ähm möcht ja nix sagen aber wenn ich mal so in die maha gucke scheint da wer derbst zu bescheissen :-D
lg honkey
p.s. kein plan wo das hingehört und der spieler so wie der multi nutzer sollten gelöscht werden und das sofort
ausserst seltsam.
Alleine schon die Einstellgebühr ist für einen Lv 9er viel *gg
Macht euch darüber keinen Kopf,
derjenige ist mit Sicherheit kein multi,
noch hat irgendeinen Bug entdeckt
Kann das mit Sicherheit sagen ;)
die wahrscheinlichste Erklärung ist, dass es ein alter Spieler ist, der beschlossen hat neu anzufangen.
Ich glaube, der Transfer des Goldes ist zwar nicht erlaubt, aber ich finde es tolerierbar.
jo genau sollte jeder so machen find ich auch ^^
sowas is ne schwäche von der ganzen gilde sowas zu dulden oder mitzumachen
am besten noch edg edd und edl mit verschicken oder wie???
schwupp haste nen top acc.
in meinen augen is es betrug
Ich finds nicht schlimm. Okay es ist nur eine Vermutung, dass ein alter Spieler neu angefangen hat, aber so wirds wahrscheinlich gewesen sein.
Wieso ist das Betrug? Mich stört es nicht und es ist völlig egal ob ein Spieler für seine Stufe reich oder arm ist.
Im Grunde bringt der Neuanfänger ja ein sehr grosses Opfer mit den Ausbauten/EP die verloren gehen.
Sry, auch wenn es vllt alles soweit legal ist, finde ich das nicht in Ordnung. Es ist einfach unfair den anderen Spielern auf der gleichen Stufe gegenüber, wenn ein Lv9 über 200 Manas (und so viele waren es wohl) verkaufen kann. Davon abgesehen, dass nicht mal ich als Lv24 auch nur annähernd solch eine Summe zusammen bekommen würde. Neutralität hin oder her: von diesem Spieler ist eigentlich auch nichts anderen zu erwarten gewesen.
Ist sowas denn erlaubt? Dass man sein Geld auf einen neuen Acc schiebt und den alten löscht?
Nicht, dass ich es vor hätte..*gg
Ich weis nicht, wie es in diesem Fall aussieht, kann also nichts speziell dazu sagen.
Aber ich finde es auch nicht in Ordnung, wenn man neu anfängt und den alten Besitz überträgt.
Man darf sich keinen "kleinen" Account anlegen, um einen "großen" zu pushen, aber mit nem großen Account nen kleinen pushen ist erlaubt? >:-)
Ich bin stolz drauf, mir alles selbst erarbeitet zu haben und wenn ich dann sowas im Chat lese, verdirbt das doch irgendwie die Freude. :|
also das jemand aufhört und seinen acc vererbt oder seine Reichtrümer einen neuen kleinen acc zuschiebt, ist schon öfters vorgekommen, nur nie in einer solchen Größenordnung. Ob das in Ordnung ist oder nicht darüber könnte man sich streiten...
okey ich höre morgen auf gebe alles was ich habe ins gildenlager........was ich nicht reinpacken kann gebe ich ein gildenmitglied für ein gold und sobald ich lvl 7 habe und wieder in die gilde kann lasse ich es mir wieder geben das heisst ich spare zig K an gold habe alles was ich will an ausrüstung zusammen für zig lvl´s!!!!!!!!!!!!
UND DAS SOLL IN ORDNUNG SEIN????
ähm nein ist es nicht
BRINGT SO DAS SPIELEN DENNE NOCH SPASS???
sieh es mal so: er hat Erfahrungswerte aufgegeben, die er in nem Jahr noch nicht eingeholt haben wird
Der Preis wäre mir zu hart - und was will ich mit nem Frosti auf lvl 10......ep gilt in dem spiel hier eh mehr als gold....
Naja, übertreiben muss man jetzt auch nicht honkey, immerhin hat ja kein anderer Spieler einen Nachteil daraus. Dennoch finde ich es - wie gesagt - in dieser Größenordnung nicht ok, denn genau genommen fällt das unter Pushen, nur wurde das bisher immer tolleriert, da es sich in einem gewissen Rahmen bewegt hat, der überschaubar war. Das überschreitet aber hier gewisse Grenzen nach meinem Empfinden. Ob Xeri oder wir Mods da etwas dagegen tun können ist fraglich (denn wie gesagt, lief in diesem Fall auch alles legal ab), da kann dann in diesem Fall nur die Spielerschaft "tun", denke ich...
das kann doch allen anderen scheiss egal sein, so lange xeri/mods es nicht als verboten erklären...
was hab ich davon wenn faro auf stufe 9 200 manas hat? ich hab sie nicht, aber eigentlich spielt es keine rolle, denn ob er die hat oder nicht ändert für alle anderen spieler nichts...
nur weil er reicher ist werd ich nicht ärmer, und er gewinnt damit nicht mehr überfälle, was ja das einzige ist was gegenüber anderen spielern unfair wär, denn topausrüstung kriegt er von der gilde sowieso...
also entweder wird es bald für verboten erklärt, oder es kann allen anderen eig egal sein. und wenn es euch nicht passt, fangt selbst neu an und macht es gleich, ist ja nicht verboten.... ::)
wo übertreibe ich bitte???
ich bin zwar erst lvl 19 habe aber noch fast alle sachen von lvl XY
wenn ich die ganzen sachen in gold umrechne die ich in auktionen oder in der gilde bezahlt habe(und das waren ned 1g preise)
zusammen ziehe/t hat man ne menge vorteile
da man sich bis lvl 20 alles sparen kann und ne menge mana´s und andere sachen sich kaufen kann die man sonst nicht hätte bis zu dem lvl ;)
falls faro es war wie shini sagt wird bestimmt auch nen frosti dabei sein also noch ein vorteil mehr und wieder ne menge gesparrt der zeit aufwand is in dem sinn/e mehr als egal da man schon alles hat und nicht mehr viel machen muss(ausser ausbau aber dafür hat man ja ne menge sachen/mana´s von seinen acc was man vorher hatte)
ich sehe es mehr als unfair andern gegenüber und sehe ich auch viele vorteile für einen selbst wenn man mit so einen spielchen durchkommen sollte aber wie gesagt es is legal aber unfair und sowas sollte nicht passiere......und ich bin bestimmt nicht der einzige der sowas auf gut deutsch SCH**** findet
öhm, soweit kommts noch, dass man alles kommentarlos hinnimmt nur weil es angeblich eine "grauzone" ist die nur noch nicht entsprechend genutzt wurde und deshalb noch nicht verboten ist???
ebenso sind aussagen, wie "der hätte ja sowieso..." vollkommen deplaziert zumal da vorher ja auch das ein oder andere mal nicht alles mit rechten dingen zuging!
im übrigen schädigt sowas ALLE anderen, selbst wenn das offenbar einige nich wahrhaben wollen... sind warscheinlich diejenigen die bei ihren preisen am markt auch kräuter die bereits im inventar sind nicht mitberechnen O_o
mir ist übrigens vollkommen egal was er vollkommen freiwillig "aufgegeben" hat...
kann ich auch z.b. auf pimpen über +4 verzichten und habe dafür einen multi frei?
Was für einen unterschied macht es denn ob er jetzt ein hohes oder ein niedriges lvl hat ? Ich mein er ist jetzt noch der gleiche Spieler wie vorher den einzigen vorteil den er hat ist das er jetzt wieder edelsteine des licht/dunkels kriegt dafür hat er aber die zauber nicht mehr. Ich mein es ist doch egal ob er jetzt als hoher spieler spielt oder als lvl 9 ?
Zitatm übrigen schädigt sowas ALLE anderen, selbst wenn das offenbar einige nich wahrhaben wollen
Wie ? Mal ganz blöd gefragt ? Wenn er jetzt lvl xx ist und etwas macht oder wenn er lvl 9 ist und etwas macht wo ist der unterschied ?
Ich versteh die Aufregung ned wenn sich jemand umbedingt die ganze Spielzeit nehmen will nur damit er sich toll und reich fühlt, soll er doch ...
Gruß
Kila
Das haben ganz andere auch schon gemacht, und nur weils dammals keine manas sondern dinge wie frostis etc waren ist es halt nicht direkt aufgefallen.
Ich denunziere mal hier nicht und nenne namen.
Also ich finde es lächerlich wie sich hier alle aufregen...
Wenn er neu beginnen will dann soll er doch und was stört es mich, wenn er für seine Stufe superreich ist?
Im Grunde hat er genug Opfer gebracht und wenn jemand beschlossen hat das Spiel neu zu beginnen und sich vielleicht für einen anderen Weg zu entscheiden(oder einfach nur die Aufträge neu zu erleben) was spricht dann dagegen, dass er die Sache mit dem beschleunigt, was er sich schon erarbeitet hat?
Wisst ihr eigentlich wie extrem viel er dabei verliert?? Gold aus Ausbauten und EP in grossen Mengen, aber trotzdem ist anscheinend der Neid bei anderen da...
das hat glaub ich weniger was mit Neid zu tun.
Und es ist nicht gerecht gegenüber einem andren Spieler mann könnte es ja zb. so machen das mann die Level nur solange macht bis mann die edd oder edl zusammen hat die mann brauch in eine Gilde geht ohne die Zauber jemals erlernt zu haben.
fängt neu an macht das ein paar mal und hat dann die edd oder edl für alle Zauber, die mann eben als einzelner Spieler der das nicht macht ,nicht hat.
Der muss sie dann kaufen oder zusehen wo er sie herbekommt.
Abgesehen von den andren Sachen (Ausbauten ect.)die mit den neu und alten gesammelten Manas wieder ganz schnell auf dem Stand hat wie es vorher war.
EP bekommt mann sicherlich auch schneller wie vorher weil mann sich mit Reichtum eben mehr Zeug zulegen kann um in höhere Gebiete zu gehen.
Für mich wäre es wahrscheinlich günstiger EdLs um 80k zu kaufen, als deswegen neu anzufangen -.-
Kommt darauf an wie man es sieht. Auf mich bezogen wäre es sogar günstiger die EdLs um 200k zu kaufen als deswegen neu anzufangen^^
PS.: Wahrscheinlich ist es sogar noch wesentlich mehr, wenn man den Verlust miteinbezieht, den man hat, wenn man nicht in ein so gutes KG geht.
Theretisch müsste sich die zahl dann von 200 auf 400k PRO EDL verdoppeln, schätze ich mal *gg
Zitat von: Khalim am 03. Mai 2009, 08:39:59
Im Grunde hat er genug Opfer gebracht und wenn jemand beschlossen hat das Spiel neu zu beginnen [...]
