Arthoria.de Forum

Hauptspiel => Lob und Kritik => Thema gestartet von: CreX am 16. November 2008, 13:01:00

Titel: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: CreX am 16. November 2008, 13:01:00
Also, ich möchte hier mal Kritik an dem Zufallssystem von Arthoria aussprechen, vor allem was Die Schadensberechnung und die Dropraten wichtiger Gegenstände angeht.

Erstmal die Schadensberechnung bei Überfallen... das der Zufall bei einem solchen Kampf sicherlich eine Rolle spielt, dürfte jedem klar sein, aber das es so extrem vom Zufall abhängt ist schon etwas blöd...

Mal nen Beispiel: Ich werde häufiger mal von stufe 24ern angegriffen (ich selbst bin 23). statistisch gesehen habe ich gegen immer die selben 24er 7 von 10 Siegen gegen sie mit meiner REG-Rüstung einfahren können... da suche ich irgendwie verzweifelt den sinn... alle attribute außer konstitution sind komplett im keller und trotzdem gewinne ich...
Meine Siegquote liegt hier bei ca. 46 %

Mal zum Vergleich... ich gegeh mit meiner Kampfrüstung auf einen 22er oder gar einen 21 los und ich verliere 8 von 10 Kämpfen wobei mein Gegner in 3 von 10 Fällen sogar mehr als das doppelte an Schaden anrichtet als ich...
Meine Siegquote liegt hier bei gerade mal 22%

Ein weiteres Problem hier ist die vollkommen Willkürliche EP-Verteilung. Ich gewinne mal knapp gegen nen 21er und bekomme 9 EP dafür... danach gewinne ich sogar haushoch gegen einen 25er (was so schon seltsam genug ist) und bekomme 2 EP dafür... hier Frage ich auch ein wenig nach dem sinn...
Das wäre genau so als wenn ein Goblin mehr EP geben würde als ein Orkschamane...


Das nächste sind die Dropps wichtiger Ausrüstungsgegenstände...

Ich finde es hier vollkommen unangebracht ein reines Zufallssystem zu nutzen... Ich zum Beispiel habe von der Edelstein Rüstung ne Diamantrobe und Rubinhandschuhe gefunden, und das sogar mehrmals... Allerdings sind mir alle anderen Ausrüstungsgegenstände nicht mal zu gesicht gekommen und sind auch sonst nahezu unmöglich zu bekommen... während man ne diamantrobe nichma für 2000gold los wird, kostet der Helm oder die Stiefel eine Menge mehr... ich den aukrionen gehen die teilweise für bis zu 3500 und mehr weg... hier halt auch wieder... man muss zwangsweise glück haben, sonst kann man es vergessen mit einigermaßen aktueller ausrüstung durch die gegend zu laufen...

wie wäre es, wenn man bei solch wichtigen ausrüstungsgegenständen einfach mal ne abfrage macht ob man schon so einen gegenstand gefunden hat oder nicht... wenn man noch keinen gefunden hat ist die chance einen zu finden höher als wenn man schon einen gefunden hat... je mehr man davon gefunden hat, desto unwarscheinlicher wird ein weiterer fund...

ein weiteres problem ist zum beispiel auch der froststab... ich habe inzwischen 117 mal das Herz des Sees besiegt und das beste was ich da bekommen habe war ein (nur einer insgesamt) manakristall... ansonsten schwimme ich in eiskristallen... ich könnte locker nen eiscafe imperium damit aufbauen...
ich finde es doch schon heftig das man trotz eines extremen ressourcen einsatzes selbst bei einer soclehn menge nur trostpreise erhält...



Ich weis ja nich was man mit solch extremen zufallssystemen erhofft, aber spielspaß oder ähnliches kommt da nicht auf, vor allem nich wenn man nicht einer der glückspilze ist die 3 frostis hintereinander finden...

ich will damit nicht sagen "+9999 Frostis" für alle, es soll ja auch noch einen gewissen reiz ausmachen danach zu suchen, allerdings ist dieser reiz bei diesen extremen dropraten schon lange der verzweiflung gewichen uund ich halte das grade für ein solches spiel für fatal.

mfg CreX
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Grotol am 16. November 2008, 13:20:18
da kann ich nur zustimmen, zum einen sollte das Überfallsystem noch mal überprüpft werden vorallem die EP-Vergabe.

zum anderen ist es für das Spiel bzw. den Spass und Antrieb nicht förderlich, wenn man es nicht selbst in der Hand hat
ob man die neue Ausrüstung findet, diese dann auch noch massiv verknappt wird u so quasi ein "Stillstand" zustande kommt.

