr leer ausgehen.
Außerdem haben diese "baubaren" Items den Vorteil, dass Xeri mit der Zeit Quests oder Tonscherbenpreise einführen kann, um Teile zu beschaffen.
Ich fände es auch besser, wenn die Goblinkrieger in der Insel nicht Leinen, sondern "kaputtes Leder" droppen und man dann x Stück bei der Händlerin gegen "altes Leder" tauschen könnte.
die ebene hat insofern den nachteil das jeder der sie einmal durchlaufen hat, sprich sich genügend kram zamgesucht hat um sein eigenes zeug zamzubasteln danach das kg nicht mehr sehen kann
der effekt des ganzen ist das keine überschussware vorhanden ist da man danach nicht mehr da hingeht sondern endlich wo anders lvln kann
zur insel und den goblins, das fände ich auch sinvoller als mit low lvl kram vollgemüllt zu werden, schlimmer sind ja nur noch die goblinköpfe
leider scheint xeri das zu gefallen ganz weit oben kram von ganz weit unten droppen zu lassen ( siehe bronzeringe) ..
zum topic an sich
erstmal bräuchte man eine ganz klare unterteilung was rare ist und was nicht
das weiss ja ausser xeri niemand
frostie zb sollte ein standardstab sein kein rare
ele darf rare sein
wenn da ein klares muster gegeben wäre ohne lücken mit entsprechend angepassen dropraten wärs ok
counter fände ich nur für standardsachen sinvoll (zb die "garantie" nen frostie nach x zeit zu finden da er ja , zumindest eigentlich, ein standarditem ist)
rare sollte aber rare bleiben da is kein counter nötig. wer glück hat gut, wer nicht eben nicht.
rares sollten aber in dem zusammenhang kein muss sein was ja momentan .. naja schwammig ist alles
Ich bin zwar erst Stufe 25, aber ich glaube auch mit deutlich höherer Stufe ist das Gebiet reizvoll. Die EP sind sehr gut und lassen sich durch Trank der ERfahrung noch deutlich steigern. Insbesondere für SdE-Einsätze ist das Gebiet durchaus sinnvoll, da keine Bosse (mit der entsprechenden Nebenwirkung) wie in der Halle oder der Insel zu erwarten sind.
Und so lange keine besseren Rüstungsteile als Schlangen- und Echsenvarianten in Sicht sind, ist auch der Markt für Häute und Schuppen noch nicht tot.
blokor anders ausgedrückt als oben
wenn du deine xtausend häute zamsuchst die du brauchst um alle rüstungsteile zu basteln dann bist du dort eh von stufe 25-27/28 drin
und mit 28 zb bist du schon zu goss dafür
sicherlich, es ist ein gutes gebeit, keine frage aber man ist da sowieso so lange gezwungenermassen drin das man kaum noch zum überschuss ernten da hin geht
Zitat von: mooothecow am 28. August 2009, 08:50:02
frostie zb sollte ein standardstab sein kein rare
ele darf rare sein
Bin dafür, dass der Froststab ein Norm.-Item wird, da er der 1. stab ist, den man segnen kann bzw zerdeppern kann.
Hätte aba lieber,wie bereits vorgeschlagen,es gäbe eine schwächere Variante des Froststabes(gl. lv) und der Froststab bleicbt dann rare, weil man auf einen Frostie nicht mehr angewiesen ist, da man andere Stäbe zum Segnen/zerstören hat.Ergo: wenn mal einer dropt,wird der eher verkauft und nicht für Stabfragmente zerstört,wodruch der marktwert wieder sinkt.(eig. Wert: 950g+)
ganz grds. finde ich rare drops eines der wichtigtes elemente des spiels zwecks der motivation eines zu finden...ich selber war auch von lev 19-24 im frostsee ohne je einen frosti gefunden zu haben und konnte auch so gut weiterspielen..der frosti is nich so wichtig...
bin nu ohne big-drop seit 12.01.09...wollte eig erst was sagen wenn 8 monate voll sind, aber hatte heut mal wieder ne unterhaltung mit einem, der ähnlich frustriert ist was das angeht
die aps mal überschlagen komm ich auf ca 5000 ohne *erfolgserlebnis* auch mit glück 1 iwie kaum einsehbar
ich mag das game wirklich sehr, aber...
laß dir bitte was einfallen xeri...
Aso meiner meinung nach ist die Markthalle von Bündnissedelsteinen überschwemmt. Froststäbe sind auch schon deutlich billiger geworden. Da kann man sich, denke ich, nicht beschweren. Mich würde mal interessieren, wer alles schon ein Buch Kritischer Treffer / Starre (wobei es ja Starre noch nicht so lange gibt) gefunden hat.
Aber am größten ist das Problem, das bestimmte Schmuckgegenstände nur bei den Wüstenräubern zu finden sind. Ich glaube nicht das es all zu viele Diamantringe, Schutzgürtel oder ähnliches im Spiel gibt. Dafür ist die droßchance scheinbar zu gering UND man ist dort einfach nicht lang genung. Jedenfalls nicht wenn man "effektiv" spielt.
Man kann so viel Gold mit Frosties machen wie man mag: man bekommt gewisse Items nicht, da nicht vorhanden.
Ich finde das nicht schlimm, dass man manche Dinge nicht bekommt, vor allem, weil diese nicht unbedingt besser sind.
Schutzgürtel ist, wenn überhaupt, nur MINIMALST besser als Mithrilgürtel
genauso der Goldring vs Diamantring. Ich würde sogar Goldring und Mithrilgürtel bevorzugen.
Also ich bin überzeugt, dass die Drops der Festung nur selten sind, weil man vergleichsweise selten dort ist. Vor der Erhöhung der Droprate von Frosties war man im Frustsee, bis man ein oder besser 2 Exemplare sien eigen nennen konnte. Die Festung ist auch nicht ganz ohne, da Kaktuswache und Sultan viel Schaden machen. Da geht man lieber direkt in die Halle und hofft auf eine Kugel. Die EP sind insgesamt besser als in der Festung und durch einen "kleineren" Boss bzw. durch infernalischen Konter ist es dort auch einfacher.
Durch die verschiedenen Verwendungsmöglichkeiten für Seelensteine und Kaktusstacheln versucht Xeri ja schon, die Spieler mehr in Richtung Festung zu locken. Außerdem sind die Schmuckgegenstände meiner MEinung nach (und damit steh ich nicht alleine da) nur unwesentlich besser als die kaufbaren Gold-/Mithrilsachen. Ich finde das aber gut so: Man hat einen kleinen Vorteil (und sei es zum "Protzen") aber man ist nicht auf die Gegenstände angewiesen. Genau das ist aber beim Froststab anders.