Nach deiner Meinung sind also Betrügereien erlaubt, wenn man genügend große Opfer bringt? o.O? Ahja...
zuerst einmal sollte man definieren was betrug ist.
Also ich sehe darin keinen Betrug, ausser an sich selbst vielleicht...
Betrug ist würde ich sagen, sich unerlaubt Vorteile zu verschaffen.
Und bevor du jetzt fragst, was unerlaubt ist: Pushen ist unerlaubt...
edit: Okay, ich sehe ein, ist blödes Beispiel... -.-
Okay, ist doch kein blödes Beispiel, kam nur grade mit der Regel-Formulierung nicht richtig klar... ^^
Ich höre die ganze Zeit das Argument "Lasst ihn doch, es schadet doch keinem"
Gut, wunderbar. Dann leg ich mir jetzt 10 Multis zu, pushe die alle bis Level 9, Übertrage das gesammte Vermögen auf mich.
Dann hab ich 10 EdD und ne Menge Kohle.
Und hey, beschwert euch nicht, weil ich schade ja keinem. Nur weil ich dann mehr habe, habt ihr ja nicht weniger oder? :o
Ich denke ein solches Verhalten schadet der gesammten Spielgemeinschaft. Es zerstört Spielspaß und Freude an dem selbst erreichten.
Vielen hier macht es nun mal Spaß, sich mit anderen zu messen und zu vergleichen, das liegt in der Natur des Menschen.
Keinem ehrlichen Sportler würde sein Sport noch Spaß machen, wenn doping auf einmal erlaubt wäre und er keine Chance mehr hat zu gewinnen.
Und nicht nur, dass er sich gepuscht hat, er hat es auch noch so kakendreist auffällig gemacht hat. Nach dem Motto "seht her, ich bin besser als ihr"
Genau das ist es doch, was schadet. Es zerstört den Spielspaß ehrlicher Spieler.
Ich finde, es sollte in den Regeln mit aufgenommen werden, dass pushen auch auf diese Art verboten ist.
Wer neu anfängt fängt neu an, aber ohne irgendetwas aus dem alten Account zu übertragen.
Mir kanns im Grund egal sein, weil ich sicher nicht von vorne anfange, aber ich finde das einfach nicht notwendig sowas zu verbieten..
Es ist sehr wohl notwendig das zu verbieten und in den Spielregeln so festzulegen.
Neuer Char = kein Vermögen des alten Char.
Was man sich mal erarbeitet *hat* zählt nicht, denn es ist eine Entscheidung neu anzufangen, wenn dann so wie alle anderen.
Bei dem speziellen Spieler jetzt war *erarbeitet* sowieso schon immer fragwürdig.
Pushen im Sinne des Spiels, also Equip etc. ist völlig in Ordnung, aber mal 75k+ Kohle verschieben ist wohl jenseits jeder Schmerzgrenze,
besonders von richtigen neuen Spielern, wie man hier im Thread auch lesen kann und das völlig zurecht.
Gerade weil das auch alles noch öffentlich passiert, ist eigentlich schon ein Hohn für alle ehrlichen Spieler.
Egal was da genau dahintersteht, wenn man mitansehen muss das jemand damit durchkommt, vergiftet das das Spiel bzw. stiftet ebenfalls an.
Wenn jemannd auf Lvl 9 über 200Manas erklären kann, schaff ich das auch mit jedem anderen Zeug.
Brauchen wir aber nicht darüber reden, der laxe Umgang hier mit sowas ist ja bekannt. (wobeis besser wurde)
Iwie passt das dann alles schon wieder, es ist ja nichts passiert, ausser das jeder Menge Anfängern das Spiel verdorben wird.
Dir glaub ich das sogar Khalim, das dir das wirklich egal ist, wie eingen anderen Hgh-Lvl sicher auch. Aber du liest dich halt selber gerne.
Mir ist es in diesem Sinne auch wurscht, mir macht normal mehr Spass und ich denk da allgemein nicht mehr viel drüber nach. Aber gibt noch andere Leute, die es extrem stört.
Und das obwohl ich nichts mehr schreiben wollte...
Spielregeln:
Es ist nicht gestattet andere Spieler ohne erkennbare Gegenleistung mit Gold oder Gegenständen zu versorgen ("pushen"). Dabei bezeichnet "versorgen" sowohl das aktive Liefern von Gegenständen / Gold über die Markthalle als auch das passive Bereitstellen von Gold, zum Zwecke der Abholung per Überfall. Von dieser Regel ausgeschlossen sind Anfängerhilfen, die es gestatten Charaktere niedriger als Stufe 4 zu unterstützen, sofern der Charakter, der diese Unterstützung leistet eine höhere Stufe hat.
würd das nicht passen???
der acc. wurde ja versorgt und da is es denne ja auch egal ob es einen vorher gehört hat oder nicht!!!
Ähm...
Der hier erwähnte Spieler ist Roxan, liege ich richtig? Als ich gestern nachgesehen habe, lagen 207 Manakristalle in der Markthalle.
207 Manakristalle sind für eine Gilde wie die DfA nix. Selbst wir würden einen solchen Wert mit ein wenig Anstrengung hinbekommen, um einen einzigen Zweck zu unterstützen: Das Heranzüchten eines Super-Spielers. Mehr nicht.
Wenn hinter Roxan (?) Faro steckt, dann ist das durchaus gerechtfertigt, denn Faro ist meiner Meinung nach sehr erfahren, ob seiner (vermeintlichen) Schummeleien. Die DfA hat, finde ich, Grund genug, Roxan mit 80000 Gold zu unterstützen.
Und ein Regelverstoß ist es nicht, und es wird auch nie einer werden. Ich habe bis zum get-no-more gepimpte Stäbe für ein Gold an Gildenkollegen weitergegeben, ohne eine Gegenleistung zu erwarten. Ich habe Deesse noch als Urumil 42 Manas übereignet. Ohne Gegenleistung. Und es hat nur gutes hervorgebracht.
@Vermögenstransfer:
Rein technisch gesehen ist es kein Vermögenstransfer. Das Zeug wird an Leute verkauft, der Account gelöscht, und dann wird das Zeug weiterverkauft. Zwischendurch wird damit herumgefummelt, ohne dass der (vermeintliche) Besitzer etwas dagegen tun kann. An diesem Punkt ist das kein Vermögen mehr, weil er es nicht besitzt und die Leute, die das für ihn "zwischenlagern", nur moralisch dazu verpflichtet sind, ihm das Kuhjampel wieder in die Hand zu drücken. Man erinnere sich nur an die EF-Faro-Affäre ;-)
Aber naja, ich schweife ab.
Es kann euch egal sein, ob Roxan 80000 Gold in der Tasche hat. Fragt doch eure Gilde. Die machen das ja evtl. auch. Wenn nicht, dann habt ihr nicht das Recht, die DfA anzuklagen, denn die haben, ob nun Faro allein oder mehrere oder gar alle, hart gespielt, um nur das Potenzial zu entwickeln, sowas über die Bühne zu bringen.
Gruß, Zuzu.
@ Zuzu es weiß glaub jeder das es nicht von der Gilde kommt und genau das ist der Grund warum wir uns darüber aufregen.
Wenn Raxane Faro ist kommt es allein von Faros Acc und nicht von der Gesamten Gilde.
Und noch was worüber mann sich aufregt das es so Krass öffentlich gemacht wird.
Wenn er zb. nur 10 Manas reinstellt und nach paar Tagen wieder 10 fällt das weniger auf als über 200 auf einmal.
Der einzige Grund ist doch der das er das brauch das Provozieren und das auffallen und anscheinend auch das mann sich über ihn aufregt.
Erinnere mich da sehr gut an den Chat wo er sich öffentlich über sich und seinen Multi aufgeregt hat weil ihm wer die Lederbeutel vor der Nase weggekauft hat.
Ich finde es trotz allem Betrug an allen Neuanfängern.
Und genau aus dem Grund hören auch etliche Spieler auf weil es eben deswegen kein Spass mehr macht.
Ich glaube das ist ein Einzelfall der auch nicht andere dazu animieren wird.
Wenn ich Arthoria spiele, will ich weiterkommen um zu sehen was es neues gibt. Nicht altes wiederholen..
Es ist ein Regelverstoss, weil Roxan bereits weit über Stufe 4 ist und von der Gilde gepusht wird, schlicht und einfach.
Insofern sollte das System greifen und entsprechende Massnahmen durchgezogen werden! Punkt aus!
Wurde ja auch schon bei anderen Situationen richtigerweise so durchgezogen.
Also auf auf Mods, Xeri, schreitet zur Tat ^^
Manas einfach nicht kaufen, dann frisst ihn die Einstellgebühr auf ;)
Zitat von: Samuel am 03. Mai 2009, 11:38:23
Es ist ein Regelverstoss, weil Roxan bereits weit über Stufe 4 ist und von der Gilde gepusht wird, schlicht und einfach.
Insofern sollte das System greifen und entsprechende Massnahmen durchgezogen werden! Punkt aus!
Wurde ja auch schon bei anderen Situationen richtigerweise so durchgezogen.
Also auf auf Mods, Xeri, schreitet zur Tat ^^
dann müssten wir den Spieler bestrafen, der Faro unterstützt hat - Faro selbst trifft es da weniger.....
Es wiederspricht doch ganz einfach der Konsistenz der Spielwelt, wenn ein LVL9 Char auf einmal unmengen an Geld hat, an die er ja normalerweise nie gekommen wäre, auch nicht bei freundlichen Gildenkollegen die einem die alten Sachen überlassen. Insofern steht es gegen den Sinn des Spiels und sollte nicht toleriert werden meiner Meinung nach...
Also ich bin Stufe 13 und wenn ich soviel Gold gehabt hätte könnte ich mein Anwesen etc. weit ausbauen und dadurch vllt immer nur ein paar Minuten zum reggen brauchen oder durch nen hohen Kräutergarten viele Kräuter haben nochdazu weiss man nicht ob dieser Spieler auch ein oder mehrere SdE´s hat wodurch er schnell wieder an EP kommen würde.
Ich finde das nicht fair den Spielern gegenüber die ganz neu kommen da diese wenn das jetzt mehrere machen würden nicht mithalten könnten und dann aufhören und allen Freunden erzählen das, das Spiel blöd ist anstatt, wenn sie das Spiel gut finden ihren Freunden zu erzählen: "Hey hör mal ich hab da ein super Spiel namens Arthoria gefunden probier es auch mal aus." wodurch Arthoria statt mehr Spieler eher weniger bekommt weil es niemanden mehr Spaß machen würde.