ich denke nicht das 1-2 Momente des Glücks genügen um Monate der Frustration wett zu machen und wenn
es keine anderen Möglichkeiten oder Dropvarianten gibt wird das Spiel am derzeitigen oberen Ende aussterben,
denn Frosstäbe kann man immer noch nicht jeden Tag kaufen und Kugel des Windes auch nicht u das werden viele nicht mehr ewig mitmachen.

für solche Dinge muss eine Lösung her, eine Abfrage wie:
100mal Sadek besiegt, dann dropt er auch mal was besseres als nen Mana.
500mal Sultan besiegt, dann gibts auch mal nen Diamantring
1000mal Paladin der Luft besiegt: Kugel des Windes

oder über Tausch/Sammelitems die neue Ausrüstung verfügbar machen...

aber diese Verknappung und mageren Ausbeuten in höheren Gebieten oder bei Bossen,
gepaart mit einem Wahrscheinlichkeitssystem was allzu oft, an vielen Stellen gegen den Spieler entscheidet
ist auf Dauer nicht erträglich, sondern frustrierend und tötlich für eine längere Spieldauer, die hier ja angestrebt wird, oder ?

PS.: letzter "kapitaler" Fund 20.Juli - Rezept Tote erwecken - d.h. seit 5 Monaten, kein Grund zu jubeln.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Urumil am 16. November 2008, 13:27:49
ICh stimme dir in allen Punkten zu.

Ich gehe, obwoh Stufe 18, auch seit mehreren Monaten zwei bis drei Mal am Tag in den See, treffe auch öfters das Herz, und Eiskristalle sind alles, was ich bekomm.

Ich bin SchuKri-Streichler und nehme daher nicht mehr am Überfall-System teil - habs aber mal getan und muss sagen: Unregelmäßiger gehts net mehr, oder?

Bin für Überarbeitung.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: RhysArcanister am 16. November 2008, 13:47:06
Also was
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: adamas am 16. November 2008, 14:00:38
das zufallssystem ist wirklich... gewöhnungsbedürftig...

mich trifft beispielsweise recht häufig das glück... ich habe vor kurzem in 3 aktionen 2 froststäbe gefunden (das soll nicht der selbstdarstellung dienen, sondern ein beispiel liefern). andere suchen monatelang nach einem und müssen sich dann schlussendlich einen für viel gold kaufen... das kann doch nicht so sein....
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Fire am 16. November 2008, 14:20:00
besonders nerven mich die überfälle!!
nachdem ich (besonders bei den überfall EPs aber auch beim gold) sowieso kein glück habe mache ich schon seit wochen überhaupt keine überfälle mehr.

das gennerelle dropsystem finde ich eig recht in ordnung aber was mich besonders stört ist der bossgegner im frostsee:
ich begegne dem herz 1-2 mal täglich (manchmal sogar 3mal)! ich jage dort jetzt schon fast das gesamte lvl. 19 und hab bis auf einmal NUR eiskristalle gefunden :-[
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Amalthea am 16. November 2008, 14:22:59
.. was den Froststab betrifft kann ich nur zustimmen weil man den ja jetzt nicht nur 1x braucht - Rubinhandschuhe sind ähnlich selten - ja ich denke auch, dass eine Änderung bei den Rüstungsdrops in höheren Gebieten notwendig ist. Zur Ep - Verteilung beim Überfallssystem - eigenartig kann ich nur sagen - höchst eigenartig. ::)

MfG Amalthea
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Tetsu0 am 16. November 2008, 14:58:31
was Rhys schreibt ist das beste Beispiel-
mit lvl 16 schon n froststab und highlevler haben bis heute keinen gefunden.
da muss eine andere art der abfrage her.
ich stimme creX absolut zu. der Frust wird regelmässig größer und die Glücksgefühle nehmen rapide ab.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Marcipan am 16. November 2008, 15:56:43
Ich stimme in diesen Punkten absolut zu, nur ruf ich dazu auf, trotzdem  nicht zu vergessen das genau das das spiel eigentlich ausmacht!
Klar,wenn ein lvl 24 noch keinen frosti gefunden hat,ein lvl 16 aber schon einen hat, ist das in höchstem Maße ungerecht.
Aber: wenn jeder immer genau das findet oder leicht bekommt was er braucht, DANN wäre das Spiel langweilig...

Was ich sagen will: Der Unterschied der Stärke der durch dieses Dropsystem unter den Spielern herrscht macht für mich zumindest das Spiel interessanter...