Ich bin mir übrigens ziemlich sicher, dass der Counter für die Sphären "angepasst" wird, wenn Bündnissteine für unter 10K weg gehen. Und einen weiteren Bündniszauber kann Xeri auch nachträglich noch einbauen...
Ich glaube auch, dass die Droprate für Bücher etc mit steigendem Level abnimmt. Das hat zwar den Vorteil, dass man nicht 3 Stück bis Stufe 30 findet, aber so finden Spieler auf Stufe 5 ein Buch, lesen es und hören mit Arthoria auf Stufe 12 auf :(
Und wenn bücher indirekt nicht durch inaktivität verschwinden würden hätte wohl jeder die bücher.
Dennoch frei nach dem motto man braucht net alles haben ist das doch gut.
Ich hab alles was juckt das leid der anderen. >:-)
naja ich hab bis jetz eig alles gefunden was ich wollte bis auf die kugel des windes...sogar n krit treffer,3 frostis,sämtliche rüssis(ausgenommen altes leder,da nur stiefel).
beklagen würd ich mcih jetz nicht über einzelne Dinge sondern über die allgemeine droprate...es ist frustrierend wieviele tage vergehen bis man mal etwas findet das annähernd die kosten für den kampf deckt...
lg
aber wenn jeder alles finden würde, geht der reiz verloren und das wäre der tod des spiels
Zitat von: massinhio am 31. August 2009, 12:50:42
aber wenn jeder alles finden würde, geht der reiz verloren und das wäre der tod des spiels
Weisheit in höchster Konzentration ;)
Besser zu wenig als zu viel! Wie wäre es denn, wenn jeder altes Leder hätte und du nur mit Müh und Not alte Lederstiefel um 400 an den Mann bringst und dann auch noch froh bist, dass du es nicht an den Händler verkaufen musstest -.-
Das wäre dann toll, ich kenn das aus anderen BGs. Dort wurde es wesentlichs chlechter gemacht als in Arthoria und das Resultat war, dass es SELTENE Items gibt, die nix wert sind, weils zu viele Alternativen(die aber extremst unkreativ umgesetzt wurden) gab, welche sich kaum von der Vorgängerrüstung unterschieden.
Ändert ja nichts am grundlegenden Problem, dass viele rare hätte-ich-gerne-motivations-itmes leider gleichzeitig must-have-items sind, ohne denen es später teuer wird gleichstufige Monster zu besiegen ( wenn man höheren Spielern trauen darf ( tue ich^^ ) ). Das Problem ist also nicht, dass alle die Luxusitems wollen, sondern, das alle die Ausrüstung brauchen um später vernünftig zu spielen... nur wenn jeder (fast) alles findet, was er brauch, gibt es kein Problem damit, das jeder nicht allen Luxus findet...
Da würden halt sets von Basisitems helfen, die schlechter sind als die jetzigen, und die jetzigen dann vielleicht auch verbessern, damit lohnt es sich dann für die, die sie haben wollen erst recht, und diejenigen, die sie schon haben, hätten dann auch was von der Umstellung...
Okay, ich gebs zu ich habe eine ziemlich gute Ausrüstung, dennoch finde ich nicht, dass sie ein Must have ist.
1, Also, ich habe Lv 26, kämpfe in der Minotaurenhöhle(28-30) am Limit.
2, Hätte ich jetzt keine 2 Echsenrüstungsteile würde immer noch locker Blumenwiese(26-27) gehen.
3, Wären meine Rüstungen nicht verstärkt->Insel der Medusa/Blumenwiese(vermute ich mal)
Und jetzt frag ich mich, ist man denn so gravierend im Nachteil wenn man statt Minohöhle in die Blumenwiese oder auf die Insel geht? Ich glaube nicht.
EP gibts ca 5 weniger pro AP, okay das wirkt sich schon aus, ist aber jetzt kein Nachteil der einem ALLES verbaut.
Bevor man dauerhafts grossen Mateinsatz in Kauf nimmt ist man SELBST SCHULD, wenn man auf der Strecke bleibt im finanziellen Bereich. Ein Gebiet niedriger zu gehen ist keine Schande und man reisst deutlich mehr und wie ich finde ist der Unterschied in den hohen KGs nicht so extrem unterschiedlich(nur langsame Steigerung)
Also, was ich sagen will: Man soll nicht verbissen in ein zu hohes KG gehen, weil 1-2 KGs niedriger immer noch eine annähernd gute Ausbeute liefert. Und was ich noch sagen will: Viele Rüstungsteile werden einfach überschätzt und es ist nun mal leichter herumzujammern, weil man den einen oder anderen Teil nicht hat, als einen guten Kompromiss zwischen Machbaren und Wunschdenken zu finden ;)
Es kann nicht jeder alles haben, ich habe auch nicht alles aber das macht nichts ;)
Ganz speziell denke ich jetzt an folgende Items: Blumenketten, Edelsteinschmuck, Schutzgürtel und teilweise Echsenrüstung. Das sind alles KEINE MUST HAVES ,sondern verstärken den Charakter nur minimal(bis auf ausnahmen).
Aber hier ist es wieder mal anders, jeder will alles haben, aber wäre jedem alles zu leicht zugänglich, wo bleibt da die Motivation?
Der Weg ist das Ziel ;) Mit kleinen Schritten zur Perfektion^^
ZitatBevor man dauerhafts grossen Mateinsatz in Kauf nimmt ist man SELBST SCHULD, wenn man auf der Strecke bleibt im finanziellen Bereich. Ein Gebiet niedriger zu gehen ist keine Schande und man reisst deutlich mehr und wie ich finde ist der Unterschied in den hohen KGs nicht so extrem unterschiedlich(nur langsame Steigerung)
genau das isses khalim jeder wil mit den anderen mithalten ich geh lieber quellen find bei jedem 2ten monster hufeisen o. ä und geh dann noch scherben sammeln da kriegt man mehr raus als wenn man innen frostsee geht ;)
Und noch was zum Thema es gibt aj dei Möglichkeit die Rüstung zu kauefn aber jeder jammert das er kein geld hat aberw enn amn ihn fargt wie hoch die rollen sammlung ist kommt bei manchen doch gleich schon ein ergebnis von 4-5 und wenn ich das mir so ausrechen hätte man sich von dem gold doch nen frosti und die pimpung kaufen können ;)
da wir ja nicht immer alles wiederholen wollen, hier mal was "neues"
Zitat von: Khalim am 31. August 2009, 16:52:50
1, Also, ich habe Lv 26, kämpfe in der Minotaurenhöhle(28-30) am Limit.
2, Hätte ich jetzt keine 2 Echsenrüstungsteile würde immer noch locker Blumenwiese(26-27) gehen.