Von daher würde ich sagen das sowas verboten werden sollte bevor wirklich mehrere Spieler das machen und sowas wie das was ich beschrieben habe wirklich passiert wodurch das Spiel den Bach untergeht.
Mfg Leon933
P.S. Sorry für soviel Text ohne Punkt und Komma aber ich habs nicht so mit Satzzeichen :-D :-D :-D
Zitat von: LEon933 am 03. Mai 2009, 14:06:55
Von daher würde ich sagen das sowas verboten werden sollte bevor wirklich mehrere Spieler das machen und sowas wie das was ich beschrieben habe wirklich passiert wodurch das Spiel den Bach untergeht.
Genau meine Meinung!
Zitat von: TinRho am 03. Mai 2009, 10:28:24
Es ist sehr wohl notwendig das zu verbieten und in den Spielregeln so festzulegen.
Neuer Char = kein Vermögen des alten Char.
Was man sich mal erarbeitet *hat* zählt nicht, denn es ist eine Entscheidung neu anzufangen, wenn dann so wie alle anderen.
Bei dem speziellen Spieler jetzt war *erarbeitet* sowieso schon immer fragwürdig.
Pushen im Sinne des Spiels, also Equip etc. ist völlig in Ordnung, aber mal 75k+ Kohle verschieben ist wohl jenseits jeder Schmerzgrenze,
besonders von richtigen neuen Spielern, wie man hier im Thread auch lesen kann und das völlig zurecht.
Gerade weil das auch alles noch öffentlich passiert, ist eigentlich schon ein Hohn für alle ehrlichen Spieler.
Egal was da genau dahintersteht, wenn man mitansehen muss das jemand damit durchkommt, vergiftet das das Spiel bzw. stiftet ebenfalls an.
Wenn jemannd auf Lvl 9 über 200Manas erklären kann, schaff ich das auch mit jedem anderen Zeug.
Brauchen wir aber nicht darüber reden, der laxe Umgang hier mit sowas ist ja bekannt. (wobeis besser wurde)
Iwie passt das dann alles schon wieder, es ist ja nichts passiert, ausser das jeder Menge Anfängern das Spiel verdorben wird.
Dir glaub ich das sogar Khalim, das dir das wirklich egal ist, wie eingen anderen Hgh-Lvl sicher auch. Aber du liest dich halt selber gerne.
Mir ist es in diesem Sinne auch wurscht, mir macht normal mehr Spass und ich denk da allgemein nicht mehr viel drüber nach. Aber gibt noch andere Leute, die es extrem stört.
Und das obwohl ich nichts mehr schreiben wollte...
Das kann man einfach nur unterschreiben.
Das ist hier mehr oder minder guter umgangston, haben schon zig spieler vor ihm gemacht. Da hat sich nie einer aufgeregt. Zummindest nicht in diesem masse.
So das wiederum läst mir die vermutung kommen das es dabei um den spieler geht und nicht um die sache, und das ist unsachlich. Darüber solltet ihr mal nachdenken.
Und nebenbei seid ihr paranoid. Oh hilfe arthoria macht keinen spaß ich hab keine chance gegen ihn.
Wenn der Roxan hier nicht nur rundümpeln sondern aktiv spielen würde, hättet ihr auch ohne seinen goldvorsprung keine chance, da er einfach viel effektiver spielen könnte als ihr, durch sein wissen aus den ersten runs.
@ Projekt
Es geht ja mir nicht darum, dass ich keinen Spaß mehr am Spiel habe, wenn ein kleiner auf einmal beübervorteilt ist, direkt tangieren tut es mich ja nicht und für sonderlich missgünstig halte ich mich eigentlich auch nicht. Aber wenn sowas (noch) öfters passiert geht mehr und mehr von der Stimmigkeit des Spiels flöten. Und das muss ja nicht sein und würde auf Dauer dem Spiel nur schaden. Also währet den Anfängen, erst recht wenns langsam "Umgangston" wird :|
ab wann is feld der farben da??
würd ja auch nen vorteil geben!
Mir geht es nicht um den Spieler, ich kannte Faro kaum und hab die ganze Sache nur am Rande mitbekommen.
Und ich kenne auch Spieler, die neu angefangen haben und sich haben Sachen zurücklegen lassen. Fand ich auch nicht in Ordnung, aber es handelte sich um Ausmaße von zwei Manas und einem Kristallstab ::)
Hier geht es wohl um etwas höhere Ausmaße.
Ich finde Roxan soll die Sachen behalten können, er hat halt eine Lücke ausgenutzt.
Passiert ist passiert.
Aber um sowas zukünftig zu vermeiden, sollte es in den Regeln aufgenommen werden, das eine solche Schieberei nicht erlaubt ist.
Das ist n neues ausmaß?
Nunja wenn du das sagst wirds so sein.
Honkey farbtafeln sind nur n vorteil wenn du sie verkaufen kannst, ich glaube ab 20 oder so war das.
Farbtafeln gibts ab 16. Aber egal ...
Ich seh den Unterschied zum Multi einfach nich - im Endeffekt wird ein Acc superreich. Ob nun mit Zeitversatz oder nich, halte ich für nich relevant. Wär auch dafür, dass sowas in die Spielregeln aufgenommen wird, wäre aber dagegen, Faro dafür zu bestrafen, schliesslich gabs die Regel zu dem Zeitpunkt, als er es gemacht hat noch net.
Im Grunde ist es auch ein pushen nur in der "andere" Richtung.
Nicht vom kleiner Acc zum größeren, sondern vom großen auf den Kleinen.
Soll es etwa so sein, dass man sich 5 verschieden Accounts (Multis) in unterschiedlichen Zeitabständen macht, mit allen nacheinander levelt und dann alle Accounts vom größten angefangen nach der reihe löscht (bis auf den Kleinsten), deren Sachen an Gildenmitglieder gibt und dann alles auf den kleinsten Account überträgt?
Das ist auch pushing und somit verboten.
Daher bin ich auch der Meinung, dass man soetwas was Roxan gemacht unterbinden sollte.
Zitat von: Nicole am 03. Mai 2009, 13:41:53
dann müssten wir den Spieler bestrafen, der Faro unterstützt hat - Faro selbst trifft es da weniger.....
Dann tut das!
Mir ist egal wer im Endeffekt der Schuldige ist. Ich erinnere da an einen anderen Fall wo 3/4 der Gilde dafür ins Gefängnis sind und die entsprechenden Werte vernichtet wurden. Grosse Aufräumaktion wie es sich gehört.
Warum nicht hier?
Wenn jeder die regeln brechen kann wie er will und es keine Sanktionen gibt wo kommen wir dann da hin?!?
Dann braucht man diese Regeln auch gar nicht erst aufzustellen!
Und wenn aus irgendeinem mir unbekannten Grund diese Gilde diplomatische Immunität besitzt dann ist das Ganze genauso unfaiir gegenüber den anderen Spielern!
sagt mal gehts euch allen noch ganz gut?
er hat seine sachen erwirtschaftet und hat neu angefangen, der darf alles behalten und gut ist, es sind doch seine sachen
ob es ihm dann noch spass macht oder nicht ist wohl seine sache
wo bitte ist was wem gegenüber unfair??
genau, nirgens!
viel wind um ne sache die echt nix is und vor allen dingen es nicht wert ist 4! seiten bla bla zu haben
Der Meinung bin ich auch @Moo
Hier wird alles wieder mal aufgeblasen...
Dann soll er eben reich sein. Wen stört das? zugegeben, etwas mehr Diskretion(nicht alles auf einmal verkaufen) seinerseits wäre angebracht gewesen, aber ansonsten sehe ich da echt kein problem darin.
Also mir geht es noch gut, danke der Nachfrage.
Und wenn das ne offizielle Stellungnahme ist "er hat sich das ja selbst erwirtschaftet", darf ich dass dann übernehmen?
Ich mach mir ein paar Multis, mit denen erwirtschafte ich mir reichlich Gold, dann hab ich doch auch das Recht das zu behalten oder? :-[
Ich frage mich, warum Multis in diesem Spiel überhaupt verboten sind.
Immerhin erwirtschafte ich mir selbst Gold und schade keinem anderen.
Genau wie in diesem Fall.
Also, warum sind Multis verboten?
sein multiproblem was bekannt und das wurde auch geahndet schon vor seeeeeehr langer zeit
nochmal die gleiche frage
wo ist das problem??
wenn du nen lvl 24 gegen nen lvl 1 tauscht machst du x100k verlust da man alles verliert, alle ausbauten rezepte pipapo
wer das macht legt sich doch nur selbst ein riesen ei und sonst nix
wer regelmässig acc´s hochzieht und dann wieder löscht und alles überträgt der macht multikram
wer das jetzt einmal macht weil er , wieso auch immer, neu anfangen will soll er doch
Probleme ergeben sich dann z.B. bei Überfällen. Normalerweise schlägt ja jemand, der 2-3 Level unter einem ist, einen nicht, weil er ja Item und Statmäßig schlechter sein sollte. Falls das doch passiert, weil z.B. der höhere noch alte Items besitz oder der Zufall mitspielt, bekommt der kleinere entsprechend mehr EP´s, weil die Chancen ja eigentlich gegen ihn stehen. Bei solche übergepimten Spielern verhält es sich mit den Chancen ja genau andersherum: sie sind wegen ihrem eigentlich ihnen nicht zugänglichem Equip ganz klar im Vorteil, bekommen aber dennoch mehr Ep´s. Meinem empfinden nach z.B. ganz klar ein Verstoß gegen die innere Spiellogik und somit schon fast ein Exploit...
Mir geht es nicht um irgendwelche ehemaligen Multis.
Aber für mich ist das genau das selbe, wie pushen durch einen Multi.
Er verliert ja soo viel, wenn er neu anfängt ::)
Das hat er aber mit den 80k aus den Manas ruck zuck wieder gelernt und ausgebaut...
Und das wird nicht alles gewesen sein, was er übertragen hat.
Ich glaube niemand hätte etwas gesagt, wenn er sich hätte einen Froststab, Ausrüstung oder ähnliches aufheben lassen.
Aber das hier war massives pushen und gehört meiner Meinung nach verboten.
Und noch mal die Frage:
Warum sind Multis verboten?
Sie schaden niemandem und sind selbst erarbeitet.
Stört doch keinen oder? Wo ist das Problem? :|
Jetzt hört endlich auf Äpfel mit Birnen zu vergleichen -.-
Multies sind was anderes als Neubeinn mit altem Besitz...