Klar ist jedoch das EIN WENIG am System überarbeitet werden muss,denn es ist einfach Fakt das zu wenig Leute mit Frosti rumlaufen.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Tetsu0 am 16. November 2008, 15:58:33
du übertreibst jetzt.
"wenn jeder immer genau das findet oder leicht bekommt was er braucht, DANN wäre das Spiel langweilig..."
dieses gegenteilige extrem will niemand und hat hier auch niemand gefordert.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Fire am 16. November 2008, 16:21:15
ich stimme aber Marcipan in einer gewissen weiße zu.
klar ist natürlich das es keine extreemen unterschiede geben sollte, aber wen ich das so ausdrücken darf,
finde ich eine kleine ungerechtichkeit nicht so schlecht, da es meiner meinung nach sonst langweilig werden würde.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Kiriru am 16. November 2008, 16:25:43
@Überfall

Hab gestern bei ca. 20 Überfällen, die ich gemacht habe, alle bis auf einen gewonnen. Also gibt es da auch wie so oft Gegenbeispiele, auch wenn die kein Stückchen helfen. *g*

Bei der EP Verteilung stimme ich zu, dass da was gemacht werden muss. Für High-Leveler sind die Überfälle eigentlich komplett unattraktiv geworden, da ja auch kaum eines der potenziellen Opfer lange in der Goldverlustgrenze ist und die EP zu wenig sind. Da könnte man noch was machen, am Zufall in der Berechnung... Ich würde es mir nicht wünschen. Ist ziemlich ausgeglichen bei mir. Mal verliert man, mal gewinnt man. Meine Statistik zeigt zwar, dass ich öfters mal verliere, aber das ist halt der Zufall. ;) Gäbe es nämlich eine feste Berechnung, wüsste ich mit ziemlicher Sicherheit: Bei dem verliere ich, bei dem gewinne ich, also weiß ich, wen ich angreife. Skillung, Zauber und Ausrüstung kommen dann richtig zur Geltung, nur hab ich dann nicht mal mehr das Glück den einen mit der eindeutig besseren Skillung, Ausrüstung etc. einfach mal zu besiegen. Die kommt meiner Erfahrung nach doch schon durch bei den Berechnungen.


@Drops

Ich finde es okay so, wie es ist. *sich vor den Erzklumpen versteckt* Xeri hat an dem Gemeckere schon gemerkt, dass reine Randomdrops unbeliebt sind, deswegen ist er halt eher zu Systemen wie den Schlangen und Echsenrüstungen umgestiegen. jetzt aber alle alten Argumente zu wiederholen fänd ich doof. -.-
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Tetsu0 am 16. November 2008, 16:26:24
ich stimme marcipan auch in gewisser weise zu.
was er meint, sehe ich genauso.
schlecht ist nur, dass er gleich mit dem anderen extrem kommt.
aber ich will das haarespalten jetzt lieber sein lassen.
ist nicht böse gemeint marcipan.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: GoreCrow am 16. November 2008, 16:52:12
Zitat von: Kiriru am 16. November 2008, 16:25:43deswegen ist er halt eher zu Systemen wie den Schlangen und Echsenrüstungen umgestiegen

Und hat als Limitierung für diese Rüstungen die alten Ledersachen eingeführt, wo wir wieder beim Thema Zufall sind. Da hätte man die Rüstungen auch gleich droppen lassen können. Jetzt sammelt man halt nur noch, das ist der Alltag eines High lvlers, meiner zumindest.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Grotol am 16. November 2008, 16:55:57
jo eben! sammeln, ist ne nette Sache aber mit der Reglementierung wieder ausgehbelt, warum löst man sowas nicht über Quests ?
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Marcipan am 16. November 2008, 17:12:57
das mit dem sammeln über quests zu lösen find ich ne großartige Idee.  :)
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Oshun am 16. November 2008, 17:42:33
@pvp system will ich mal hierauf http://arthoria.de/forum/index.php?topic=5955.0 verweisen.

Anscheinend wird das skilling nicht richtig miteinberechnet oder das skilling hat allgemein nicht viel zu sagen.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: GoreCrow am 17. November 2008, 18:32:01
So, ich habe mich gerade von meinem Lachanfall erholt und wollte euch jetzt an meiner Heiterkeit teilhaben lassen:

Du wurdest von XXX (Stufe 23) angegriffen. XXX hat den Kampf gewonnen, konnte aber zum Glück kein Gold erbeuten.
XXX erhält 9 Erfahrungspunkte.
GoreCrow erhält 3 Erfahrungspunkte.
XXX hat GoreCrow insgesamt 281 Schaden zugefügt.
GoreCrow hat XXX insgesamt 24 Schaden zugefügt.