3, Wären meine Rüstungen nicht verstärkt->Insel der Medusa/Blumenwiese(vermute ich mal)
was man bei khalim als "am limit" bezeichnen soll ist mir zwar unbekannt, massenhaft ressieinsatz? knapp immer am tod vorbei?
aber egal, beschreiben wir mal den alltag vom kleinen shini. shini ist stufe 25, khalim 26, also kein soo grosser unterschied.
shini war früher in einer guten gilde, aber da hatte es auch viele gleichstufige, shini kam nur einmal in den genuss eines SdVs aus dem hause. diesen hat sie auf stufe 24 mal eben auf ihren saphirhelm gepatscht.
shini war in der gilde stelli, hat einiges gespendet für den aufbau, und darum blieb auch etwas weniger fürs anwesen.
durch tauschen innerhalb der gilde hat shini sich auch relativ einfach ihre edelsteinrüstung zusammengerammscht.
nun geht shini, mitlerweile stufe 25, auf die suche nach lederteilen, die sie ja nun schon eine stufe tragen könnte.
das macht ja nichts, shini geht mit stufe 25 fleissig auf die insel, merkt schnell, das geht nicht so einfach.
ein gebiet darunter findet sich die gesuchte rüstung aber nicht, also muss shini gezwungenermassen in das schwerere. das tut sie, und nach gut der hälfte von stufe 25 findet sie ein altes lederteil, handschuhe sinds, und freut sich rieseg drüber.
nun, diese handschuhe kann man ja nicht einfach tragen, shini ist nun also seit mitte lvl 25 schwer damit beschäftigt häute und schuppen zu finden, und hat mitlerweile eine stolze anzahl von 148 schlangenhäuten (mit quest) und 16 echsenschuppen. es sieht ganz so aus als würde sie noch den rest des lvls da rumhängen, und hat damit in der zeit 0 chance ein 2. lederteil zu finden.
aber gut, immerhin einmal während eines ganzen lvls durfte sich shini freuen über einen drop, danke!
der witz der sache, blutmilan und kilazihs besiegt shini ohne probleme, beim armadillo gehts am günstigsten mit 1 eisi.
auf der insel besiegt shini den hobgoblin auch relativ einfach, beim orkmutant ist es zufall, von nichts bis 3 fh.
aber das tolle an der insel ist ja sein boss...neutrali, regrolle, steinhaut, eisis....je nachdem
(kann ja alles meine skillung sein, aber ich hör von weit schlimmeren ;))
shini hat zudem neu auf lvl 25 das problem der nicht genug hohen alten sprache kennen gelernt. also rollensammlung ausbauen, kein problem, stellen wir den längst überfalligen anwesensausbau mal wieder hinten an.
und dann in der auktion ledersachen für wucherpreise zu sehen und genau zu wissen, die wird sie sich nie leisten können, das ist toll....
aber sie beklagt sich ja nicht, in freudiger erwartung ihrer vielleicht bald fertiggestellten handschuhe kauft sie sich einen billigen SdV...
also kann mir ja jeder sagen, ist kein must have, aber wie bittesehr soll ich denn durch die KGs rennen?
dadurch, dass ich viel zeit habe kann ich mir mein anwesen (stufe 8 ;)) momentan noch leisten und stell es immer wieder schön hinten an, aber das kann auch nicht jeder.
und ich will mich auch gar nicht beklagen und sagen ich bin die ärmste, gibts ja welche die auf stufe 28 noch nicht alles haben, da freu ich mich drauf!
und sry hel, aber quelle oder frostsee? :o
@ Khalim
Das mit den must-have bezog sich ja u.a. auch auf diejenigen, die im Lvl 2-4 Stufen über dir sind und von den Problemen berichtet haben, da scheint es ohne perfekte ausrüstung kaum zu gehen. Das du mit den Sachen in kleineren Gebieten zurechtkommst ist ja anzunehmen. Und es waren halt teilweise gleichstufige Gebiete ( wenn Leute jammern, dass sie in den relativ zu ihnen höherstufigen Probleme haben, hab ich da auch kein verständnis für^^ ), die man von der Logik her ja halbwegs schaffen sollte, auch wenn man nicht ganz perfekt ausgerüstet ist.
Das man in die nicht reinmuss sehe ich persönlich für meinen spielstil und meine spilemotivation auch so, gehe ja auch noch Quellen teilweise und hab die hälfte der bündniszauber nicht und nens chlechtes anwesen, aber das andere in den Gebieten ihrer Stufe zurechtkommen wollen kann man doch zumindest nachvollziehen und sollte realistisch sein, zumal wenn man einiges an mats/gold/zeit reinsteckt... und da die lvl-ups ja eh immer länger dauern und die variablen immer unattraktiver werden und man so dann eh lange genug in die gleichen Gebiete geht. Insofern denke ich, dass einiges gejammere nicht am Wunschdenken liegt.
Mal ein kleiner Vergleich der Werte der Handschuhe:
Rubin: +4 Verteidigung +3 Intelligenz Summe: 7 Punkte
Schlangen: +5 Verteidigung +1 Intelligenz +1 Konstitution +1 Reaktion Summe: 8 Punkte
Echsen: +6 Verteidigung +1 Intelligenz +1 Konstitution Summe: 8 Punkte
(die nächsten Handschuhe werden wohl 9 Punkte haben)
Die Gewichtung der einzelnen Punkte steht hier mal nicht zur Debatte, die ist eh rein subjektiv auf die eigene Spielweise und Skillung zu sehen.
Aber allgemein sollte man doch auch irgendwo einsehen, dass, soweit da nicht höchste Not in Bezug auf seine Skillung besteht, der Aufwand, den man für einen Punkt mehr betreiben muss, nicht sonderlich lohnend ist. Nochmal ganz leicht, da selbst für mich schwer verständlich:
Die Bastelhandschuhe lohnen nicht wirklich.
Auch wenn es sicherlich was Tolles ist als einer der Ersten im Spiel ein bestimmtes Ausrüstungsstück zu haben, wenn man schon ewig sein Anwesen ausbauen muss und die horrenden Preise auf dem Markt sieht, sollte man das alte Leder lieber verkaufen. Das Anwesen ist wohl schon mehr ein Must-Have als der eine Punkt, da man ab einer bestimmten Grenze massig Zeit spart und ein Punkt wenig ausmachen kann.
Besonders sollte man bedenken: Spielerpreise auf dem Markt schwanken stark. Früher waren Edelsteinrüstungen auch kaum bezahlbar, jetzt geht der Trend langsam aber sicher Richtung Händler. Preise die das Spiel hingegen vorgibt, sind fest. Solange du Nichts ausbaust, wird dein Anwesen genauso viel kosten wie die Woche/ der Monat/ das Jahr davor.
Es ist klar, dass wenn einem auf allen Ausrüstungsslots ein Punkt fehlt, dass es sich dann summiert und doch wieder mehr ausmacht, aber was ich hier nur sagen wollte ist, dass man in unserem Spiel nicht stupide nach neuer Ausrüstung langen sondern die einzelnen Sachen mehr abwegen muss als anderswo.