Ist das denn so schwer zu verstehen?
pvp hat eine zufallsverteilung hinter dessen systhem hier noch keiner gestiegen ist
auf lvl 9 und auch noch eine seeehr lange zeit lang bis hin zu den anfang 20 ern ist jeder gleich ausgerüstet, möglichkeiten zur variation sind praktisch nicht vorhanden
den stab könnte er überpimpen, ja aber da wäre er selbst schuld wenn er so was macht weil es sich einfach nicht lohnt.
du kannst aber ausgehen davon das er immer up to date ausgerüstet sein wird u.a. mit nem +3stein stab, aber wie gesagt das ist normalerweise jeder bis 21
somit finde ich den vorteil nicht wirklich gegeben sondern sehr hypothetisch
ja er reggt warsch schneller weil er alles schön ausgebaut hat, ja we hat warsch ein paar rezepte mehr als andere auf seiner stufe
chereo
das bringt ihm herzlich wenig
Ja ist es.
Beides gibt einem Account einen expliziten Goldvorteil.
Beides schadet niemandem.
Beides ist selbst erarbeitet.
Warum also ist das eine verboten und das andere nicht?
Traut ihr euch nicht, diese Frage zu beantworten?
Vielleicht würde dann ja auffallen, dass die Gründe, warum Multis verboten sind exakt eben auch auf diesen Fall zutreffen?
der vorteil ist absolut nicht gegeben weil es schon mal keinen sinn macht einen Tekai mit einem saphir zu besetzten. Und warum sollte er das tun? Er braucht sein Gold ja noch für später.
Nur weil er für seine Stufe reich ist, muss er es ja nicht sinnlos vergeuden um einen MINIMALEN vorteil im PvP zu haben...
ZitatBeides gibt einem Account einen expliziten Goldvorteil.
Beides schadet niemandem.
Beides ist selbst erarbeitet.
1. Falsch, denn in Wirklichkeit verliert man IRRSINNIG viel Gold dadurch, dass man in lahmen KGs festhängt und das mit ca 1 Jahr rückstand
2. Multies schaden, weil sie zusätzliches Gold generieren. Beim Neuanfang ist wohl eher das Gegenteil der Fall
3. das stimmt.
Achja und:
Hey man verliert unmengen an Gold,
aber die bekommt man doch auch wieder?
Entweder mit Drops oder halt einfach so beim kämpfen...
Ausserdem hat man da die Skillmöglichkeit, die man beim anderen bezahlen müsste..
Neuer account, bleibt neuer account, man soll es sich neu erarbeiten, weil es sonst pushen wäre,
über den alten acc oder nicht ,ist doch egal, es ist und bleibt gepusht..
und zu Khalims 2. Punkt Es wird auch neues Gold generiert, wenn ein neuer Acc existiert..wie bei einem multi, den man betreibt..
So ein Unsinn. Das ist unter der Vorraussetzung, dass der alte Acc gelöscht wird und es ist nun mal eine unübersehbare Tatsache, dass jemand mit Stufe 20+ MEHR Gold macht als jemand mit Stufe 9...
Und Die kosten der Skillmöglichkeiten sind aber sowas von vernachlässigbar. Einfach lachhaft.
Hier sieht man wieder mal, dass viele das Spiel anscheinend nicht ganz durchschauen bzw Verhältnismässigkeiten nicht begreifen..
Leute, durch den Neuanfang verliert jemand so viel, sodass in meinen Augen absolut okay, ist, wenn er Geld überträgt. Und es stört nicht und ausserdem ist es KEIn MULTIE
multi, wie der name schon sagt, ist das betreiben mehrerer spielaccounts zur gleichen zeit, bzw paralel
neu anzufangen beinhaltet den alten zu löschen und nix nebenbei/gleichzeitig/paralel
80 dropchancen am tag zu haben oder 20 am tag macht einen grossen unterschied
äpfel------------------------------------------------------------------------- birnen
wie vorher so schön gesagt ;P
Soulfire grade du mit deiner Spielweise solltest doch das am besten verstehen. Denn wenn es verboten ist mit niedrigem lvl mehr Gold als andere zu besitzten müsstest du deinen Accoutn löschen. Du gibst nämlich immer mit deinem tollen Rezepturen, Ausbauten etc an die du für dein niedriges lvl schon hast. Und es macht ja keinen unterschied ob er jetzt hochlevelt das zeug hortet die EP auf einmal aufgibt um dann neu anzufangen aber das gold behält oder jeden Tag eps zu verlieren und sich gleich was davon zu kaufen.
Wenn du seine Sache verbietest musst du deinen Account genauso löschen.
Denn nichts anderes ist es was er macht. Er tauscht unglaublich viel EP - Zeit - Ausbauten gegen die Chance sich neu orientieren zu können. Du machst es stückchenweise er auf einmal ...
also ehrlich gesagt isses mir eigentlich jacke^^, aber um mal souls frage nach den multis zu beantworten: jmd der mehrere acc. betreibt, kriegt mehr gold und treibt damit einfach die preise für seltene items (bspw. edg/edd/edl) in höhen die man sich mit einem acc sehr viel seltener wird leisten können, insofern schadet es durchaus.
ob man es nun als multi ansieht wenn man die acc. nicht gleichzeitig sondern nacheinander betreibt, scheint wohl ne kontroverse frage zu sein^^ (von meinem standpunkt aus würd ich´s bejahen...)
ich finde es faszinierend, dass khalim und moo ihre aussagen scheinbar wirklich ernst meinen
absolut lächerlich das Thema.
Es ist ein grenzwertiger Fall, aber hier kann man Toleranz vor Strafe walten lassen, vor allem, da sowas bestimmt ein Einzelfall bleiben wird.
Ich glaube kaum, dass jemand neu beginnt um reicher zu werden... So naiv sind wirklich nur sehr wenige Menschen...
kurgan da hast du etwas falsch gelesen anscheinend^^
mitleid bzw spendengesuche für den kleinen wurden nie verlangt, bzw angedeutet, es sollte nur zeigen das etwas mehr dahinetrsteckt als das so bemängelte "pushing" xy is sooo reich, mag sein , ja aber eigentlich war er vorher wesentlich reicher.
nicht alles was glänzt ist auch gold, besonders nicht in dem fall
es gibt immer 2 seiten der medallie
ich sehe keinen sinn darin da einzugreifen, wie gesagt meiner meinung nacht hat er sich selbst ein ei gelegt
wieso? mir ehrlich wurscht aber wenn er mag soller doch
Kahlim, das ist kein Einzelfall, es haben schon einige (bekannte) Leute einen derartigen Neubeginn mit Warentransfer gemacht und wenn das nun offiziell als legal/geduldet etc. eingestuft wird, wird es Nachahmer geben und solche die es ausreizen. Etwas mehr Weitblick könnte nicht schaden und etwas mehr lesen als schreiben auch nicht. ;)
Desweiteren: Bist du Xeridar, bist du Roxan/Farodinae/fakkel07/homam etc. etc. etc. ? ::)
Warum verteidigst du und auch Moo einen vielfach überführten Multiaccountler der auf die von Moo beschriebene Art:
Zitatwer regelmässig acc´s hochzieht und dann wieder löscht und alles überträgt der macht multikram
und eine Regel die druch diesen Neubeginn scheinbar als löchrig angesehen wird und somit zu Missverständnissen oder gar Unmut führt ?
Man sollte andere Meinungnen zu diesem Thema auch mal zur Kenntnis nehmen und stehen lassen können.
Euren Punkt habt ihr gemacht und Kahlim macht ihn andauernd, er kommt schon garnicht mehr zum lesen. ;)
Zum Thema:
Zitat von: TinRho am 03. Mai 2009, 10:28:24
Es ist sehr wohl notwendig das zu verbieten und in den Spielregeln so festzulegen.
Neuer Char = kein Vermögen des alten Char.
Was man sich mal erarbeitet *hat* zählt nicht, denn es ist eine Entscheidung neu anzufangen, wenn dann so wie alle anderen.
Bei dem speziellen Spieler jetzt war *erarbeitet* sowieso schon immer fragwürdig.
Pushen im Sinne des Spiels, also Equip etc. ist völlig in Ordnung, aber mal 75k+ Kohle verschieben ist wohl jenseits jeder Schmerzgrenze,
besonders von richtigen neuen Spielern, wie man hier im Thread auch lesen kann und das völlig zurecht.
Gerade weil das auch alles noch öffentlich passiert, ist eigentlich schon ein Hohn für alle ehrlichen Spieler.
Egal was da genau dahintersteht, wenn man mitansehen muss das jemand damit durchkommt, vergiftet das das Spiel bzw. stiftet ebenfalls an.
Wenn jemannd auf Lvl 9 über 200Manas erklären kann, schaff ich das auch mit jedem anderen Zeug.
Brauchen wir aber nicht darüber reden, der laxe Umgang hier mit sowas ist ja bekannt. (wobeis besser wurde)
Iwie passt das dann alles schon wieder, es ist ja nichts passiert, ausser das jeder Menge Anfängern das Spiel verdorben wird.
Dir glaub ich das sogar Khalim, das dir das wirklich egal ist, wie eingen anderen Hgh-Lvl sicher auch. Aber du liest dich halt selber gerne.
Mir ist es in diesem Sinne auch wurscht, mir macht normal mehr Spass und ich denk da allgemein nicht mehr viel drüber nach. Aber gibt noch andere Leute, die es extrem stört.
Und das obwohl ich nichts mehr schreiben wollte...
mehr ist dazu nicht zu sagen.
besser die Leute fangen neu an und haben ihren Spass anstatt mit Arthoria aufzuhören.
Wenn man die Sache nüchtern analyisieren würde, dann käme man zu dem Entschluss, dass Warentransfer auf einen neuen Acc dem Spiel nicht schaden würde und auch sonst niemandem^^
PS.: dass der betreffene Spieler eine Multivergangenheit hatte wusste ich nicht und das tut hier auch nichts zur Sache
Zitat von: Khalim am 03. Mai 2009, 22:48:10
PS.: dass der betreffene Spieler eine Multivergangenheit hatte wusste ich nicht und das tut hier auch nichts zur Sache
Das tut in dem Sinne schon etwas zur Sache. Überleg mal, ob da nicht evtl. eine Art Geldwäsche stattfindet.
der wurde vor langer zeit dafür so bestraft wie xeri das für richtig empfunden hat also tut es nichts mehr zur sache
Also mit der unauffälligen Geldwäsche dürfte ja jetzt wohl nichts mehr werden *gg
Zitatob man es nun als multi ansieht wenn man die acc. nicht gleichzeitig sondern nacheinander betreibt, scheint wohl ne kontroverse frage zu sein^^ (von meinem standpunkt aus würd ich´s bejahen...)