Ich bin Stufe 26 und habe diese Rüssi getragen:

+10 diamantbesetzter Froststab der Dunkelheit [6]
Diamantenrobe
Schlangenlederschuhe (verstärkt)
Rubinhandschuhe
Schlangenlederhelm
Diamantring
Goldkette
Gürtel des Geistes

Der Gegner hatte keine extra Buffs vor dem Überfall genutzt...

Also bitte, ich fühle mich von diesem Überfallsystem ja schon lange verarscht, aber das ist der reinste Hohn...
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Fire am 17. November 2008, 19:34:27
@GoreCrow wen ich sowas sehe denke ich mir schon das es wahrscheinlich genau 0 damit zu tun hat wiegut deine ausrüstung is und wie gut dein stab aufgepimpt is.
ich glaube das system entschiedet einfach nach zufall ob du gewinnst oder verlierst,
und desto höher der lvl deines gegner is desto höher is chance dass das system gegen dich entscheidet.

anders kann ich mir das auf garkeinen fall erklären.......
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Shinigami am 18. November 2008, 01:01:25
Nun ist es doch so, dass werder die skillung, noch die ausrüstung einen einfluss zuhaben scheinen. mein fall und der von gore sind ja keinesfalls einzelfälle!
da muss echt was gemacht werden, wenn schon die überfall-ausbeute so mickrig ist, sollte wenigstens die berechnung logisch sein.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Xeridar am 18. November 2008, 01:47:07
ZitatNun ist es doch so, dass werder die skillung, noch die ausrüstung einen einfluss zuhaben scheinen

Das ist nicht richtig. Sowohl Skillung als auch Ausrüstung wirken in den Überfällen.

Es wird ein echter Kampf simuliert:
Bei jedem Angriff wird gewürfelt ob getroffen wird (dabei spielen natürlich konzentration des angreifers und reaktion des verteidigers mit rein)
Dann wird der Schaden gewürfelt (natürlich abhängig von verwendeten stab, dem verwendeten zauber und der rüstung des ziels)
Diese Ergebnisse beschreibt ja genau der Kampfbericht.

Insbesondere spielt aber die Stufe keine direkte Rolle, der Vorteil von höherstufigen Spielern ergibt sich eben genau daraus, dass sie bessere Zauber, mehr Kampffertigkeitspunkte, bessere Ausrüstung usw haben können.

