Großes Wunderelixier

Begonnen von Delzoun, 26. März 2009, 14:09:00

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Delzoun

Aus Neugier habe ich das mal ausprobiert und probieren lassen. Finde die Idee eigentlich ganz näckisch, da man nie weiss was kommt. Leider habe ich nur 4 Ergebnisse und würde gern mehr zusammentragen. Aber einen Verdacht habe ich schonmal. Doch schaut selbst:

Erstes:

Delzouns Lebenspunkte verdoppeln sich.
Delzoun verliert 25 Erfahrungspunkte.


Vor lauter Schreck habe ich dann die anderen 3 verkauft.

Kunde: Niara, 11+1 in Glück... was anscheinend keine Rolle spielt doch schaut selbst weiter:
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Niara schrieb am 25.3 15:16:

Niaras Reaktion steigt um 10 für 10 Minuten!
Niaras Konzentration sinkt um 5 für 10 Minuten!

--> ohne den Debuff wäre das ja mal was gewesen

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3ter Trank:

Niaras Verteidigung steigt um 5 für 10 Minuten!
Niara verliert 24 Erfahrungspunkte!

--> steht in keinem Verhältnis....

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letzter Trank:

Niara schrieb am 25.3 15:18:

Niaras Reaktion steigt um 10 für 10 Minuten!
Niaras Reaktion sinkt um 7 für 10 Minuten!    ---> LOL, also quasi +3 Rea für >300 Gold - eine Rea Rolle kostet um die 50 Gold  :o

Aus Frust habe ich nach dem Ersten die andren beiden noch hinterher getrunken. Da ist ja voll der Reinfall... und dafür soviel Gold weg.

Gruss Niara

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Aus meiner Sicht sind die gezeigten Ergebnisse reines Gold verbrennen. Wenn der Trank nur 2 Soragepilze kosten würde, könnte man auch herzlichst drüber lachen. Aber bei Materialkosten von über 300 Gold vergeht einem das Lachen  :-/ :-/

Daher würde mich mal ehrlich interessieren, obs auch Anwendungen gab, wo NUR positive Anwendungen rauskamen, oder man auch EP bekommen hat, statt für einen dünnen Buff massig abgezogen zu bekommen.



Wie gesagt, soll noch keine Kritik sein, da 4 keine aussagende Stichprobe ist. Und wie schon erwähnt, finde ich die Idee sehr witzig, russisch Roulette zu spielen. Jedoch sollte es innerhalb gewisser Grenzen passieren  :-D :-D

Project

Delzoun erstens ist es nicht für eure stufe gedacht sondern ab stufe ~20/21 da macht man 30ep pro ap was etwa dem risiko ep betrag bei den großen wundern entspricht.

Das sie zuteuer sind braucht man nicht extra sagen.

Und zum andern gabs auch schon echte positive ergebnisse 3 bzw 4 tränke sind keine richtige messlatte was eine beurteilung angeht ;)

Landsberger

Du kannst ja hier im Forum im thread Wiki das nochmal aufmachen da werden sich bestimmt mehr melden und dir helfen Ergebnisse zusammenzutragen.

Khalim

#3
Ja solche Items vermiesen das Spiel! -.-

Sie sind nicht brauchbar und haben keine Existenzberechtigung. Nicht in dieser Form...

Finde ich sehr schade, dass es so ist.

Ich finde, das Wunderelixier sollte auch nur positive Effekte haben.

Nicht nur, weil es WUNDERelixier heisst, sondern damit es zu was nutze ist.

Selbst wenn die negativen Effekte dieses Trankes weggeblendet wären, dann würden die Kosten niemals den Bonus rechtfertigen...

Hakuna

Zitat von: Project am 26. März 2009, 16:07:17
Und zum andern gabs auch schon echte positive ergebnisse 3 bzw 4 tränke sind keine richtige messlatte was eine beurteilung angeht ;)

Das sagte er ja selbst bereits^^

Ansonsten muss ich Pro zustimmen, es ist zu teuer das ist keine Frage, aber es geht auch darum was man erreichen möchte. Ich finde, das Elixier hat durchaus seine Berechtigung, und zu bestimmten Anlässen sollte man sich sowas leisten - wenn es einem das wert ist. Ansonsten ist es wirklich nur eine kleine Spielerei und das sollte es auch bleiben, meiner Meinung nach.

