Arthoria.de Forum

Hauptspiel => Ankündigung => Thema gestartet von: Xeridar am 14. August 2008, 18:11:55

Titel: Multihunting und Gef
Beitrag von: Xeridar am 14. August 2008, 18:11:55
Es wurde ein Gefängnis eingeführt. Jeder Moderator hat nun die Möglichkeit eine dreitägige Gefängnissperre gegen Charaktere zu verhängen.
Ein Charakter, der im Gefängnis ist, kann nichts im Chat schreiben, nicht handeln und nicht spielen.

Ebenfalls wurden die Funktionen zur Entdeckung von Multiaccounts stark verbessert und nun auch allen Moderatoren zur Verfügung gestellt.

Grundsätzlich sollte immer auf die Einhaltung der Spielregeln geachtet werden, denn diese werden nun stärker kontrolliert und bestraft.

Bei eindeutigen Multiaccounts erfolgen ebenfalls Löschungen von Multis, sowie Verluste von Gold, Erfahrung, Gegenständen und/oder Ausbaustufen der Hauptaccounts.


Vorsicht:
Sitting ist generell nicht verboten, kann aber durchaus als die Existenz von Multiaccounts gedeutet werden, sofern die Spielregeln nicht eingehalten werden.
Insbesondere Handel usw zwischen beiden betroffenen Accounts kurz vor oder nach dem Sitting kann starke Verdachtsmomente aufwerfen.
Im Zweifelsfall sollte lieber auf Sitting verzichtet werden, denn "ich habe ihn gesittet" wird grundsätzlich nicht als Argument gewertet, wenn es um Multiaccounts geht.

Auch vorherigen PNs über Sitting, Spielern von gleicher IP usw. sind nicht nötig und werden ebenfalls nicht beachtet.

Es gilt einzig und allein die Einhaltung der Spielregeln.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Khalim am 14. August 2008, 18:41:57
ich sitte gerade einen Account über einen unbestimmten, längeren Zeitraum. Kann es Probleme geben, wenn ich Items hin und her handle(zu fairen Preisen) und auch Items gegen Items tausche in der Gildenmarkthalle?
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: thecrow am 14. August 2008, 18:43:03
das hört sich ja an und für sich ganz gut an,hauptsache es wird nich -zu- ernst genommen.wenn ich überlege das mitwochs bei mir imma 5 leute da sind die alle arthoria spielen und alle ma kurz drann wolln irgendwas machen.dann is das nämlich ganz bescheiden für mich ^^
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: neobel am 14. August 2008, 18:47:47
ich spiele auch mit meinem Sohn zusammen bzw. er einen PC ich einen läuft aber über ein und die selbe IP.
wir handeln auch untereinander, auch nicht immer ganz so zu gerechten Preisen , aber auch gegenseitig so das entweder ich von ihm oder er von mir was bekommt.
sollte das nun als Multiacc. gedeutet werden, möchte ich das gerne wissen, denn dann werde ich meinen Kram an die Gilde spenden und mich sofort löschen.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: MalakAlhaq am 14. August 2008, 18:53:00
Top Sache... endlich wird was in diese Richtung gemacht...

Höchste Zeit :)

Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kollyn am 14. August 2008, 18:54:32
Naja es ist eventuell auch ein Problem für unsere Gilde, bei uns sind einige, mich selsbt eingeschloßen, die nicht immer so gut, ander haben viel mehr Zeit da wird schonmal kurzfristg gesitttet, und noch 10 APs gemach tund was Produziert etc.

@Malak Finde das im Prinzip auch sehr gut, aber es könnte hat Schwierigkeiten geben...
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Grotol am 14. August 2008, 18:57:46
Wohngemeinschaften, Partnerschaften, Familien und Freunde/Besucher haben schlechte Karten, wenn es keine Ausnahmen mehr gibt.

und wenn ich mich heute sitten lassen und morgen von dieser Person etwas günstig aus der Gimaha kaufe, soll das auch bestraft werden ?
wird schwierig im Spielalltag da den Überblick zu behalten.