Eine andere Lösung halte ich auch nicht für sinnvoll - wie soll das denn sonst gelöst werden? Wer soll gewinnen?
Der mit der höchsten Stufe? Der mit dem besten Stab? Der mit der besten Rüstung?
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Samuel am 18. November 2008, 07:18:15
Die Stufe spielt nicht rein? Das überascht mich jetzt.
Ich hatte durch Altern -20 auf alle meine Kampffertigkeiten und wurde von jemandem der 9 Stufen unter mir war angegriffen. (Nur ums mal zu testen).
Ergebnis: Diejenige hatte trotzdem keine Chance gegen mich. Sie hat mir gerade mal 21 Schadenspunkte zugefügt. Ich hab das darauf zurückgeführt dass der Stufenunterschied doch eine Rolle spielen muss...
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Shinigami am 19. November 2008, 00:32:56
wie kann man sich denn fälle wie den oben von gore beschriebenen und meinen erklären? zu meinem bedauern kann ich die kampfberichte der betroffenen kämpfe nicht zeigen, aber mit konz und rea 1 sollte ich ja kaum treffen und immer getroffen werden im gegenzug? wie zum henker besieg ich denn einen spieler mit mehr verteidigung, in voller kampfmontur und mach mehr als 250 punkte schaden?  :( wenn ich mir das durch den zufall erklären soll, dann gute nacht  :'(
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Grummel am 19. November 2008, 10:03:08
Moeglich ist prinzipiell jeder Kampfausgang, so lange die Wahrscheinlichkeiten nicht auf 0 oder 100% gehen. Ich frage mich allerdings, wie ihr immer solche Kaempfe hinbekommt, ich hatte bisher nicht das Gefuehl, dass die Kaempfe purer Zufall sind.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Grotol am 19. November 2008, 10:12:35
Die meisten haben schon deutlich mehr Überfälle gehabt als du und wenn man hier praktisch die Spitzen oder Täler
der gesammelten Ergebnisse präsentiert bekommt, sind es eben solche Aussreisser die bei mehreren tausend Kämpfen nunmal passieren.
Wenn man sich die Kamfberichte genau anguckt sieht man auch wie solche Ergebnisse zustande kommen können.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Murak am 20. November 2008, 01:24:39
Zu den Überfällen möchte ich nur mal sagen, dass da wirklich was getan werden muss. Vor allem bei der Vergabe der Erfahrungspunkte sollte man(Xeri) sich ein besseres System überlegen. Ist wirklich ziemlich ungerecht, die Verteilung zur Zeit...
Was das Dropen von Gegenständen und das ewige Beschweren über die nicht gemachten Funde betrifft, kann ich nur den Kopf schütteln. Seit es dieses Spiel hier gibt, wird sich darüber beschwert und meistens sind es die selben Leute...Trotzdem spielen diese Personen Arthoria schon über einen sehr langen Zeitraum, obwohl sie schon "langsam die Lust am Spiel" verlieren, seit der Todeslich seine Auslöschung auf sie gewirkt hat. Ich hab mich auch ewig im See geprügelt und musste mir meine Ausrüstung zusammenkaufen, aber es gibt nun mal bei zufälligen Berechnungen extreme Werte, die stark vom Durchschnitt abweichen können. Damit muss man leben. Und trotzdem schafft man es auch ohne die Superausrüstung in ne hohe Stufe, man besiegt trotzdem die Questbosse und man kann trotzdem bei nem Überfall einen höheren Gegner besiegen und sich ins Fäustchen lachen...Ich kenne nicht viele Spiele, bei denen das funktionieren würde. Darum gibts es ja einen Markt, Auktionen und nicht zu vergessen das Beste überhaupt, um an seltene Gegenstände zu kommen: Die eigene Gilde ! Da kann man doch die Sachen tauschen, die der eine zu viel und der andere zu wenig hat !
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Grotol am 20. November 2008, 01:33:55
Zeig mir mal die Gilde die zuviele Kugeln des Windes hat, würde gerne mal Kontakt aufnehmen.  ;)
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: CreX am 21. November 2008, 00:01:51
ja es wurde immer gejammert... du hast recht murak... allerdings finde ich es einfach nur unfair wenn es leute gibt die permanent glück haben und leute die permanent pech haben, wobei es von den pechvögeln recht viele gibt...

wenn man ein spiel rein auf glück aufbaut, dann kann das nichts werden... alle sollten irgendwie die selben chancen haben und daraus was machen können... das problem is das es nich mal ansatzweise gleich chancen sind wenn ein lvl 23 gerade mal 2 billige ausrüstungsgegenstände bei einem extremen ressourcen und zeitverbrauch für den bereich findet und ein lvl 16 einfach mal so 2 froststäbe findet plus nochn paar andere sachen die im tausenderbereich in der maha gehandelt werden...
Das kann so einfach nich sein... hier wird der spieler für sein pech bestraft...

Ich hab ja nichts dagegen das einer mehr glück hat als ich, aber so derartige extreme nerven richtig und es frustriert...
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Grotol am 21. November 2008, 00:15:23
sehe ich genauso und erst recht wenn es um elementare Ausrüstungsgegenstände geht,
wir reden hier nicht vom Buch kritischer Treffer oder so.

wie gesagt, warum bekommt man nicht zusätzlich die Möglichkeit, sowas wie den Froststab und die Kugel des Windes
etc. in einer Quest zu erlangen ? oder wie auch schon erwähnt eine Gratantie bei 100Kills gibts was gutes.

Und wenn man sowas wie den Bündnisstein in einer Quest droppen kann es aber nicht tut, weils der Zufall so will
ist das sehr bitter. (Quest 13 oder so war das).