Meine Persönliche Meinung zu den Handschuhen: Durch Quests und ein wenig Zeit in der Ebene kommt man auf genug Leder, um sich zumindest ein kleines Schlangenteil zu basteln. Da ich die Smaragdschuhe nicht mag und die Punkte der Schlangenteile meiner Meinung nach recht gut zu meiner Skillung passen, werden es wohl Schuhe werden, oder ein Helm, da ich gerade keinen aktuellen Helm trage. xD Ob ich altes Leder dafür bekomme ist nur die Frage, das wird sich aber noch zeigen. ^^
*mh* nunja, sry Kiri, aber ich glaube du hast eine ziemlich andere Spielweise als die meisten anderen in den Top200. Ich finde eine möglichst aktuelle Rüstung zu tragen ist elementar wichtig um einigermaßen mithalten zu können. Das gilt nicht nur für EP-Spieler, sondern für alle, denn sonst spielt man einfach jahrelang in dem selben Gebiet. Und es geht meiner Meinung nach auch nicht um die Gesamtanzahl der Punkte - so wie du das darstellst -, sondern durchaus um die Qualität der Punkte. Ich glaube keiner wird mir widersprechen, wenn ich sage, dass ein Punkt mehr in Verteidigung besser ist als ein Punkt in Intelligenz - sogar bei Reaktion könnte man sich drüber streiten. Ich darf hier mal Kurgan zitieren (aus dem Chat): er hat 31 Verteidigung und schafft 8 oder 9 Durchgänge bei den Farbtafeln bevor er sich heilen muss, ich habe 24 Verteidigung und schaffe, wenn ich Glück habe 5 (das nur als Beispiel). Auch ich gehe praktisch nur in die Minotaurenhöhle und halte da auch ganz gut durch - wenn auch mit relativ hohem Mateinsatz - aber auf die Insel z.B. trau ich mich nicht einmal jetzt. Wie gesagt: ich halte eine aktuelle Rüstung für das wichtigste was man hier im Spiel braucht, und halte deswegen das Argument "keiner muss alles haben" hier für fehl am Platz (anderswo mag das durchaus gelten). Individualität sollte nicht dadurch gegeben werden, ob jemand eine neue Rüstung hat oder nicht, sondern durch die Auswahl, die man treffen kann (und das ist ja auch schon bei den aktuellen high-end-Rüstungen gegeben).
Zitat von: Kiriru am 31. August 2009, 19:09:54
Die Bastelhandschuhe lohnen nicht wirklich.
So eine Aussage überrascht mich schon, vor allem, dass sie von dir kommt. Sicher bringen 2V nicht die Welt, besitzt man das komplette Set, sinds schon 8 oder mehr. Ich denk schon, dass es einen großen Unterschied macht, ob ich pro Treffer 8 Schaden mehr oder weniger kassiere und da wird mir jeder zustimmen. Und dabei wird auch klar, dass ein EINZIGES altes Leder nicht viel bringt, die Masse, sprich, das komplette Set, machts.
Zitat
Besonders sollte man bedenken: Spielerpreise auf dem Markt schwanken stark. Früher waren Edelsteinrüstungen auch kaum bezahlbar, jetzt geht der Trend langsam aber sicher Richtung Händler. Preise die das Spiel hingegen vorgibt, sind fest. Solange du Nichts ausbaust, wird dein Anwesen genauso viel kosten wie die Woche/ der Monat/ das Jahr davor.
Es ist klar, dass wenn einem auf allen Ausrüstungsslots ein Punkt fehlt, dass es sich dann summiert und doch wieder mehr ausmacht, aber was ich hier nur sagen wollte ist, dass man in unserem Spiel nicht stupide nach neuer Ausrüstung langen sondern die einzelnen Sachen mehr abwegen muss als anderswo.
Meine Persönliche Meinung zu den Handschuhen: Durch Quests und ein wenig Zeit in der Ebene kommt man auf genug Leder, um sich zumindest ein kleines Schlangenteil zu basteln. Da ich die Smaragdschuhe nicht mag und die Punkte der Schlangenteile meiner Meinung nach recht gut zu meiner Skillung passen, werden es wohl Schuhe werden, oder ein Helm, da ich gerade keinen aktuellen Helm trage. xD Ob ich altes Leder dafür bekomme ist nur die Frage, das wird sich aber noch zeigen. ^^
Siehe oben, ein einziges Teil ist, wie du selbst sagst, nicht ausreichend. Du möchtest alte Lederschuhe? Viel Glück beim Suchen, das ist ja einer der Kritikpunkte. Was nicht angeboten wird, kann man nicht kaufen. Aber es sind grad welche für 40k in der Maha, vielleicht möchtest du da zuschlagen? ;) Da sind wir wieder beim ursprünglichen Problem: 40k (für nur EINE Komponente) für 2V: da fehlt jegliche Relation.
EDIT: Haku bringts auf den Punkt.
Stimmt die Masse macht es, aber eben da muss ich auch sagen, dass ich überzeugt bin, dass man zumindest EINEN TEIL zustande bringen sollte und wenn man das nicht schafft, sorry, dann ist man einfach schlecht ;)
Klar, Mit Stufe 27 alles zu haben und auch noch verstärkt, das werden nur die wenigsten haben, aber 1 Echsenteil + ~2 Verstärkungen, ich denke, das kriegt auch der Durchschnittsspieler hin.
Vielleicht wird auch an den falschen Stellen gespart? Anwesen vernachlässigen auszubauen kostet vielleicht auf Dauer mehr als es auszubauen ;)
Oder auch Mats einsetzen wie ein "obliagtorisches Eisi" bei Kaktuswache oder Armadillo, da kann man eigentlich nur den Kopf schütteln^^
Wer zu solchen Mitteln greift, der verschlimmert seinen "Zustand" wohl eher, als das es nützt.
Naja, egal, das kann man sehen wie man will. Aber eines steht für mich ziemlich fest, HAUPTENTSCHEIDEND für den Kampf ist immer noch das Level! Es kann also gar nicht sein, dass man übermässig stark zurückfällt.
Und wie vorhin schon jemand geschrieben hat: altes Leder kann man auch verkaufen und bringt in Form von Gold unter Umständen mehr als wenn man mit Mühe ein Teil herstellt was einem dann eh kaum was bringt.
Was man zB machen könnte stattdessen:
1, 2 SdVs kaufen ;)
2, Anwesen um ein paar Stufen ausbauen *gg um schneller Tonscherben usw zu sammeln
Das Anwesen ist definitiv Bares Gold wert und ich frag mich immer wieder warum Leute es nicht ausbauen sondern stattdessen mit Eisies um sich werfen und dann womöglich nicht einmal Glück ordentlich geskillt zu haben um eine optimale Chance auf Kaktusstachel oder Schuppe zu haben(dort wirkt Glück anscheinend stark).