Wie gross sind denn die erlaubten Zeiträume in denen man nichts kaufen/verkaufen darf an den gesitteten und umgekehrt ?
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Xeridar am 14. August 2008, 19:01:35
Wir bemühen uns, und da gibt es auch schon Diskussionen zwischen den Mods, "Zusammenspiel" von "Multiaccounts" zu unterscheiden. Und das geht mit unseren Funktionen auch ziemlich gut. Wenn zwei Spieler zusammen spielen sieht das grundsätzlich schon ganz anders aus, als wenn ein Accounts dazu genutzt wird einen anderen zu pushen. Und alleine Übereinstimmung von IPs oder ähnlichem ist eh nicht relevant, in der Kontrolle steckt da viel mehr hinter.
Ich würde grundsätzlich sagen wenn "gespielt" und nicht "gepusht" wird sollte sich hier niemand Sorgen machen müssen.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Xero13 am 14. August 2008, 19:04:17
Ich hätte das problem, das ich mit meinem Bruder über eine ip ins Netz gehe. Von verschiedenen pc´s aus, abe rüber den selber interneetanschluss. Wenn ich jetzt deswegen gesperrt werde, wär das ausgesprochen dumm^^
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kiriru am 14. August 2008, 19:04:46
ZitatWenn mehrere Spieler wiederholt über eine Internetverbindung (gleiche IP-Adresse) und/oder vom gleichen Computer spielen dürfen diese Spieler keinerlei Handel über die Markthalle treiben und sich gegenseitig nicht überfallen.

Besagen die Spielregeln, das gilt auch für Sitting, da man sowas sonst nicht von Multiaccounting unterscheiden kann. Es sollte keiner Angst haben jetzt wegen irgendeinem Mitbewohner, Familienmitglied etc. gesperrt zu werden, da nur in wirklich eindeutigen Fällen sofort gesperrt wird. Sobald es Zweifel gibt heißt es: "In dubio pro reo" und es wird beobachtet wie die Situation sich entwickelt, denn jeder ist solange unschuldig, bis das Gegenteil bewiesen wurde. ;)
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: MalakAlhaq am 14. August 2008, 19:06:30
Ich denke mal das sollte beim normalen Sitten kein Problem darstellen da man ja Sittet und später miteinander handeln.. da hat manja wieder verschiedene IPs... Ich schätze wenn man mal öfter die gleiche IP hat wird man vltl beobachtet und dann sieht der Mod.. ah das sind 2 Verschiedene IPs die gleichzeitig on sind und handeln  und normal spielen... indiez das es kein multi ist.. da muss man halt einzelfallentscheidung walten lassen und es wird auch hier und da mal schiefgehen.. vor allem anfangs nun.. aber man kann sich ja ncoh rechtfertigen und die situation erklären....

lustig wirds wenn der erste multi kurz vor SK oder samstags gespertt wird und dann gehetzt wird das es nur wegen sk war und und und.. da wirds viel viel stress geben noch :)

(gleichmal nen Sticky eröffnen zu beschwerden zu sperrungen? ! :D )

ansonsten auf jedenfall ein schritt in die richtige richtung!
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Xeridar am 14. August 2008, 19:08:06
Es gibt grundsätzlich nur Einzelfallentscheidungen und es wurden schon relativ viele Spieler, alleine von mir, mit dem neuen System überprüft. Und man kann doch ziemlich gut sehen was da Sache ist, ob zusammen gespielt oder gepusht wird.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kelemvor am 14. August 2008, 19:08:39
Das wollte ich lesen @ Kiriru.

Danke.

gruss kelemvor
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: MerinDarkrage am 14. August 2008, 19:31:30
ich finds ansich gut.
Man sollte vielleicht einen kleinen Meldethread für bekannte "Multis", also Familien, Unis etc. einrichten.
Dann kan man sich da eintragen, um schonmal im vorraus bescheid zu geben, wenn man an einem Ort spielt, wo möglicherweise mehrere drüber Spielen...

Allerdings soll ein Eintrag dort natürlich nicht kontrollfreiheit bedeuten... aber vielleicht kann man damit schonmal ausräumen, dass ein verdacht alleine durch die selbe IP entsteht... Dann müsste es aber eher pflicht sein, sich da einzutragen, innerhalb einer gewissen gnadenfrist...

Oder auch nicht... bin gerade leicht verwirrt vn meinem eigenen Vorschlag...
Macht draus, was ihr denkt *g*!
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: illusione am 14. August 2008, 19:37:31
sitte auch einen acc für unbestimmte zeit weil er in den iran eingezogen worden ist
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Khalim am 14. August 2008, 19:38:23
Gibt es denn wirklich so viele Multies in Arthoria?
Mir persönlich ist noch keiner in dieser Richtung aufgefallen, aber es ist natürlich für andere Spieler kaum nachzuvollziehen, wer mir mehreren Accounts einen Account pushed.