Da hat Mustrum recht seh ich auch so, dieser Fall sollte klar sein..... wenn unverhältnismäßig viel an Werten übertragen wird was hier gegeben ist, dann ist es nichts anderes, aber es gibt noch mehrere hier die unverhätlnismäßig reich wurden bei ihrem Neuanfang....
n
Also mal ehrlich, Moo und Khalim, ihr meint, dass ein Lvl9 der das erste Mal spielt und eben mit dem auskommen muss was er sich normal erarbeitet, das gleiche ist, wie ein Lv9 der mit Mitteln aus fast 2 Jahren Arthoria arbeiten kann? Das könnt ihr doch nicht ernst meinen ...
Wenn der jetzige Account Roxan auf Lv24 ist, hat er unvergleichbar viel bessere Ausbauten, Rüstungen, whatever als es z.B. der Account Farodinae hatte. Und was ist wenn er diesen Account auf Lv15 wieder aufgibt und nochmal neu anfängt, mit Gold und Gegenständen von weiteren 15 Leveln? Was ist der Unterschied ob man es 1mal macht oder mehrmals? Es geht ums Prinzip, es geht darum, dass JEDER Spieler bzw JEDER Account die gleichen Chancen haben soll.
Ansonsten ist nur der Beitrag von Tin zu unterschreiben.
PS: Würde es eig helfen, wenn man den Beitragszähler hier ausstellt?^^
Dann macht mit ihm was ihr wollt. Ich hab im Grunde eh keinen Einfluss darauf und mich betrifft es nicht, ich habe nur meine Meinung dazu gesagt, dass mich sowas nicht stört und es toleriert werden kann.
Aber wenns den meisten Spielern hier nicht gefällt, dann bannt ihn eben oder macht sonstwas mit ihm...
das mit dem vergleich von den lvl 9 accs war auf den pvp aspekt bezogen. da wird er einfach keine vorteile haben
dann darf man nix mehr verschenken, jeder der sich löscht muss alles mit ins grab nehmen, jorugas für 50 gold verkaufen ist schon puschen, verleihe ich hochwertige items an gildies pusche ich usw..
soll zeigen das ich da viel spass dabei wünsche bei der suche wo die grenze gezogen wird und die formulierung, bzw umsetzung
schön das er nach 2 jahren in 2 jahren einen lvl 24 hat der im vergleich sehr gut ausgerüstet sein wird, wird soul in 4 jahren auch haben.
wie gesagt ich finds überhaupt nicht tragisch und letztendlich total irrelevant
Den Unterschied machen hauptsächlich die Bündnisedelsteine, die man als Questbelohnungen erhält aus. Wenn dieses Verhalten wirklich geduldet wird, kann ich jedem nur empfehlen, keinen Bündnisedelstein mit dem ersten oder den ersten beiden Acc zu verwenden und die Accs auf dem entsprechendem lvl zu löschen und neu anzufangen. Danach hat man erstmal finanziell ganz gut vorgesorgt...
Is schliesslich alles "selbst erarbeitet"
Eben, dann darfst du in deinem Thread (http://arthoria.de/forum/index.php?topic=4323.0) den Unterpunkt einführen, sich erstmal ein paar Accounts bis lv15 hochzuspielen, bevor man richtig anfängt zu spielen^^
Naja, ich hab damit alles gesagt und halt dann meine Klappe.
ich habe glaub ich nie behauptet, das Faro, Roxan wie auch immer gelöscht werden soll oder sonst wie bestraft.
Ich finde es nicht richtig, was er gemacht hat, aber er hat eben eine Lücke ausgenutzt.
Und ich finde genau diese Lücke sollte geschlossen werden!
Weil ganz ehrlich, wenn das erlaubt bleibt, dann fang ich auch neu an, horte Gold und EdD, verschiebe die zu nem neuen Account und lösche den alten. Das so ca. zwei bis drei mal. Wo fängt dann die Grenze zum pushen an?
Und jeder neue, der vielleicht grade auf Level 7 ist und das hört denkt sich doch ok, mach ich genauso!
Und genau das sollte verhindert werden, in dem es eine klare Regel gibt, wer neu anfängt tut das ohne Gold aus dem alten Account!
Im Eintelfall kann dann immer noch Xeri entscheiden, ob er ein Auge zudrückt, wenn es zum Beispiel "nur" um nen Froststab geht.
Aber grundsätzlich sollte sowas verboten sein!
@Kila:
Zitat von: Kila am 03. Mai 2009, 22:31:27
Soulfire grade du mit deiner Spielweise solltest doch das am besten verstehen. Denn wenn es verboten ist mit niedrigem lvl mehr Gold als andere zu besitzten müsstest du deinen Accoutn löschen. Du gibst nämlich immer mit deinem tollen Rezepturen, Ausbauten etc an die du für dein niedriges lvl schon hast. Und es macht ja keinen unterschied ob er jetzt hochlevelt das zeug hortet die EP auf einmal aufgibt um dann neu anzufangen aber das gold behält oder jeden Tag eps zu verlieren und sich gleich was davon zu kaufen.
Wenn du seine Sache verbietest musst du deinen Account genauso löschen.
Denn nichts anderes ist es was er macht. Er tauscht unglaublich viel EP - Zeit - Ausbauten gegen die Chance sich neu orientieren zu können. Du machst es stückchenweise er auf einmal ...
Nein, es ist nicht das selbe. Ich habe mir mein Gold und meinen Besitz selbst mit EINEM Account erarbeitet. Und ich bin stolz drauf.
Wenn ich dann im Chat lese "Ja, ich hab die Ausbauten auch so hoch, mit hat mal einer 60k Gold geschenkt" (ja diesen Fall gab es) oder ich eben sehe, wie ein Level 9er mal eben 209 Manas verkauft, dann demotiviert das und raubt Spielspaß. Denn mit der Methode "Account hochziehen, Gold vererben", wäre ich zum jetzigen Zeitpunkt vermutlich doppelt so "reich".
Ich weiss gar nicht warum hier eigentlich so viel herumdiskutiert wird. Aus meiner Sicht sind die Regeln da eindeutig!
Es ist nicht gestattet andere Spieler ohne erkennbare Gegenleistung mit Gold oder Gegenständen zu versorgen ("pushen"). Dabei bezeichnet "versorgen" sowohl das aktive Liefern von Gegenständen / Gold über die Markthalle als auch das passive Bereitstellen von Gold, zum Zwecke der Abholung per Überfall. Von dieser Regel ausgeschlossen sind Anfängerhilfen, die es gestatten Charaktere niedriger als Stufe 4 zu unterstützen, sofern der Charakter, der diese Unterstützung leistet eine höhere Stufe hat.
Es ist völlig egal ob das nun schon 100 Spieler vorher getan haben.
Es ist auch egal ob das "subtil" (ich dachte ihr Mods habt dafür Aufspürsoftware? o_O) oder so offensichtlich wie jetzt gemacht wird.
Genauso ist das egal ob das jetzt 19 oder 190 Manas sind. (Wobei sicherlich ab einer unteren Grenze von einem Bagatellfall gesprochen werden kann..)
Es ist und bleibt Pushen eines neuen Accounts und sollte dementsprechend geahndet werden!
Warum glaubt ihr hat Xeridar diese Anfängerhilfen auf Stufe 4 festgesetzt?
Wenn sowas erlaubt und gang und gäbe werden sollte dann soll er die Maximalstufe für Anfängerhilfen gefälligst auf Stufe 7 raufsetzen damit jeder die gleichen Chancen hat und mehrere Chars hintereinander hochziehen kann um dann endlich Spass an Arthoria haben zu können >:-)
Und natürlich erregt es Unmut wenn jemand nicht nur so blatant die regeln zu seinen Gunsten auslegt, sondern auch noch der öffentlichen Spielerschaft derart ins Gesicht lacht und sie verhöhnt wie Roxan das getan hat.
Und Moo: du solltest dir mal überlegen ob deine Einstellung zur Spielerschaft noch mit deinem Mod-Status vereinbar ist wenn du hier derart die Spielerschaft beschimpfst die nicht deiner Meinung ist.. Danke mir gehts auch noch gut o_O
So, ich unterbinde das ganze jetz mal: ihr diskutiert jetzt seid 6 Seiten ich denke mal es ist alles gesagt wurden - der einzige spieler, der hier was machen kann heißt [Xeridar], weil wir den Helfer nicht mehr finden können. Ich schmeiß den mal unauffällig ins Forum - der soll sich äußern und/oder was tun - einverstanden?
aba es bringt nix noch 10 weitere seiten sich zu wiederhohlen...sry
Da Xeri sowieso meist wissen will, wie viele ein Thema so oder anders sehen, soll die Community ruhig ihren Unmut raustipseln.
Selbst wenn der Thread 20 Seiten lang werden sollte.. dann weiß Xeri wenigstens wie die Community dazu steht.
Ist doch Schwachsinn das zu unterbinden...sry.
Wie wäre es, den Thread an dieser Stelle zu schließen und eine Abstimmung für oder gegen ein Verbot dieser Vorgehensweise zu erstellen?
Dann hätte Xeri eine klare Meinungsübersicht und kann sich überlegen ob und wie er handelt.
Letzten Endes ist er sowieso der Einzige, der etwas machen kann.
Nachtrag:
Für mich gehört das erspielte Gold genauso zu einem Account wie die erspielten EP.
Insofern IST es nichts anderes als cheaten wenn man das erspielte Gold bzw. items auf einen neuen Account überträgt bloss weil man neu anfangen möchte...
Nicht umsonst gibt es ja auf niedrigeren Leveln die erhöhte Dropchance an rare items, was so maßlos ausgenutzt werden könnte..
ich finde die forderungen einfach ziemlich lächerlich immer samuel
löscht ihn! bestraft ihn! verbietet alles!
wo sind wir hier? auf einer hexenjagd?
würdest du neu anfangen wollen mit deinem alten kram? denkst du es würde sich für dich lohnen bzw es würde dir was bringen?
ich zumindest kann diese frage eindeutig mit einem nein beantworten
und ob ich nun mod bin oder nicht hat wenig damit zu tun wie ich über dieses thema denke
und wie schon vorher erwähnt dann darf man untereinander absolut gar nix mehr machen da alles in den aspekt puschen fällt was nicht über den gängigen marktwert weitergegeben wird der bekannt ist.
kein ausleihen von gegenständen, keine vergünstigten verkäufe, keine geschenke, da es ja alles puschen ist..
da dieses verhalten keineswegs standard ist bzw auch viele die neu anfangen sich dann wieder löschen bzw weil es ein unsinniges verhalten ist wird es - zumindest bis jetzt- geduldet und ich finde es auch gut so
natürlich kann man auch das zum exploit führen, aber das kann ich bei zig tausend sachen hier im spiel, soll ich nun vor allem einen riegel schieben nur weil jemand mit zeitaufwänden von 6 monaten sich irgendwie irgendetwas erschleichen könnte wenn er wüste wie?selber schuld wer so was überhaupt versucht..