Ausserdem reicht das Glück der wenigen offensichtlich nicht aus um das Pech der vielen
wenigstens mit den gewünschten Waren zu befriedigen, denn ich seh immer noch nicht tgl. nen Froststab auf dem Markt
und der Preis ist am steigen.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Lulu am 23. November 2008, 11:13:52
Ich würde mich gern dieser Meinung anschließen.
Ich will auch nicht einfach nur rummotzen und rumheulen. Es ist aber schon auffällig wie viele Leute schon frustriert sind. Nur Frust macht ja keinen Spaß. Klar gibt es auch eine Hand voll Glückspilze, die schon oft tolle Sachen gefunden haben, aber gerade das macht es ja für den großen Rest noch frustrierender. Immerhin ist Arthoria ja ein Spiel und Spiele sollten Spaß machen. Das soll auch nicht heißen, dass man das Spiel mit wertvollen Sachen überflutet, aber ich kenne kein anderes PC-Rollenspiel (ob nun Browsergame oder installiertes Spiel) bei dem man sooooo selten was Gutes findet.
Gerade bei Bossen ist das immer wieder auf's Neue zum Heulen. Eigentlich sollte man sich nach einem gelungen Bosskampf freuen und denken:"Das war ein hartes Stück Arbeit, aber es hat sich gelohnt!" und auch wenn man mehr EP bekommt, davon kann man sich nunmal nichts kaufen. Ich selbst hatte heute meinen 50. Sadek und ich hatte noch kein einziges mal einen Manakristall, geschweige denn etwas Wertvolleres.
Ich hab es auch noch in keinem anderen Spiel erlebt, dass jeder Spieler mehr oder weniger zum "Geizkragen" mutieren muss um weiter kommen zu wollen, was unweigerlich zu einem hohen Konkurrenzdruck führt und so auch die Multihäufigkeit stark in die Höhe treibt.
So, genug gemeckert.
Gruß Lulu
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Murak am 23. November 2008, 12:52:10
Also eins is ja wohl klar : die Leute, die Supersachen finden, vom Glück verfolgt werden und in Edelsteinen baden, die melden sich nicht in Foren oder posaunen ihre Funde öffentlich heraus ! Natürlich hört man nur von denen, die vom, zugegebenermassen vorhandenen, Pech verfolgt werden. Vielleicht wäre das Finden seltener Gegenstände in Quests eine Lösung, das Dropen von Items in Kampfgebieten sollte aber meiner Meinung nach Zufall bleiben. Ich glaube übrigens nicht, dass die Leute, die nix finden in der Überzahl sind...das hält sich die Waage... Und sichere Funde, beim 100ten Kill von Sadek,oder so, sind auch nicht das Gelbe vom Ei. Dann hat man nach zwei Wochen hunderte von Froststäben in der Maha! Seltene Sachen sollten halt einfach selten bleiben, sonst sind alle ab ner gewissen Stufe gleich, jeder hat die Ausrüstung, die er braucht, die Preise für Items fallen immer weiter und das Spiel wird langweilig !
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: CreX am 23. November 2008, 17:25:25
seltene sachen sollten selten bleiben... tja... das ein ausrüstungsgegenstand für über 20000 gehandelt wird und dinge die nur zum aufrüsten da sind teilweise 28000 kosten is ja normal... vor allem weil es ja so viel gold gibt... du kannst mir nich erzählen das, wenn leute solch extreme preise zahlen, sich das ganze in waage hält...

und diese glückleute kann es ja wohl nich grade genug von geben... kugeln des windes in der maha finden? da isses warscheinlicher nen orkschamanen im minirock zu gesicht bekommen...
ebenso wie der froststab... es is erstmal affig schwer jemanden zu finden der so einen überhaupt über hat... und dann kommt der preis... da kann man monate für sammeln... ich sehe nicht ein warum ich für einen Stab doppelt so viel wie für eine komplette rüstung zahlen soll... da isses lukrativer seinen alten mithrilstab nochmal zu pimpen...

zu sagen das alles toll ist fällt einem leicht wenn man noch kein so großes pech hatte, aber die preise und überhaupt die verfügbarkeit wichtiger ausrüstungsgegenstände spricht für sich...

und das alle ab ner gewissen stufe gleich sind, tja... das is doch das was xeridar scheinbar will... er könnte auch etwas schwächere alternativgegenstände einführen oder sowas aber wird er mit garantie nicht tun, würde nicht in sein "spielerweiterungsmuster" passen...
es gibt eben nur eine rüstung, einen stab... und wenn man das nicht hat, kann man höhere kampfgebiete vergessen, kommt somit langsamer voran und hinkt hinterher... vor allem auf höheren stufen ist das fatal weil diese ohnehin abartig lang dauern.... das frustet einfach extrem...

der einzige grund das viele andere und auch ich selber noch mitspielen sind die klasse community und die tatsache das das spiel nicht schlecht ist und ein gewaltiges potential hat... nur das dieses potenzial leider nicht genutzt sondern sogar teilweise durch abartige droppraten und einem rein zufälligen überfallsystem unterdrückt wird...