Ich finde es total schwachsinnig mehrere Accounts zu benutzen um mehr Gold oder EPs zu bekommen. Es schädigt die Wirtschaft im Spiel und bringt ansonten auf lange sicht keine Vorteile!
In einem anderen Browserspiel, welches ich vor Arthoria gespielt habe, hatte ich einmal mehrere Multies um mehr Gold zu bekommen, aber jetzt kann ich sagen, dass man sich damit eigentlich selber ins Knie schiesst. Erstens kann man den den wertvollen Hauptaccount verlieren und zweitens zerstört man sich selber den Spielspass.
Der Weg ist das Ziel und nicht möglichst viel Gold zu haben! Unfair erstandener Reichtum ist doch nichts besonderes...

Also: Weg mit den Multies, die braucht eh keiner ;)
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Oshun am 14. August 2008, 19:41:20
Zitat von: Xeridar am 14. August 2008, 18:11:55


Ebenfalls wurden die Funktionen zur Entdeckung von Multiaccounts stark verbessert und nun auch allen Moderatoren zur Verfügung gestellt.


Würd mich mal interessieren was das heißt.
Haben die Mods nun IP Einsicht oder gar Account-Zugriff?

Oder wie darf man sich diese "Funktionen" vorstellen?

Würde mir nämlich nicht gefallen wenn so viele Personen in meine Account gucken können :/
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kiriru am 14. August 2008, 19:46:04
Genaues wird nicht verraten damit das System auch nicht so einfach ausgetrickst werden kann, falls das überhaupt möglich ist, aber den Mods wird nichts persönliches über dich verraten, kannst da also beruhig sein. Das würde auch den Datenschutz verletzen.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Xeridar am 14. August 2008, 19:51:10
Es ist für die Moderatoren nicht möglich auf deinen Account zuzugreifen oder zu sehen mit welcher IP du online bist.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: DarkMelody am 14. August 2008, 19:51:48
Und wie sieht es aus mit dem Handel in der Gildenmarkthalle? Können die Moderatoren auch dort reinschauen oder nur du als Admin?
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Oshun am 14. August 2008, 20:02:41
@Kiri:

"Persönlich" ist nur meine emailaddy.
Mir gehts eher darum ob die z.B. einsicht in die Gildenmarkthalle haben. Sowas sind intere Sachen die, wie ich finde, irgendwelche Mods gar nix angeht.
Solche Infos wie "wer hat wann was verkauft und an wen" stehen dem Admin gerne zu aber nicht den Moderatoren.

Immerhin wurden diese NICHT von uns Usern gevotet und es sind vllt nicht alle Mods so vertrauenswürdig wie man gern hätte.

Da befürchtet man schon dass rumgetratscht wird a la "ey in aon steht immer das und das drin, mach doch auch mal" oder "hm bei aon verkaufen die dies und das aber günstiger mach doch auch mal nen preisnachlass".

Bei der öffentlichen Maha is mir das wurst aber wie eine Gilde das intern regelt is ein ganz andres Feld.

Genau wie: Was ist in meinem Inventar. Zählt das zu "persönlich"?? Wohl kaum. Trotzdem: Die Mods spielen hier, der Admin nicht.
Die Mods können vllt Vorteile draus ziehen der Admin nicht. Denn: Wissen ist Macht, nicht wahr?

Kannst du mich da immer noch beruhigen dass das zu "persönlich" zählt oder eher nicht??

Edit: @xeri: immerhin, trotzdem noch antwort wegen inventareinsicht, gildenmarkthalle pls
Edit 2: fortsetzung der Fragezeichen liste: PN's ??
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Avantinus am 14. August 2008, 20:19:19
es gibt einen mod, der in unsere gildenmaha gucken kann :-( dazu hat er auch einsicht in sämtliche anderen gildeninternen Begebenheiten :-(((((

ich finde es nur bedenklich, dass ALLE Mods jetzt leute ins gefängnis werfen können...sollte es da nicht eine übergeordnete stelle für geben? so wie "ein entscheidender Supermod"?
ansonsten super sache *daumenhoch*
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Gandolf am 14. August 2008, 20:57:49
Finde so einen Mechanismus prinzipiell gut - stärkt das Vertrauen bzgl. Regel-Einhaltung und die Sanktionen sind skalierbar.

Allerdings steigt und fällt "Multihunting und Gefängnis" mit der Sorgfalt der Mods.
Hoffen wir mal, dass sich alle Mods ihrer Verantwortung bewusst sind, denn falsche Entscheidungen können auch allgemeinen Frust verursachen.
Und wie Sachverhalte hoch kochen, war schon oft in den Chats und im Forum zu lesen.
Dazu zählt natürlich auch, dass Sanktionierte über genügend Subjektivität verfügen, eine "gerechte" Strafe auch hinzunehmen / zu akzeptieren.