Von dieser Regel ausgeschlossen sind Anfängerhilfen, die es gestatten Charaktere niedriger als Stufe 4 zu unterstützen
ein sehr schöner satz..
nun hätte er das ganze vor lvl 4 gemacht wäre es also erlaubt gewesen oder?
der begriff anfängerhilfe ist nirgens auf eine gewisse summe festgelegt zb
Moo es geht mir hier gar nicht um Farodinae oder Roxan oder sonst irgendwen.
Es geht mir hier darum dass REGELN eingehalten werden!
Natürlich erfordert es etwas Augenmass nicht bei kleinen Bagatellfällen so hart durchzugreifen. Aber das ist keine Bagatelle mehr hier!
Gerade du als Moderator solltest das wissen und dir im Klaren darüber sein was passiert wenn man alles so ohne weiteres durchgehen lässt!
gerade bei so Leuten die nachweislich schon mehrmals die Regeln gebrochen haben.
Also Roxan ist praktisch ein Multi von Farodinae gewesen? er hat dann ja praktisch bis lvl9 zwei Accounts gehabt. Ist das nicht die Definition von Multi? Und dafür wurde er vor Ewigkeiten schonmal bestraft?
Was sagt denn das Gesetz über Wiederholungstäter aus? Gibt es da ein milderes Urteil weil er ja schonmal dafür bestraft wurde? o_O
Zur Anfängerhilfe.
Mit Level 4 ist man weder in einer Gilde, noch in einem Bündnis, was das Pushen in so grossem Maße schwierig bis unmöglich macht. Eben weil weder Gildenmarkt noch -Lager noch im Notfall der Bündnismarkt zur Verfügung stehen. So ist das Ganze mit grossem Risiko behaftet. Insofern KANN man da gar nicht in dem Maßstab pushen wie das innerhalb einer Gilde möglich ist!
Zitat von: Samuel am 04. Mai 2009, 11:08:14
1)Es geht mir hier darum dass REGELN eingehalten werden!
Natürlich erfordert es etwas Augenmass nicht bei kleinen Bagatellfällen so hart durchzugreifen. Aber das ist keine Bagatelle mehr hier!
2)Gerade du als Moderator solltest das wissen und dir im Klaren darüber sein was passiert wenn man alles so ohne weiteres durchgehen lässt!
gerade bei so Leuten die nachweislich schon mehrmals die Regeln gebrochen haben.
3)Also Roxan ist praktisch ein Multi von Farodinae gewesen? er hat dann ja praktisch bis lvl9 zwei Accounts gehabt. Ist das nicht die Definition von Multi? Und dafür wurde er vor Ewigkeiten schonmal bestraft?
Was sagt denn das Gesetz über Wiederholungstäter aus? Gibt es da ein milderes Urteil weil er ja schonmal dafür bestraft wurde? o_O
4)Zur Anfängerhilfe.
Mit Level 4 ist man weder in einer Gilde, noch in einem Bündnis, was das Pushen in so grossem Maße schwierig bis unmöglich macht. Eben weil weder Gildenmarkt noch -Lager noch im Notfall der Bündnismarkt zur Verfügung stehen. So ist das Ganze mit grossem Risiko behaftet. Insofern KANN man da gar nicht in dem Maßstab pushen wie das innerhalb einer Gilde möglich ist!
zu1
aber genau das ist das problem. erstens ist er nicht der erste der das gemacht hat, er hat es einfach nur öffentlich gemacht. es war bei vielen spielern eine bekannte tatsache das dieser weg gagengen wurde und keinen hats gestört.
wenn du willst das regeln eingehalten werden dann muss man vieles verbieten was das teamplay fordert bzw man muss x neue regeln für die einzelfälle schreiben wo es ok ist und wo nicht.
die andere möglichkeit ist da einfach von fall zu fall zu entscheiden. ist das nun ein exploit? puscht er sich damit nun selbst?
zb bei einem 15 er der 2 bündnissteine weitergibt eindeutig.
bei einem lvl 24? hmm ich weis echt nicht
zu2
ja ich weis was passiert aber ich weis auch folgendes.er wurde für ds was er gemacht hat von xeri bestraft so wie xeri es für angebracht hielt. deswegen ist für mich das thema was er früher gemacht hat gegessen.wie man vorgeht bei wiederholungstätern wird sich zeigen, bisher hat meines wissens nach keiner die frechheit besessen das nochmal zu tun nachdem man da etwas herausgefunden hat
zu3
das weis ich nicht bzw auch wenn ichs wüsste dürfte ich es nciht sagen
zu4
ab lvl 3 darf man in den markt
stell ein erz für 100k in den markt, problem erledigt..
das marktbuch gibt es noch nicht soo lange und vorher ging das auch ganz gut auch wenn mit risiko behaftet
Zitat von: Oshun am 04. Mai 2009, 09:17:27
Da Xeri sowieso meist wissen will, wie viele ein Thema so oder anders sehen, soll die Community ruhig ihren Unmut raustipseln.
Selbst wenn der Thread 20 Seiten lang werden sollte.. dann weiß Xeri wenigstens wie die Community dazu steht.
Ist doch Schwachsinn das zu unterbinden...sry.
Sehe ich genauso und würde es sogar als Zensur ansehen, wenn man hier unterbinden würde.
Sorry Nicole aber das sind Methoden aus einer anderen Zeit und Welt, heutzutage gilt freie Meinungsäusserung.
Zu 1)
Na dann wirds mal höchste Zeit dass hier die gültigen Regeln angewendet werden o_O. Unglaublich!
Ich hatte keine Ahnung dass das hier gängige Praxis ist und wenn ichs gewusst hätte hätt ichs garantiert nicht gut befunden!
Und die resonanz hier zeigt dass viele ähnlich denken wie ich, egal obs öffentlich gemacht wird oder nicht, es ist und bleibt pushing!
Wenn etwas gegen die Regeln geschieht ist es nach dem 10. Mal IMMERNOCH gegen die Regeln lieber Moo! Dann muss Xeridar halt die Regeln ändern wenn es in seinem Sinne so ist >:-)
Zu 4)
Da gehen dann ja bloß 3.000 Gold an Marktgebühren hops. Aber das ist im Verhältnis dazu ja Peanuts :o ::)
es ist keine gängige praxis, es sind ausnahmen, das muss ich hier mal ganz deutlich erwähnen
aber auch da ist es so das der grossteil derer die das machen sich löschen weil es total langweilig ist
es ist genauso gängig das wenn leute aufhören zu spielen diese ihren mist in ihren gilden abladen als abschiedsgeschenk für die schöne zeit
ist auch laut regeln verboten da pusching
was glaubst du wie viele aktionen in einer gut organisierten gilde ablaufen, täglich!, die laut regeln so nicht machbar sein dürften?
und es gibt noch viele weitere solche beispiele
die regeln sind dafür da das missbrauch verhindert wird.
in diesem konkreten fall sehe ich das einfach nicht
das problem ist einfach das zu viele regeln das teamplay/interaktion zerstören würden und arthoria ist nun mal ein spiel das auf gegenseitige hilfe/abhängigkeit basiert da es sonst sehr fad/schwierig wird.
beispiel rezepte, berufe usw
wenn man alles strickt nach buch macht dann braucht man keine mods sondern ein probramm das dauernd läuft und bei bestimmten vorprogrammierten verstössen sofort nen riegel reinhaut
ein mod, in unserem fall noch ein menschliches wesen, begutachtet die ganze situation und entscheidet dann ob in dem fall ein handlungsbedarf besteht oder nicht.
Im Grunde ist es ja auch pushing, wenn ich 1 Joruga und 2 Guljaks um 1 Gold in der Gima verkaufe, um dann einen Heiltrank um 3 Gold zu beziehen ;)
Zitat von: mooothecow am 04. Mai 2009, 13:11:03
die regeln sind dafür da das missbrauch verhindert wird.
Genau darum geht es mir. Bevor jemand anfängt diese "Lücke" in den Regeln auszunutzen, sollte dem ein Riegel vorgeschobe werden.
Sonst fangen zukünftig alle Level 9er/15er neu an (da ist es ja noch nicht sooo aufwändig) und häufen Gold und Edelsteine.
Und genau deshalb sollte man diese Lücke schließen.
Ob man in Einzelfällen mal ein Auge zudrückt, sei der Weisheit unserer Mods überlassen ;)
Sowas darf einfach nicht zur Regel werden, denn dann wird es früher oder später ausgenutzt.
ist es erlaubt 1 mana zurückzulegen beim nauanfang? soul geht sogar so weit zu sagen, 1 frostie ist erlaubt...oder sollte gehen...
nun denk mal drüber nach wie viel so ein gepimpter frostie wert ist!
also mit 200 manas kommste vielleicht grad so hin an nen einigermassen gepimpten stab...
wayne...
spielt es eine rolle wie viel er aufgehoben hat? wenn ja, dann kann man die regeln eh vergessen, da sie niemals konsequent durchgezogen werden können.
wenn nein, dann verfolgt mal all die früheren leute die es gleich gemacht haben...
denn es geht ja wohl nicht so wie soul sagt, dass es darum geht in zukunft vorzusorgen und dem den riegel vorzuschieben, wo ist denn da bitte die fairness, dass er das noch durfte und die nächsten plötzlich nicht mehr? ::)
und von wegen es ruft nachmacher auf...die zeit die ich dann als 10er in nem niedrigeren KG verbringe oder eben so lang bis ich wieder 23 bin und wesentlich weniger gold mach bringt mir doch nen enormen verlust. in der zeit kann ich als 23er in der festung einiges an gold und drops kriegen..ob das nun die 200 manas sind oder nicht kann ich nicht sagen, aber es ist genug das ich es nicht machen möchte. und dann nehmen wir mal an ich fange neu an, erhalte 3 neue EdDs, die ich ja eh für meine vergessenen zauber brauchen muss und nicht verkaufen kann... zudem, auch der wert von 2 EdDs ist ab ner gewissen stufe lächerlich, wenn man fürs pimpen des stabes mal eben 100 manas braucht...
klar ist es nicht so das ich sag, er hat genug opfer gebracht das es sowas machen kann, aber ihr übertreibt meiner meinung nach beim wert der güter und wie wertvoll das gold doch ist...auf ner höheren stufe kann man mit gold kaum mehr was holen, da ist das glück einfach weit wichtiger...ich mein faro hätt mit den 200 manas auch das faro anwesen noch schön aufwerten können und wär reich gewesen...nun ist er reich mit stufe 9, verglechichen konnte sich kaum einer mit ihm was sein zeugs angeht, woher auch immer er das hat.
btw @samuel faro und roxan hat es nie zeitgleich gegeben
so..genug abgeschweift
Das eigentlich Argument warum dieses Vorgehen laut Regeln nicht verboten ist folgendes:
Angenommen jemand spielt 2 Jahre lang bist auf Stufe, sagen wir, 27. Dieser Spieler entscheidet sich nun neu anzufangen um z.B. einmal das andere Bündnis auszuprobieren.