Zitat von: Khalim am 26. März 2009, 16:12:32
Sie sind nicht brauchbar und haben keine Existenzberechtigung. Nicht in dieser Form...

Nicht jedes kleine Item in diesem Spiel muss sich doch immer zu 100% lohnen -.- das fände ich sehr langweilig ...

Alle Dunkelheit der Welt, kann nicht das Licht einer einzelnen Kerze löschen.

Khalim

#5
ZitatNicht jedes kleine Item in diesem Spiel muss sich doch immer zu 100% lohnen -.- das fände ich sehr langweilig ...

Grrr, sei mir nicht böse, aber solche Aussagen kann ich absolut nicht leiden!

Ich finde SCHON, dass jedes Item einen Nutzen haben sollen. Wenn ich ein Spiel zocke, dann will ich etwas tun können und nicht durch meinen Verstand eingeschränkt werden!!

Und so wie manche Items funzen sagt mein Verstand einfach nein zur Anwendung! Und das macht keinen Spass..


Edit: ich sage ja nicht, dass sich alles lohnen soll oder in dem Fall, dass das Wunderelixer zB 200 EP bringen soll oder so, nein. Die kosten sollen einfach in einem vernünftigen Verhältnis zum Nutzen stehen.
Und es ist auch okay, wenn es auf zufall passiert und sich nur MANCHMAL lohnt. Aber im Fall des Wunderelixieres kann man nur den Kopf schütteln weil da die Werte absolut danebenliegen.

Hakuna

Ja, deine Einstellung zu solchen Dingen kennen wir ja zu genüge. Dennoch kann man meiner Meinung nach nicht jedes Item einer Kosten-Nutzen-Rechnung unterwerfen und wenn die unterm Strich positiv ausfällt dieses Item als "Gut" abstempeln. Denn wenn ich nur das im Spiel machen würde, wo ich letztendlich mit mehr rauskomme, als ich reingegangen bin, wäre es ziemlich langweilig, da ich wenig machen könnte.

Alle Dunkelheit der Welt, kann nicht das Licht einer einzelnen Kerze löschen.

Grotol

Wenn nicht alle Items einen tatsächlichen Nutzen haben, gibt es zu wenige und die sind dann auch noch zu teuer,
dann sollte man sie einfach finden und nicht herstellen.

Wenn erarbeitet Spielfunktionen keine Erfolge bringen, sondern Enttäuschungen hat das nix mit Langweile zutun,
sondern ist Spassverbot aber gut das ist halt in Deutschland so, bloss nicht zu weit rausgucken sonst gibts was auf den Deckel.  ::)

Khalim

#8
was ist denn das für ein Schluss??

Wenn es 10 Möglichkeiten gibt und es OFFENSICHTLICH ist, dass nur 1 Möglichkeit SINNVOLL ist, DANN habe ich keine Möglichekiten mehr!

Und so sehe ich das auch. Klar, es soll nicht unbedingt alles gut sein, aber es sollte schwer zu erkennen sein was gut und was schlecht ist.

In Fall von Kampfgebieten wäre es optimal, wenn man sich nicht entscheiden könnte, wohin man geht weil nicht klar ersichtlich ist, was das beste ist.

Und so soll es bei Items auch sein.
Warum soll ich ein Wunderelixier trinken, was mich mindestens 200 Gold kostet und mir dann nur in 1/4 aller fälle einen Bonus bringt? Oo

Wie es scheint sind Boni und Mali gleichverteilt und treten 2 mal auf.
Also gibt es folgende Konstellationen:

Bonus-Bonus
Bonus-Malus
Malus-Bonus
Malus-Malus

Bonus-Malus ist zum Beispiel wenn man +10 Int und -10 Rea hat. oder auch Vollheilung und - 24 EP

Im Gesamten hebt sich das auf und es ist ein 0-Summenspiel, nur dass man jedesmal 200 Gold draufzahlt


Naja wie auch immer. Ich verstehe einfach nicht, was das soll? Sowas bringt doch keinen Spass, sondern nur Frust!