Mich soll niemand falsch verstehen, xeridar ist ein hammer admin der stehts versucht das richtige einzubauen und es nicht zu einem 0815 standard bg verkommen lassen will... allerdings hat er meiner meinung nach, falls er nicht noch etwas einbauen will, vor allem bei höheren stufen ziemlich viel müll produziert... die aufrüstung von rüstungen, schön und gut, aber für 30000g +1 def? nein danke... wichtige ausrüstungsgegenstände sucht man hier auch vergebens und selbst die tatsache das man endlich sammeln und bauen kann ist sche*ße umgesetzt worden weil man da schon wider gegenstände braucht die in sachen seltenheit dem froststab in nichts nachstehen... ebenso stäbe segnen, tolle sache, nutzt nur nichts wenn man nichts zum segnen hat und nichts womit man segnen könnte...
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Grotol am 25. November 2008, 13:19:37
auch hier kann ich alles gesagte von Crex nur unterstreichen und es geht wohl einigen so:

XY: ...ich bin zwar stufe 21 aber um so höher ich komme um so mehr fühl ich mich zurück gesetzt.

Es geht einfach um elementare Ausrüstungsgegenstände, wenn man die nicht bekommt sieht man keinen Fortschritt
und verliert die Lust am Spiel. Bei mir zieht sich das jetzt seit LvL 21 bis inzwischen LvL 26 hin...iwann ist halt schluss mit lustig.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Murak am 25. November 2008, 23:46:51
Wenn irgendwann Schluß mit Lustig ist, dann mußt du halt die Konsequenzen ziehen ! Die da wären...?
Aber niemand spielt ein Spiel, daß ihn frustet...warum sollte man sowas tun. Ein Spiel muss einem doch Spaß machen und wenn es daß nicht tut, weil ich von mir aus noch keinen Elementarstab habe, weil ich noch keine Stabfragmente besitze, weil ich nicht das Maximum aus meinen Aktionen mache, weil ich in der 21. Stufe keine 8000 Gold für nen Frosti bezahlen will, weil mir das angeblich zu teuer ist, dann hör ich einfach auf, es ist doch umsonst, Arthoria zu spielen, es kostet doch nix...dann lass ich die Glückspilze ihr unfaires, nur auf Zufall basierendes Glücksspiel zocken und spare mir die Stunden vorm PC und spiele Schach. Da gibts kein Glück und niemand findet ne zweite Dame!
Die Kugel des Windes gibts doch noch gar net soooo lange, und irgendwann taucht die auch auf...
Jetzt sagen wieder Andere :"Du hast gut reden, du hast ja auch alles!" dann sag ich es so rum : (Das Thema heißt ja: das Arthoria Zufallssystem )
Es gibt zu viel Glück in diesem Spiel !
Was manche Leute finden, ist abartig.....Froststäbe, Edelsteine, alle Edelsteinrüssis, und Manas, ach herrje, Manas....ich find es unfair, das manche Leute so viel Glück haben ! Da sollte unbedingt was dran verändert werden... ;)
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Grotol am 26. November 2008, 00:10:20
ein Froststab kostet mehr als 8K  ::) der letzte 32k in der Auktion ...
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Project am 26. November 2008, 02:54:49
06. März 2008, 19:12:06 »

Da wurde das update aufgespielt. Ich rede von der halle  April, Main, Juni, Juli, August, September, Oktober, November 7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25

NUR 8 Monate und 19 Tage. Das da das Rezept gerade mal 2-3 mal gedropt ist und bei weitem keine 10 Windkugeln obwohl dort leuten schon über 300 leute reingehen können bzw drinne waren. Ist wohl sehr arm.

Erst denken dann posten.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Kharr am 26. November 2008, 07:58:22
ja, im moment sieht es leider so aus als ob tosncherben der beste weg sind ne windkugel zu kriegen,.. traurig aber wahr
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Blokor am 26. November 2008, 08:03:28
Also ich fände eine Regelung á la "nach x Monstern ist ein Drop Froststab/Kugel" gar nicht so schlecht, mit einigen Einschränkungen:

- x muss relativ groß sein
- Regelung ist einmalig: also kein garantierter zweiter Drop nach 2x
- wenn jemand bei y (<x) diesen Drop hat, wird diese Regelung außer Kraft gesetzt