Zitat von: Khalim am 31. August 2009, 19:37:06
Naja, egal, das kann man sehen wie man will. Aber eines steht für mich ziemlich fest, HAUPTENTSCHEIDEND für den Kampf ist immer noch das Level! Es kann also gar nicht sein, dass man übermässig stark zurückfällt.
o_O Man kämpft haargenau gleich mit 27 oder 28 wie mit 26, wenn sich an der Rüstung nichts ändert (der Punkt in den Kampffertigkeiten ist in dem Fall eher vernachlässigbar).
Zitat von: Khalim am 31. August 2009, 19:37:06
Das Anwesen ist definitiv Bares Gold wert und ich frag mich immer wieder warum Leute es nicht ausbauen sondern stattdessen mit Eisies um sich werfen und dann womöglich nicht einmal Glück ordentlich geskillt zu haben um eine optimale Chance auf Kaktusstachel oder Schuppe zu haben(dort wirkt Glück anscheinend stark).
dazu fällt mir nix mehr ein .......
PS: will meine Meinung nochmal zusammenfassen: aktuelle Ausrüstung ist absolutes non plus ultra, alles andere kann so selten bleiben wie es ist.
Er meint, dass sich die Monsterboni, sprich die eigenen Mali dem Level angleichen.Nichtsdestotrotz, die Rechnung geht nicht auf. Ohne aktuelle Ausrüstung macht man in höheren Gebieten selbst bei gleichem Level keinen Stich.
Außerdem: es ist wohl die größte Scheinheiligkeit, dass einer, der alles hat (woher auch immer), der eine halbe Mio. Gold in sein Anwesen gesteckt hat (woher auch immer), anderen die Dropraten begrenzen möchte, mit dem Argument "es ginge ja auch so" und man könnte ja das Anwesen ausbauen.
Langsam wirds auch albern, nach jedem Post von dir immer das selbe nochmal zu schreiben. Wie wärs denn, wenn du mal mit Mithrilstab zu den Minos gehst und da ein paar Erfahrungen sammelst? Fakt ist, die Mehrheit der Spieler ist für eine Anhebung.
Wie?
Also, wie du darauf kommst kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Ich finde man merkt extrem stark bei einem Level up, dass man besser ist. Aber stimmt, de 1 Kampffertigkeitenpunkt kann man vernachlässigen.
Du könntest es ja mal ausprobieren: Kämpfe gegen Orkmutant mit Stufe 24 und mit Stufe 26 und gleicher ausrüstung nochmal ;)
Beim ersten mal wirst du entweder sterben oder im roten Bereich gewinnen und beim zweiten mal bleibst du im gelben oder sogar grünen Bereich ;)
Man kanns schwer testen wie sich skillpunkte auswirken, aber ich glaube ausser Verteidigung sind die meisten anderen Attribute(Int, Konze und Rea) kaum spürbar.
Oder hast du mal einen Tairantrank genommen und bemerkt, dass sich fast nix tut?
Oder das Kuriosum Altern? Wo die Attribute ins negative verkehrt werden, aber man trotzdem noch "einigermassen" trifft?
Okay, möglicherweise ist Altern verbuggt *lach(muss es eigentlich sein^^)
aber bei Tairantrank oder Reaktionsteigenr Rolle merkt man eigentlich schon, dass die paar Punkte nicht so der bringer sind. Wie soll also ein Ausrüstungsteil mit dem du vielleicht 1-2 Punkte mehr hast so extrem viel bringen?
Das Level macht das Meiste es aus(nicht alles), da bin ich mir ziemlich sicher.
PS.: Ach Ander und die Mehrheit bist du? *lach
Naja die "Mehrheit" ist imemr dafür dass sie noch MEHR bekommt, das ist ein Naturgesetz.
Bekomme ich Gold->gute Idee
verliere ich Gold->schlechte Idee
Daran wird sich auch nix ändern, wenn man die "Mehrheit" befragt. Ob "ein Mehr" für die Gesamtheit gut ist, ist eine andere Sache. Naja würd mich aber mal interessieren wie es aussieht, wenn jeder Spieler durchschnittlich 6 alte lederteile findet und diese dann irgendwann weitergegeben werden *lol
Zitat von: Hakuna am 31. August 2009, 19:43:15
o_O Man kämpft haargenau gleich mit 27 oder 28 wie mit 26, wenn sich an der Rüstung nichts ändert (der Punkt in den Kampffertigkeiten ist in dem Fall eher vernachlässigbar).
nicht ganz haku.
xeri meinte mal, dass auch die leveldifferenz zwischen spieler und monster was ausmacht. und die wird mit steigendem level nun mal höher.
dann gibts auch neue zauber, bsp die level-25 zauber, die es teilweise ziemlich in sich haben.
drittens gibts (neben dem kampffertigkeiten-punkt) auch noch einige hp dazu bei nem lvl-up.
ich habe den aufstieg auf lvl 27 jedenfalls ziemlich deutlich gemerkt, obwohl sich meine ausrüstung nicht geändert hat. in die halle kann ich 3 mal ohne reggen gehen, auf die insel zweimal (vorher zwei bzw einmal). die minos schaffe ich nun auch ohne massiven einsatz von mats.
die ausrüstungsteile könnten trotzdem ein wenig häufiger kommen. ich habe so gekämpft, dass ich kaum mats brauchte und bin momentan mit einem schlecht gepimpten frosti (ok den könnte ich steigern, wenn ich möchte), echsenhandschuhe und ansonsten der edelsteinrüstung (diarobe verstärkt) ausgerüstet. es geht einigermassen, aber als ich die echsenhandschuhe gekriegt habe, ist mir der unterschied schon aufgefallen^^
das wärs von mir
gruss
Zitat von: Khalim am 31. August 2009, 19:55:59
Naja die "Mehrheit" ist imemr dafür dass sie noch MEHR bekommt, das ist ein Naturgesetz.
Bekomme ich Gold->gute Idee
verliere ich Gold->schlechte Idee
Du unterstellst also der Mehrheit, dass sie nicht reflektiert über solche Sachen nachdenken kann? Keine fordert 6 Teile zu bekommen, aber es sollte so sein, dass diejenigen, die kein Dropglück haben, sich die Sachen zu einem einigermaßen erschwinglichen Preis in der Markthalle kaufen kann - und das nicht erst 1 1/2 Jahre nach deren Einführung (so wie es jetzt bei den Edelsteinrüstungen ist).
Es war ja eigentlich mal geplant ein Quest einzuführen, bei dem man eins der Teile auswählen kann (das ist ja schon bekannt), das wäre meiner Ansicht nach eine ideale Lösung dafür - dann muss die Droprate auch nicht gesenkt werden.