Dann wäre es schon ziemlich unfair zu verlangen, dass er seinen Besitz aus 2 Jahren regulärer Spielzeit verliert, weil er mal etwas anderes ausprobieren möchte.
Sicherlich hat in diesem Fall der Spieler einen Vorteil gegenüber gleichstufigen Spielern, allerdings hat er sich den Vorteil dann auch in 2 Jahren Spielzeit erarbeitet.
Das sollte zumindest auch bedacht werden, bevor hier voreilig nach Verboten verlangt wird.
genau. Jemand mit Stufe 24 hat auch einen "vorteil" gegenüber jemanden mit Stufe 9...
Ähm, nur als Anhalt - ein NEUanfang ist doch NEU anfangen oder?
Bsp. Ich spiele 3 Jahre DSA einen Waldläufer. Jetzt habe ich keine Lust mehr auf Waldläufer und fange einen Krieger an. Nun kann es doch aber nicht sein, dass der Krieger all die gehäuften Schätze des Waldläufers bekommt oder?
Kommt mir das nur blöd vor??? :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Nein, das kommt nicht nur dir blöd vor. :|
Aber wenn Xeri meint, dass das erlaubt bleibt, dann ist das eben so.
Ich werde dann zukünftig jedem neuen Gildenmitglied raten 2-3mal neu anzufangen -.-
Züchten wir uns doch alle ne Menge Top Spieler ran...
Zitat von: Xeridar am 04. Mai 2009, 19:51:07
Das eigentlich Argument warum dieses Vorgehen laut Regeln nicht verboten ist folgendes:
Angenommen jemand spielt 2 Jahre lang bist auf Stufe, sagen wir, 27. Dieser Spieler entscheidet sich nun neu anzufangen um z.B. einmal das andere Bündnis auszuprobieren.
Dann wäre es schon ziemlich unfair zu verlangen, dass er seinen Besitz aus 2 Jahren regulärer Spielzeit verliert, weil er mal etwas anderes ausprobieren möchte.
Sicherlich hat in diesem Fall der Spieler einen Vorteil gegenüber gleichstufigen Spielern, allerdings hat er sich den Vorteil dann auch in 2 Jahren Spielzeit erarbeitet.
Das sollte zumindest auch bedacht werden, bevor hier voreilig nach Verboten verlangt wird.
Wenn ein kompletter Neuanfang erleichtert werden soll, dann wäre imho eine Tavernenquest der bessere Weg als eine Regelbeugung, zumal bei einem Bündniswechsel ein Transfer des Besitzes über die Gilde sowieso nicht in Frage kommt.
Zitat von: Thargor am 04. Mai 2009, 20:31:45
Wenn ein kompletter Neuanfang erleichtert werden soll, dann wäre imho eine Tavernenquest der bessere Weg als eine Regelbeugung, zumal bei einem Bündniswechsel ein Transfer des Besitzes über die Gilde sowieso nicht in Frage kommt.
Das ist doch mal ein vernünftiger Vorschlag!
Quest ab Level 24 Chara fällt zurück auf Level eins Ausbauten werden halbiert oder so in der Art. Dann kann niemand das Ausnutzen und niemand kann sich beschweren.
totaler Schwachsinn! Sry
Aber wieso sollte man durch so einen Auftrag Spieler dazu verleiten neu zu beginnen???
Ein Neubeginn ist etwas, das nur sehr wenige in Betracht ziehen und es ist kein "regulärer Spielinhalt" wieso sollte man das auf diese Möglichkeit zugänglich machen?
Es passt schon, wenn jemand beim Neubeginn sein Gold über die maha transferiert.
Optmal wäre es natürlich, wenn es mit den Mods abgesprochen ist und unauffällig gemacht wird(Erz um XXX Gold)
Khalim, ich weis nicht, ob du auch genau liest, was hier geschrieben wird.
Wenn dieses Verfahren offiziell erlaubt bleibt, dann wird es Leute geben, die das ausnutzen! Vielleicht keine Level 27er, aber als Level 9er lohnt sich das durchaus!
Ich persöhnlich finde, wenn Neuanfang, dann wirklich bei Null. Aber wenn die Mehrheit hier meint, ab einem bestimmten Level ist der Verlust höher, finde ich mich damit ab, dass das geduldet wird.
Aber wenn diese Vorgehensweise an sich erlaubt bleibt, dann haben wir bald ne Menge Neuanfänger die eben dreimal neu anfangen!
Wenn es eine allgemeine Regelung zum Beispiel per Quest gäbe, hätten alle die gleichen Vorraussetzungen und niemand könnte mehr sagen, der hat gepusht, geschummelt oder sonst was.
Kann ja auch eine Quest sein, die nur freigeschaltet wird, wenn man Xeri in einer PN darum bittet.
Aber ich finde eine klare Regelung sollte es geben.
Einfach zu sagen "Nö, alles bleibt wie es ist und alle können machen, was sie wollen" wäre in meinen Augen fatal!
soul das was du beschreibst ist ein missbrauch der relativ offensichtlich ist und hat mit der hier am anfang vorgestellten situation wenig zu tun
wer das machen möchte als lvl 9 oder auch 15 und will 2 EdX´e transferieren wird in schwierigkeiten kommen, das is doch selbstverständlich..
Und was passiert wenn ich die EdX zu Gold mache und dann transferiere?! Hab sie verkauft und mir das Gold "erarbeitet", also darf ich es behalten. Ich sehe grad nicht die Trennung zwischen einmal bei 24 neu anfangen oder 5 mal bei 10. Die Regeln lassen in beiden Fällen den gleichen Spielraum, also ist beides auch gleich zu behandeln...
Fakt ist und bleibt, das der neue Char einen Vorteil dadurch erhält, durch einen älteren gepusht zu werden. In welchem Maß ist doch nicht relevant. Da kann man höchstens bei der Bestrafung unterscheiden, aber ein Regelverstoß ist es so oder so.
Es ging von Anfang an darum, dass man neu anfängt und seine Ausrüstung und sein Gold auf den neuen Account übertragen kann.
Ich habe von Anfang an gesagt, dass ich das falsch finde und es grundsätzlich verboten werden sollte.
Über "angekündigte" Ausnahmen und deren Ausmaß müssten die Mods im Einzelfall entscheiden. Auch dafür sollte es eine Regelung geben (ja ich mag Regeln, dann weis man wenigstens woran man ist)
Ich finde in diesen Fall ist das Außmaß bei weitem überschritten (wobei ich es ja nicht mal genau kenne, ich weis ja nur von den 209Manas).
Ich fände es zum Beispiel ok, wenn man sich seinen Froststab mitnimmt, den man ewig gesucht hat. Den wird derjenige wohl kaum zu Gold machen, sondern aufheben, bis er ihn wieder tragen kann. Ich finde Gold an sich (oder in Manas) und Bündnissteine! sollte nicht übertragen werden dürfen. Aber das ist lediglich meine Meinung, wenn die Mehrheit meint, dass man Manas im wert von 75k übertragen darf (+alles, was nicht an die Öffentlichkeit gekommen ist) gut, dann finde ich mich damit ab.
Aber nochmal, es sollte eine klare Regel geben!
Sonst fangen nämlich wieder die Grauzonen an.
Ab welchem Level ist es denn dann "legal" seinen Besitz zu übertragen?
Und welche Menge zählt in welchem Level als pushen?
Wenn es keine klare Regel dafür gibt ist alles weitere pure Willkür.
Zitat von: mooothecow am 04. Mai 2009, 20:54:48
soul das was du beschreibst ist ein missbrauch der relativ offensichtlich ist und hat mit der hier am anfang vorgestellten situation wenig zu tun
wer das machen möchte als lvl 9 oder auch 15 und will 2 EdX´e transferieren wird in schwierigkeiten kommen, das is doch selbstverständlich..
Wieso, man kann ja auch bis lvl 9 2 Jahre brauchen? da kannst du ja gerade Soulfire mal dazu fragen^^
Da sieht man doch die Sinnlosigkeit der Diskussion, als ob die vorher erspielte Zeit den Ausschlag gibt.
Die meisten hier stört halt, das es (absichtlich) öffentlich gemacht wurde und dann auch noch vom richtigen/falschen.
Trotzdem eine nicht Admin-gerechte Antwort, sorry Xeri. Aber eh schon recht schwammige Regeln nochmal zum beugen freigeben ist für viele neue Spieler ein Abturn.
Das wäre es für mich sicher auch, wenn ich das erste mal spielen würde. Denn wo ist die Grenze? Lvl 18 hat man in 4-5 Monaten erreicht, darf ich mich dann löschen und alles mitnehmen oder bin ich dafür noch nicht alt genug? Und obwohl hier noch nie viel rp war, sollte ein toter Char vielleicht auch mal aus dieser Sicht eine Betrachtung erfahren.
Was heißt Admin-gerechte Antwort, ich habe hier nicht geantwortet / irgendwas beschlossen, sondern beteilige mich an einer Diskussion. Da besteht ein Unterschied.
Die Situation ist nicht ganz einfach, daher tue ich mich gerade schwer damit "die beste" Lösung auszumachen.
Schwammige Regeln stimmt übrigens nicht, die Regeln sind relativ eindeutig (Zitat Spielregeln über Pushing):
ZitatVon dieser Regel ausgeschlossen sind Anfängerhilfen, die es gestatten Charaktere niedriger als Stufe 4 zu unterstützen, sofern der Charakter, der diese Unterstützung leistet eine höhere Stufe hat.
Demnach ist das sogar eindeutig erlaubt, sofern der Transfer auf Stufe 3 stattfindet.
Der Sinn dieser Regelungen besteht eigentlich in 2 Situationen:
1. Ein Bekannter fängt Arthoria neu an und man möchte ihm eine kleine Starthilfe geben.
2. Ich möchte den Account wechseln und die erspielten Gegenstände mitnehmen.
Die Auslegung "ich fang 10 mal an und sammel alle questbelohnungen um dann richtig anzufangen" ist allerdings nicht im Sinne des Erfinders und sollte durchaus unterbunden werden.
Da besteht allerdings für mich ein eindeutiger Unterschied, denn in diesem Fall zielt man von Anfang an darauf ab sich einen Vorteil zu verschaffen indem man weitere Accounts ausnutzt.