Das Rezept für den Elementarstab ist meiner Meinung nach nicht so wichtig, das braucht nicht jeder einzelne / jede Gilde. Auch andere Drops wie Bücher/Edelsteine seien hiervon ausgenommen.
Eine ähnliche Ausnahme gilt für die Edelsteinrüssis: Es gibt "minderwertigen Ersatz" in Form von Glitzerrüstungen. (Möglich wäre hier: für ein _zufälliges_ Rüstungselement gilt obige Regelung)
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Kiriru am 26. November 2008, 15:29:45
Ja, das ist die Gute Art der Regelung. Die wäre zwar auch recht "fair" aber ich glaube nicht, dass die so gut für den Server wäre. Für jeden Spieler müsste dann geloggt werden welcher Gegenstand bereits gefunden wurde und das werden dann pro Spieler und Gegenstand mehr bzw. längere Datenbankeinträge. Ob sowas gut geht weiß ich nicht. Ich persönlich finde die Questlösung ganz gut. Zumindest an einige Stellen. ;)
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: CreX am 26. November 2008, 15:34:17
naja... wenn man im spielerprofil einfach einfach die anzahl abspeichert in der ausgewählte monster besiegt wurden, dann dürfte das ja kein problem sein... zumindest sollte diese liste jetzt nich ellenlang werden
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Muschkute am 27. November 2008, 09:28:50
Aber das ist doch auch mist, wenn ich erst 1000 mal in den Frostsee gehen muss um dann den Stab zu bekommen ist doch auch mist. So hat man ja nie die chance schon früher was gutes zu finden und der Spaß bleibt ganz auf der Stecke...

Und zu sagen es ist unfair wenn jemand anderes Glück hat kann ich jetzt nicht nachvollziehen ehrlich gesagt.
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: HagenLichtbringer am 27. November 2008, 10:11:08
Es wäre auch denkbar, dass "wichtige" Gegenstände wie z.B. Windkugel oder alte Ledersachen irgendwo eintauschbar sind. Im Moment geht das ja nur über Tonscherben und dort sind die innerhalb von einigen Minuten sofort weg. Wenn man nicht gerade zum Zeitpunkt der Auffüllung der Tonscherbenpreise on ist hat man keine Chance da was gutes abzugreifen  :(
Vielleicht kann die Antiquitätenhändlerin einige der Sachen anbieten? Würde ich zumindest besser finden, als es nach einer bestimmt Anzahl von Monsterkills mit 100% Wahrscheinlichkeit dropen zu lassen. Falls man ein entsprechend seltenes Item unbedingt haben möchte hätte man so die Möglichkeit gezielt darauf hin zu arbeiten. Um sicherzustellen das die Items trotzdem nicht den MArkt überschwemmen und dann irgendwie doch jeder damit rumrennt sollten sie entsprechend teuer zu ertauschen sein, sodass man schon genau überlegen muss ob man das Item wirklich haben möchte.

Die Idee wurde glaub ich schon mal vorgeschlagen (von Grotol??), bin jetzt aber zu faul, das Zitat zu suchen  :-D
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Blokor am 27. November 2008, 15:08:44
Also ich könnte mir so etwas vorstellen:
Ein _einmaliges_ Quest, das x (Vorschlag: 50) Eiskristalle und Gold (Vorschlag: 10K) kostet und einen Froststab bringt. Gerne auch mit starkem Gegner, der 100 XP+ oder so bringt.

Ähnliches ist für die Kugel des Windes denkbar mit y Marken des Geistes und z Siegelringen und entsprechend Kleingeld. Ebenfalls auch gerne mit "einschüchterndem" Gegner...

Vorteile:
- Da jeder nur max. 1x ein Item so beziehen kann, bleibt die Gesamtanzahl noch überschaubar.
- Die Anzahl der einzubringenden Bossdrops zeigt, dass jemand lange genug in einem Gebiet war und einfach "Pech" hatte.
- Das Kleingeld hält davon ab, dass jeder dieses Quest in Anspruch nimmt.

Die Lvl sollten auf Stufe 22/25 verfügbar sein und automatisch annulliert, wenn der entsprechende Gegenstand dropt.

Ich bin übrigens ein Gegner von den 10K+ Tonscherbenpreisen...
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Kleinerscherzkeks am 27. November 2008, 15:22:26
ne also wenn der quest weg ist wenn das droppt ist auch blöd... und denk ich schwer zu programieren....
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Grotol am 27. November 2008, 15:43:16
Nehme alles gesagte zurück, kann alles so bleiben wie es ist. weiter so.  ;)
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: CreX am 27. November 2008, 17:44:31
häh? wasn das jetzt grotol?
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: adamas am 27. November 2008, 18:45:14
grotol und zufrieden?
komisch...
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Marcipan am 27. November 2008, 19:44:42
und das in allen bereichen???
da stimmt qwas nciht^^  :-D
Titel: Re: Das Arthoria Zufallssystem
Beitrag von: Samuel am 27. November 2008, 20:24:24
Wahrscheinlich hat er grad ne Kugel des Windes gefunden und freud sich ab sofort am Frust der anderen :-D *nicht bös gemeint^^*

Edit: Hab grad die anderen Themen gelesen... Jetzt macht er mir auch Angst...  :o