Zitat von: adamas am 31. August 2009, 19:57:41
nicht ganz haku.
xeri meinte mal, dass auch die leveldifferenz zwischen spieler und monster was ausmacht. und die wird mit steigendem level nun mal höher.
dann gibts auch neue zauber, bsp die level-25 zauber, die es teilweise ziemlich in sich haben.
drittens gibts (neben dem kampffertigkeiten-punkt) auch noch einige hp dazu bei nem lvl-up.
Stimmt, es hängt auch von der Gegnerstufe an. Ansonsten ist meine Erfahrung obige (dass es egal ist) - die ist natürlich rein subjektiv.
Zitat von: Hakuna am 31. August 2009, 20:19:44
Es war ja eigentlich mal geplant ein Quest einzuführen, bei dem man eins der Teile auswählen kann (das ist ja schon bekannt), das wäre meiner Ansicht nach eine ideale Lösung dafür - dann muss die Droprate auch nicht gesenkt werden.
War das geplant? Das wäre in der Tat die optimale Lösung was die Ledersachen angeht. Was ist aus der Planung geworden? :)
Optimale Lösung? Oo
Dann würde jeder der 1+1 rechnen kann die alten Lederstiefel nehmen und im Extrem Fall wären die Stiefel dann gar nix mehr wert, wenn man sie gedroppt bekommen würde...
es geht ja um eins von allen Teilen und nicht nur um ein gesondertes.
Wenn die Auswahl zufällig wäre, dann gäbe es wieder die grosse Aufregung, weil "unfair".
Ausserdem gibt es keinen Quest, der so extrem stark mit seiner Belohnung varieren würde.
Immerhin sind alte Lederstiefel 35-40k wert während ein alter Lederhelm ~15k wert ist.
Und durch einen Quest "20k" weniger bekommen? Erklär mir mal wieso da keine Aufregung entstehen sollte? Das ist dann ja schon ein Frosti Unterschied durch einen Quest, wenn man es so ausdrücken will^^
"bei dem man ein Teil auswählen kann" Wie kommst du hier auf Zufällig?
Und ja, einige Leute regen sich auf, weil sie Gold verlieren, aber das sind nur wenige und nur zu dem Zeitpunkt.
hab ich ja gemeint ;)
Ich habe nur gedacht du dachtest an zufälliger Auswahl um mein Argument "jeder wählt alte Lederstiefel" auszuschliessen.
Aber so oder so, es ist beides nicht so toll. Bin gegen altes Leder Questbelohnung.
durch die auswahlmöglichkleit bei der quest würden auch die grossen preisunterschiede zw den items verschwinden die übr aufgrund der spieler entstanden sind, und nicht deswegen weil die items unterschiedlichen wert haben
die droprate sollte soweit ich gehört habe eh bei allen alten ledersachen gleich sein
Klar ist das die optimale Lösung um altes Leder wieder bezahlbar zu machen.
Hat man ja schon an der Intuitionsrolle gesehen. Erst als sie als Questbelohnung eingeführt wurde fiel der Preis von astronomischen Höhen wieder auf ein Maß wo man sie tatsächlich wieder ihrem ursprünglichem Zweck zuführen kann (was ich auch regelmässig tue inzwischen).
Genauso wird das mit dem alten Leder passieren. Der Marktmechanismus wird dann dafür sorgen dass sich alle alten Lederteile auf ein Niveau einpendeln welches dann tatsächlich bezahlbar sein wird. In dem Sinne hast du dann auch keine Questbelohnung mehr die 40k+ Wert ist (wie die Lederstiefel derzeit), sondern vielleicht 4k. Und zwar unabhängig davon ob du Handschuhe, Helm, Robe oder Stiefel nimmst.
Je nachdem auf welcher Stufe die Quest eingeführt wird besitzt der eine oder andere vielleicht schon das eine oder andere Teil und kann sich dann aussuchen welches er noch braucht.
Klar ist es blöd für diejenigen die sich jetzt für teures Gold ihre Teile zusammengekauft haben (wie ich zum Beispiel), aber das gehört auch schon irgendwie zur Entwicklung des Spiels. Dafür hat man dann in anderen Bereichen gut Gold gemacht die später aus Balancing-Gründen eingeschränkt wurden, nicht wahr Khalim?
Edit: Und mal im Ernst.. Es ist RP-Technisch völlig unrealistisch warum ein *altes* Lederteil so ungeheuer viel Wert sein soll, wenn man sich ein *neues* Lederteil für 200 Gold beim Händler kaufen könnte ^^
Hmm da hast du Recht@Moo
Bei einer Auswahl würde sich der Preis einpendeln und jegliches alte Leder würde ungefähr gleich viel Kosten und im Preis fallen(auch wenn dann wahrscheinlich am meisten Stiefel existieren würden)
Wäre vielleicht gar nicht mal soschlecht.
Grunssätzlich wäre eine Steigerung der Droprate auch nicht so schlimm, würde der Preis nicht ins Bodenlose fallen. Wäre der Preis irgendwie abgesichert(durch Händler) dann wäre das was anderes.
Eine Preisabsicherung durch Händler hätte aber wieder als Konsequenz, dass mehr Gold ins Spiel fliesst, daher wäre es meiner Meinung nach am besten, wenn man eine Preisabsicherung durch Weiterverarbeitung zu Gebrauchsitems vornimmt. Aber wie könnte das bei altem Leder aussehen? Schwierig...
Noch ein kleines Problem, welches sich eröffnet, wenn altes Leder häufiger und billiger wird: Insel der Medusa und Minotaurenhöhle verlieren an Bedeutung, während diese bei Hochebene wieder zunimmt. Das bedeutet, dass man unter umständen noch mehr in die Hochebene gehen müsste und soweit ich das mitbekommen habe, will das keiner ;)
Falsch. Wie ich hier schon erwähnt habe, bekommt man durch die Quests fast genug Schlangenleder um sich ein Teil zu basteln. In die Ebene muss man dann eigentlich nur noch Minimalst um sich ein paar Stücke Leder zu suchen. Das wars dann aber auch mit der Ebene. ;)
*hinterherschrei* Soweit man nur ein Teil möchte!
weisst du überhaupt wovon du sprichst ? In der Hochebene von Ral gibt es kein altes Leder.
glücklicherweise bringt dieses Gebiet gute EP und das auch über LvL 28 hinaus, ansonsten ist diese Splittung
der beiden KGs und der zu sammelnden Ausrüstung einfach keine gute Sache gewesen. Leder und Haut in einem Gebiet
und keiner würde sich beschweren über Dropraten bzw. deutlich weniger aber naja wayne...
Hmm Kiri ich glaube du meinst Echsenschuppen, nicht Leder..