Wenn jemand ernsthaft einen Account lange Zeit spielt und sich dann überlegt dann noch einmal anzufangen kann ich allerdings den Wunsch die hart erarbeiteten Besitztümer zu behalten durchaus verstehen, zumal man schon sehr viel aufgibt, insbesondere eben die Stufe.
ZitatIch fände es zum Beispiel ok, wenn man sich seinen Froststab mitnimmt, den man ewig gesucht hat.
Das macht meiner Ansicht nach keinen Unterschied. Beispiel: Der Froststab ist hoch gepimpt und an ein Bündnis gebunden. Der neue Account wechselt das Bündnis und kann damit den Stab nie wieder tragen. Dann darf er ihn trotzdem behalten, weil er ihn lange gesucht hat? Darf er ihn dann auch verkaufen? Wenn ja: warum darf er dann nicht den Goldwert in Manakristallen gerechnet übertragen?
Das ist also auch kein sinnvolles Kriterium zur Unterscheidung.
Zitat von: Xeridar am 04. Mai 2009, 21:44:59
Schwammige Regeln stimmt übrigens nicht, die Regeln sind relativ eindeutig (Zitat Spielregeln über Pushing):
Demnach ist das sogar eindeutig erlaubt, sofern der Transfer auf Stufe 3 stattfindet.
Somit war das Thread-Auslösende Ereignis Regelwidrig wenn der Inhaber der Manas diese über Stufe 3 erhalten hat.
Ich denke, diese Diskussion ist ziemlich aussichtslos.
Insgesamt ist es zwar ziemlich doof, dass es Leute gibt, die es ohne Cheaten nicht schaffen sich in einem solchen Spiel wohlzufühlen (das ist eben der Druck immer in allem der Beste zu sein). Eigentlich sollte man dann gar nicht sowas spielen, wenn man es doch nur durch Mogeln schafft. Aber im Endeffekt kann das den anderen ja egal sein. Wenn man eine gewissen Vorstellung von Moral hat und hier gern sein Ding durchziehen möchte, dann kann man das auch ohne Cheaten und auch ohne sich an Cheatern zu stören. Man kann sich ja einfach freuen, dass man selbst es ganz ohne Schummeln so weit gebracht hat und man sollte sich nicht die Laune verderben lassen und seine Zeit verschwernden, indem man zu viel über solche Leute nachdenkt, denn es ist ja ein Spiel und ein Spiel soll Spaß machen und nicht den Blutdruck in die Höhe treiben.
Man kann in einem solchen Spiel das Multi-/Cheaterdasein gar nicht wirklich in den Griff kriegen. Würde man sie alle ausrotten, hätte das Spiel nur noch halb so viele Spieler (wenn überhaupt noch) und das ist ja nicht im Sinne eines Spielleiters. Also muss man sie eben tolerieren und gleichzeitig ignorieren (wie seltsam das auch klingen mag).
Also freut euch des Lebens, tragt Blumenketten (Peace, Freedom, Happyness und so) und vergesst solch ein Gewürm. ;)
Zitat von: Soulfire am 04. Mai 2009, 20:49:51
Khalim, ich weis nicht, ob du auch genau liest, was hier geschrieben wird.
Wenn dieses Verfahren offiziell erlaubt bleibt, dann wird es Leute geben, die das ausnutzen! Vielleicht keine Level 27er, aber als Level 9er lohnt sich das durchaus!
Ich persöhnlich finde, wenn Neuanfang, dann wirklich bei Null. Aber wenn die Mehrheit hier meint, ab einem bestimmten Level ist der Verlust höher, finde ich mich damit ab, dass das geduldet wird.
Aber wenn diese Vorgehensweise an sich erlaubt bleibt, dann haben wir bald ne Menge Neuanfänger die eben dreimal neu anfangen!
Wenn es eine allgemeine Regelung zum Beispiel per Quest gäbe, hätten alle die gleichen Vorraussetzungen und niemand könnte mehr sagen, der hat gepusht, geschummelt oder sonst was.
Kann ja auch eine Quest sein, die nur freigeschaltet wird, wenn man Xeri in einer PN darum bittet.
Aber ich finde eine klare Regelung sollte es geben.
Einfach zu sagen "Nö, alles bleibt wie es ist und alle können machen, was sie wollen" wäre in meinen Augen fatal!
Ich verstehe deine Bedenken, aber hier geht es generell darum, dass man "mit altem Besitz neu anfangen" darf und nicht sich mehrmals auf Stufe 7 hochspielen um dann mit dem dritten acc endgültig weiterzuspielen.
Dass sowas nicht so geht ist klar und vielleicht hast du recht, dass sowas Unterbunden werden soll.
Aber was hilft ein Verbot? Es schränkt die Leute ein die fair machen wollen(also EINMAL mit hoher Stufe aufhören und neu beginnen) und diejenigen, die sich bereichern wollen werden das auch weiterhin machen.
Am besten ist es, wenn solch ein Neuanfang mit einem Mod abgesprochen werden muss, damit auch feststeht, dass sich hier keine Vorteile erschlichen werden.
Zitat von: Oshun am 04. Mai 2009, 22:37:33
Somit war das Thread-Auslösende Ereignis Regelwidrig wenn der Inhaber der Manas diese über Stufe 3 erhalten hat.
Mein Reden ::)
furchtbar..
bis lvl 3 ist es erlaubt und danach nicht
und nur weil er es nicht gleich am anfang gemacht hat sondern etwas später ist es verwerflich aha..
seis drum, meine meinung dazu ist zu genüge kundgetan worden und ich denke auch die gegenseiten durch andere vertreter
nachdem sich xeri zu wort gemeldet hat und auch angedeutet hat das diese diskussion eigentlich in eine andere richtung gehen sollte ist es erstaunlich das immer noch darauf rumgeritten wird
es soll darum gehen wie man eine regel formulieren kann das beides beinhaltet
1. das übernehmen der items soll erlaubt sein( siehe xeris post, es ist ein erwünschtes feature)
2. der durch soul und durch mich angedeutete missbrauch soll ausgeschlossen werden
bemüht euch mal lieber in diese richtung..
Mein Vorschlag:
1. Ein Neubeginn, bei dem Items oder Gold übertragen werden sollen, ist Grundsätzlich nur nach vorheriger Absprache mit mindestens zwei Mods möglich.
Ein solcher Neubeginn ist frühestens mit Level 18? möglich.
Dabei ist den Mods mitzuteilen: Alter und Neuer Spielername, Datum des Neubeginns und eine Liste der Dinge, die übertragen werden sollen.
Übertragen werden dürfen:
1x komplette Ausrüstung (1Stab, 1Rüstung, 1Schuhe, 1Handschuhe, 1Kopfbedeckung, 1Ring, 1Amulett, 1Gürtel)
Manas im Wert von max. 2500Gold*Stufe
nicht herstellbare Bücher
"wertlose Items" (z.B. Blumenstraus)
"Fun Items" (z.B. verstärkter Leinenhut)
Nicht übertragen werden dürfen:
Bündnissteine
Questgegenstände
Artefakte
Edelsteine / Halbedelsteine
Spruchrollen
Tränke
Kräuter
sonstige Items
Das wäre mein Vorschlag. Dann kann niemand mehr das Ganze ausnutzen und niemand hat einen Grund jemanden des Pushens zu bezichtigen.
Um das Ganze zu kontrollieren könnte die "Übergabe" ja evtl. durch einen Mod des entsprechenden Bündnisses geschehen
So, dann diskutiert, kritisiert und zerrupft das Ganze mal ;)
also für mich sieht das wie herumdoktern am Spiel aus und bringt im Endeffekt nichts.
Ausserdem verleitet es Spieler neu zu beginnen, was wohl kaum im Sinne von Arthoria sein kann.
Warum lasst ihr es nicht einfach gut sein?
Wer neu beginnt soll das mit einem Mod absprechen, der schaut, dass sich da keine Spielvorteile erschlichen werden und gut ist.
Klar, man kann sich ständig hochziehen bis stufe 7, neu anfangen, Geld übertragen, hochspielen auf 7, neu anfangen übertragen usw, aber das fällt dann in die Kategorie MULTI und ist anders zu betrachten.
Aber einen Neubeginn-Auftrag einzuführen, würde ich als eine schwere Fehlentscheidung halten, die auch noch Programmieraufwand ist.
ich finde souls vorschlag ganz gut.aber auch "wertlose"items sollten nicht in zu grossen mengen weitergegeben werden,mit den bücchern finde ich es ok,manas im wert von 2500 gold *stufe finde ich zu heftig für den anfang.aber wie man hier sieht werden solche umstände die man als chesten bezeichnen könnte(!) ziemlich heftig kritiesiert und im spiel wird man keinen ordentlichen ruf haben wenn man das so macht,also is es meiner meinung nach jedem selbst überlassen ob er oder sie sowas macht oder nicht.es sollte sich aber in grenzen halten
seufz..
ich wäre für folgendes obwohl das für uns unnötige arbeit wieder bringt
ein "rebirth" muss bei nem mod angemeldet werden
es besteht ein log wer das wie oft schon gemacht hatte, wie er früher hies, welches lvl er hatte welche items übergeben wurden usw (nur für mods einsehbar)
um missbrauch zu vermeiden
ein neues mod tool muss her wo man einfach alle items mit einem click von person a zu person b gibt, nur in verbindung mit erwünschtem rebirth möglich
->kein schieben, kein risiko, kein missbrauch
im zweifel absprache mit der obrigkeit
sollte wohl reichen
als konsequenz sollte alles was nicht über mods läuft verboten sein und fertig
Dazu braucht man nichmal nen neuen Acc - Das Tool kann doch Ausbauten, Rezepte, Spezialfertigkeiten, Zauber, ep und lvl im derzeitigen Acc zurücksetzen und alle Quests wieder freischalten ...
und wenn man das dann in die Taverne stellt, bräuchte kein Mod Überstunden zu schieben.... ;)
Zitat von: Thargor am 05. Mai 2009, 19:27:32
und wenn man das dann in die Taverne stellt, bräuchte kein Mod Überstunden zu schieben.... ;)
Aber Xeridar!
Und wen interessieren schon die Mods ;)
Nein, Spass beiseite. Ich glaube auf mittellange Sicht gesehen würde es mehr arbeit machen sowas zu programmieren, als wie wenn ein Mod, der gerade nix zu tun hat sich mit einem solchen Einzelfall beschäftigt
Das Mod-Tool zu programmieren dürfte nicht wesentlich weniger Arbeit machen.
merkt ihr noch etwas ? das Tool würde an der gegebenen Situation nichts ändern und offensichtlich will/wird Xeridar
auch nichts dran ändern.