Für mich sind sinnlose Items ein Anzeichen für ein schlechtes Gamedesign! Am besten ist es, wenn es VIELE Möglichkeiten gibt und es möglichst schwer ist sich zu entscheiden welche nWeg man geht.
Bei sinnlosen Items gibt es nur einen Weg: nicht das sinnlose Item verwenden

Die Artefakte sind schon schlimm genug -.-

Ich wäre froh, wenn ich hin und wieder ein Wunderelixier anwenden könnte(auch wenn es sich von den Goldkosten her nicht lohnt) ich dafür aber einen entten Bonus bekomme. Der muss das Gold nicht wert sein, aber die Auswirkungen des Wunderelixiers dürfen sich im Gesamten nicht komplett negieren. Dies tun sie aber anscheinend...

PS.: Hakuna wenn dir solche Items spass machen, dann jag dir doch selbst eine FE rein -.- Aber echt. Das macht Spass -.-

Xeridar

Eine beliebte Anwendung für dieses Elixier ist die Spekulation auf die doppelten Lebenspunkte, denn diesen Bonus kann dir kein anderer Gegenstand bringen.
Ist sicherlich etwas riskant und lohnt sich kaum im täglichen Spielverlauf, kann allerdings zu besonderen Anlässen sehr reizvoll sein habe ich mir sagen lassen...

Samuel

Das grosse Wunderelixier hat schon seine Berechtigung, auch wenn es den Meisten nicht sofort auffällt was man damit anstellen kann. Dass es teuer ist ist allerdings keine Frage, aber das ist mit den meisten anderen Sachen die potentiell sehr mächtig sind ja auch so.

Aber ich finde auch gerade von solchen Items und Zaubern lebt das Spiel die eher für die etwas fortgeschritteneren Spieler einen Nutzen haben...

edit: Xeri war schneller ^^
"I am chaos. I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
I am the spirit with which your children and clowns laugh in happy anarchy.
I am chaos. I am alive, and tell you that you are free"
- Eris, Goddess Of Chaos, Discord & Confusion

Oshun

Nehmen wir mal an ich brauch 10 gr. Wunderelix um den gewünschten Effekt endlich zu erhalten..
Nebenher verlier ich ep, muss neutra schlucken, ggf lebenselix et. Damit komm ich dann auf über 3K
Fällt euch wirklich nix ein was den gleichen Effekt oder sogar einen besseren erziehlt ohne Nebenwirkungen und ggf sogar billiger? ;)
also mir schon...

Khalim

#12
also jetzt wo das Trollelixier da ist, verliert das gr Wunderelixier seinen einzigen Vorteil...

Das mit den doppelten Lebenspunkten habe ich gewusst, aber die Kosten stehen in absolut keinem Verhältnis zum Nutzen. Für mich ist es einfach eines der sinnlosesten Items im Spiel.

Wenn die Negativen Auswirkungen alle entfallen würden und nur mehr die positiven möglich wären, dann würde es EVENTUELL in betracht kommen es anzuwenden. Wäre aber dann immer noch rausgeworfenes Gold, weil andere Tränke es besser können.

PS.: Das mit den doppelten LP ist meiner Ansicht eigentlich eh Buglike, weil es einfach nur 2 Vollheilungen gibt...

Samuel

Naja es hat halt noch nicht jeder das Elixier des Trolls und das wäre dann eine Ausweichmöglichkeit.

Wozu das Elixier des Trolls gut sein kann haben wir ja bereits anderswo diskutiert ^^

Und Oshun: Nein als Lichtie fallen mir ausser diesen beiden Möglichkeiten keine mehr ein ^^
Als Darkie hat man eventuell noch eine weitere Möglichkeit, da kenn ich mich aber nicht so aus ^^
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- Eris, Goddess Of Chaos, Discord & Confusion

Khalim

also ich glaube die Heilung ist viel zu selten als dass man damit rechnen kann, dass sie eintritt...

Und da ist das Trollelixier WESENTLICh günstiger und ist auch noch doppelt so gut.