Ja durch die Quest bekommt man - wieviel? 150? - Schlangenhäute. Brauchen tut man für alle 4 Lederitems aber mindestens 800. Das ist schon noch ne Menge Holz.
Und sooo häufig droppen die Echsenschuppen schliesslich auch nicht für diejenigen die sich lieber die Echsenteile holen wollen.
Aber das ist jetzt ja auch nicht das Thema hier.
Wenn jetzt noch ne Quest kommt wo man sich ein altes Lederteil aussuchen darf dann bekommt man ein Rüstungsteil seiner Wahl tatsächlich fast zusammen.
Es sagt im Übrigen ja keiner dass das alte Lederteil aus der Quest völlig kostenlos sein muss, das wird den Preis dann auch nicht allzu tief fallen lassen.
Falls der Post mir galt, Grotol: Wo hab ich denn von altem Leder in der Hochebene geredet?
Zitat von: Kiriru am 01. September 2009, 13:54:12
Falsch. Wie ich hier schon erwähnt habe, bekommt man durch die Quests fast genug Schlangenleder um sich ein Teil zu basteln. In die Ebene muss man dann eigentlich nur noch Minimalst um sich ein paar Stücke Leder zu suchen. Das wars dann aber auch mit der Ebene. ;)
und auch falsch ist das man Schlangenleder bekommt, es sind Häute :P
und @altes Leder und Quest: rechnet schonmal fleissig und warte mal ab wie die "Wahl" aussieht die ihr bekommen werdet,
einen Preissturz wird es nicht geben, im Gegenteil.
Zitat von: Grotol am 01. September 2009, 14:07:46
und @altes Leder und Quest: rechnet schonmal fleissig und warte mal ab wie die "Wahl" aussieht die ihr bekommen werdet,
einen Preissturz wird es nicht geben, im Gegenteil.
Weisst du schon genaueres? Jetzt machst du mich wirklich neugierig...
Schlangenhäute = Schlangenleder
zumindest bei mir im Kopf xD
....kommt ned ganz hin kiri
1x Schlangenleder = 10 x Schlangenhaut + 1 Adamitsalz
Ja von mir aus. ::) Darum gings mir auch garnicht.
+ nochmal...
letzter raredrop bei anfang lvl 25, also bei ca 345.000 ep (januar 09)
knapp 11 monate, volle 6 lvl + fast 50k ep ohne drop ::)
*mal so vorschlag + zu xeri schiel* wer ein ganzes jahr spielt (ohne ieinen gescheiten drop) bekommt ne komplette lvl-angemessene rüssi von dir gestellt? *grins*
wäre dann fällig am 12.01.2010 ;)
gibt doch schon die Kettenrüstung für genau solche Fälle.
ja, def kann ich mir kaufen ;)
Zitat von: Wara am 27. November 2009, 06:28:29
+ nochmal...
letzter raredrop bei anfang lvl 25, also bei ca 345.000 ep (januar 09)
knapp 11 monate, volle 6 lvl + fast 50k ep ohne drop ::)
*mal so vorschlag + zu xeri schiel* wer ein ganzes jahr spielt (ohne ieinen gescheiten drop) bekommt ne komplette lvl-angemessene rüssi von dir gestellt? *grins*
wäre dann fällig am 12.01.2010 ;)
Und da du dir aber das ein oder andere gekauft hast und nichtmehr in edelstein oder mit einem mithrillstab durch die gegen rennst, kannst du das wohl vergessen. Anderweitig "ich hab ebenfalls nichts gedropt seit novemeber 08, ist demnach bei mir schon überfällig"
Falls es wieder jemand net verstanden hat, naja kopp zu.
mich würde ja interessieren, wie man sich komplett ohne drops eine stufengerechte ausrüstung leisten kann
wie finanziert ihr dann sowas ohne einnahmen ;)
Zitat von: DoDeLe am 05. Dezember 2009, 15:23:20
mich würde ja interessieren, wie man sich komplett ohne drops eine stufengerechte ausrüstung leisten kann
wie finanziert ihr dann sowas ohne einnahmen ;)
Also wer sich nur durch Rare Drops zu finanzieren versucht ist schon zum scheitern prädestiniert. ^^
dann scheinen sie ja auch nur just for fun zu sein und ich verstehe die ganze aufregung nicht
oder geht es nur um den fun ^^
Viele wege führen nach rom.
Du kannst zb gegen endgold, deine dienste anbieten. Seien es proden oder rätsel lösen etc.
Du kannst auch einfach nur sparsam spielen, dann lvl´st du halt langsamer verbrauchst aber keinerlei kräuter.
Oder du gehst in gebiete wo es garantierte drops gibt und verkaufst die.
Ist halt alles mühsam aber ohne eine riesengroße inflation zu fördern die eine teuerung aller güter zur folge hätte, läst sich das nicht ändern. Und die inflation könnte atm nur über eine deutliche erhöhung des drop goldes in den neuen kg´s zustande kommen.
cheers
Hallo,
gab es da nicht ein update bezgl. ausgewogenerer wahrscheinlichkeiten für raredrops? Ichmerke zumindest derzeit nichts davon, es sind jetzt gute 6-8 Monate seitdem ich mit immer häufigerer regelmäßigkeit den Dornenwald und Kristallsee besucht habe ohne einen Drop der heißbegehrten Chitin oder Kristallteile. Die letzten vier Monate habe ich nur diese Gegenden besucht ohne einen Raredrop.
In einer Woche bin ich dann 34 und damit eigentlich aus dem Gebiet draußen und muss das Gebiet jedoch weiterhin abfarmen um dann doch an die Rüssi zu kommen, denn Gold um mir weitere (über die 2 die ich mir schon kaufen musste) Teile zu kaufen habe ich nicht mehr.
Wenn ich dann sehe das andere Spieler in der selben Zeit sechs bis zehn der Teile erhalten ist das mehr als frusttrierend. Dieses "keine Raredrops haben" ist somit keine zeitlich begrenzte Sache sondern ein ziemlich durchgehend anhaltender Zustand.
Wenn man über einen solangen Zeitraum nichts findet, ist ein gefühl "Des benachteiligt vorkommens" vielleicht verständlich.
Wie sehen eure Erfahrungen seit der änderung der Dropwahrscheinlichkeiten aus?
Zitat von: Kiriru am 08. August 2009, 13:08:36
Wäre dann das selbe in blau. Nur, dass alle, die sich beschweren mit einem Verweis auf den Counter abgewürgt werden und sich dadurch nicht viel besser fühlen werden. ^^
^^
Juhu, hatte in 3 Monaten meinen Raredrop.
Zwar bin ich deswegen umsonst 3 Monate ins gleiche KG gegangen, hab dafür aber bei nem Regenbogenritter nen Saphir gehabt.
Dolle Sache. Muss ich jetzt Regenbogenritter vermeiden, weil mir sonst ein Raredrop untergeschoben wird, auf den ich definitiv nicht hingearbeitet hab?
Also, seit dem Counter geht irgendwie gar nix mehr.
Früher zumindest ab und an was.
Inzwischen hab ich das Gefühl, bevor du nixt X ep GESAMMELT HAST; DROPPT AUCH NICHTS MEHR:
Habt ihr denn immer noch nicht verstanden wie der Counter funktioniert?
Die Dropchancen für die Items sind gleich geblieben!!!
Der Counter erhöht die nun nur minimal. Es ist also überhaupt nicht schlimm, dass du nen Saphir gedropt hast (es gibt Leute die regen sich sogar noch über Drops auf o.O), weil das deine Chance gar nicht wirklich niedriger macht. Und nen Raredrop auf den du nicht zugearbeitet hast, hättest auch im Dornwald bekommen können.
Ich finds ganz ehrlich ziemlich komisch, dass sich die Leute immer so über ihre Drops aufregen. Es ist doch ganz normal, dass nicht jeder gleich viel dropt. So ist das mit der Wahrscheinlichkeit halt.
Man kann sich doch auch nicht aufregen, wenn jemand 2x im Jahr groß im Lotto gewinnt und man selbst noch nie gewonnen hat.
Schon klar Trasher, nur der Unterschied zu einem Lottogewinn ist das du auf den Drop der Rüstungen angewiesen bist um weiterzuspielen....
*push*
so, ich will hier jetzt auch mal was loswerden:
Ich habe seit über einem Jahr nichts gefunden, das mehr wert als 800g ist
Ich war 8Monate 20/21 in Rindori. Alles was ich gefunden habe: 5Mithrilscuhe, 3Helme, 1Stab, 2 Roben (das ist mehr als nur unterdurchschnittlich)
So, und wenn ich jetzt von leuten höre, die sich in einem Monat ein komplettes rüssiset (Chitin) zusammendropen können, das Starrebuch am ersten Tag finden oder an einem Tag vier Frosties aus dem See ziehen, habe ich das Gefühl hier irgendwie verarscht zu werden(wobei ich persöhnlich letzteres für gelogen halte)
Sicher sind das extrembeispiele, aber der Durchschnitt ist immernoch locker das 3-5 fache von meinen drops
So, ich würde gerne wissen, warum hier einige bestimmte PERMANENT deutlich weniger finden als die anderen. Und kommt mir jetzt bitte nicht mit "das ist halt dein persönliches Glück oder Pech das du auch im rl hast". Über einen so langen Zeitraum hinweg kann das einfach kein Zufall sein.
Da ich bei fast jedem Sitting irgendwas finde nehme ich an dass es etwas mit dem Acc zu tun hat
Lg ara
Du hast doch alle Sachen gefunden, die in in Rindori zu finden gibt. o.O
Sry, aber das Gebiet bestimmt die Drops. Da gibts nunmal nur Mithrilkrams und weder Edelsteinrüssi noch Frostis fallen da.
P.S.: du hast auch ein komplettes Rüstungsset. Passend zu deiner Stufe >.<
Ich habe den Eindruck das du gar nicht verstehst worum es mir geht
den Eindruck hab ich auch^^ Und ich teile das Unverständnis...
Hm im Schnitt hattest du also ca alle 3 Wochen einen gebietsspezifischen Drop. Das würd ich jetzt aber nicht als unterdurchschnittlich bezeichnen, kenne einige Spieler die über Monate nichts höherwertigeres als ne Silbermünze gefunden haben.
Okay, eigentlich ging es um folgendes: ich kann in 8 Monaten keine vollständige Mithrilrüstung finden, während andere in einem achtel der zeit ein komplettes Chitinset finden, und ich gehe mal davon aus, das Chitin deutlich seltener dropt als Mithril.
Es geht mir eher um die seltenen randomdrops: außer ner Schatzkarte, nem Rezept SR Tote erwecken und einem Saphir habe ich noch nie etwas gefunden. Und für 2 Jahre und 2 Monate Spielzeit ist das doch schon..... unterdurchschnittlich
Außerdem bin das nicht nur ich: Es gibt hier Leute, die einfach nichts finden, und Leute, die nach 2 Wochen in einem KG alles haben, was es in dem KG zu holen gibt.
komisch... der arargorn im spiel hat im profil seine dropliste
ZitatDropliste:
...
arargorn hebt 11 Gold und Rezept: Spruchrolle "Tote erwecken" auf
arargorn hebt 8 Gold und Schatzkarte auf
arargorn hebt 6 Gold und Smaragd auf
arargorn hebt 8 Gold und Dreiecksteil von Boruh (1) auf.
arargorn hebt 12 Gold und Phoenixfeder auf.
arargorn hebt 9 Gold und Saphir auf.
arargorn hebt 12 Gold und Spruchrolle: leichte Heilung und Kräutersichel auf.
da ist immerhin ein boruh(1) im wert von 30k dabei. auf so ein teil warte ich nun schon seit jahren ^^
sich immer an den extremen ausreißern nach oben zu orientieren, kann auch nicht das maß der dinge sein.
glück (der skill) soll sich übrigens positiv auf drops auswirken. wenn du das auf 1 stehen lässt, ist das i.o. und bringt dir ordentliche tageseinnahmen über pk, die du dann wahrscheinlich geskillt hast.
Okay, das Boruhteil zählt nicht, weil
Erstens: es damals noch nicht mal annähernd 30k wert war
Zweitens: ich es nicht einmal behalten durfte
Zitat von: arargorn am 22. April 2011, 11:02:44
Okay, das Boruhteil zählt nicht, weil
Erstens: es damals noch nicht mal annähernd 30k wert war
Zweitens: ich es nicht einmal behalten durfte
:o ::) :)
Klar so kann ich mir meine Statistik natürlich auch schön bzw. schlechtreden :-D
Und was ist mit den zwei +3-Steinen? Die sind auch Rare. Musstest du die auch abgeben und deshalb zählen die nicht?
Es gibt nunmal Rares die sind wertvoller als andere.. Trotzdem sinds immernoch Rares und sich deswegen zu beschweren ist ..nunja.. wirklich kindisch. (Boh ich hab nur ne Schatzkarte gekriegt und der nen EdL) XD
Den smaragd habe ich vergessen. Aber alles, was in dieser Liste steht, ist über ein Jahr her!
hmm, schau dir meinen Post oben auf der Seite an, und schau mal in mein Profil....
Genau das meine ich, fussl
Ich glaube was Fussl damit sagen wollte ist dass er auch mal ne Zeitlang nix gefunden hat, dafür später dann umso mehr ^^
Also dass es sich irgendwann wieder ausgleicht...
Ich stell mal nochn Schälchen Milch als Opfergabe für Samuel hin.
Auch Götter müssen leben :-D