Warten wir es also ab. Drücke uns die Daumen.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kiriru am 14. August 2008, 21:00:03
@Oshun ja, ich kann dir garantieren, dass keiner der Mods deinen Account benutzen, dein Inventar, die Gildenmaha oder ähnliches sehen kann und dass es sonst keine anderen Sachen gibt, die einsichtbar sind. Das kann nur Xeri und bei ihm ist immer die Schuld zu suchen. *g*
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kollyn am 14. August 2008, 21:14:08
Naja wobei ja die IP zu bekommen huete das kleinste Problem ist, nur mal so nebenbei...
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Oshun am 14. August 2008, 21:20:40
Zitat von: Kollyn am 14. August 2008, 21:14:08
Naja wobei ja die IP zu bekommen huete das kleinste Problem ist, nur mal so nebenbei...

Die IP is mir Schnitzel. Das die leicht einsehbar is weiß ich wenn ich ins i-net geh.

@Kiri: Guddi passt thx.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: SirSAL am 14. August 2008, 21:51:24
Bevor mein Acc gelöscht wird, ich wohne in ner WG und wir spielen zu dritt Arthoria!!
Es ist also gut möglich, dass eine IP mehrmals auftaucht.

Bevor ihr löscht, solltet ihr schon ne Mail mit ner Anfrage auf die Gründe desMultiusings schreiben, an sonsten gehen Accs verlohren, die es eigentlich gar nicht müssten!!

Die grundidde ist sehr gut und es macht Sinn, die MultiUser zu finden und ihre überzähligen Accs zu löschen, es ist mir nur wichtig, dass ihr dabei nicht brachial los legt!!

Sollte es eine Möglichkeit geben, einen Mod anzusprechen und ihm die Namen, der Accs von meinen Freunden zu geben, damit sie nicht durch das speilen von meinem Rechner aus gelöscht werden, bitte kurz ne Info an mich!!

greetz...SAL
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: AoNHollygoettin am 14. August 2008, 21:56:08
Kann man Leute im Gefängnis auch besuchen?^^

Ich hoffe, das in nächster Zeit mehr an Spielinhalten als an Maßnahmen gegen Cheater gearbeitet wird.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Hakuna am 14. August 2008, 22:03:26
Ich glaube Xeri und die Moderatoren haben doch jetzt oft genug gesagt, dass nicht einfach nur die IP überprüft werden und alle doppelten gesperrt/gelöscht werden ... es spielen durchaus mehr Faktoren eine Rolle

Natürlich sollte mehrmals überprüft werden, bevor jemand gelöscht wird ... denn oft sind ja auch Leute mit der gleichen IP auch in der gleichen Gilde (ohne dass sie Multis sind), was natürlich auch die Wahrscheinlichtkeit erhöht, dass man Sachen billig hin und herschiebt ;) Aber da vertraue ich eigentlich schon Xeri  Co. das verantwortungsbewusst zu regeln :)

Ansonsten Lob für das neue System!
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: shila am 14. August 2008, 22:25:31
mhh, also das mitm gefängniss find ich bissle hart das mit dem nicht spielen?
wegen den aps und so.
und sagr´t ma was muss man tun das man da ins gefängniss kommt?
heißt es das es nun keine chat sperren mehr gibt und man kommt gleich ins gefängnis?
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Hakuna am 14. August 2008, 22:36:16
shila: hast du dir das überhaupt durchgelesen?  ::)

es geht hier um Multiaccounts ... nicht um Doppelwerbung oder sowas ... Multiaccount ist Cheaten und Pushen und widerspricht nicht gegen eine Chatregel sondern gegen eine Spielregel ... -.-
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: shila am 14. August 2008, 23:33:51
ich dachte immer chat regeln sind spiel regeln ??????
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Grotol am 14. August 2008, 23:39:37
sieht hier aber anders aus. (http://arthoria.de/index.php?p=rules)  ;)
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: shila am 14. August 2008, 23:42:13
ah danke :D hab die seite schon laaaaaaaang nemme gesehen.
ich glaub damals gab es auch nur die spielregeln.
und dachte chatregeln wären nur en unterpunkt zu den spielregeln
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: cemmander am 15. August 2008, 09:56:22
Finde ich sehr gut, endlich passiert mal was um die Situation zu bereinigen. Und dementsprechend soltlen auch keine ausnahmen gemacht werden - wenn hier einige sagen das Sie  ihre Familienangehörigen (Papas, Mamas, kinder, Opas, Omas ....whatever^^) sitten, dann sollten diese Personen selbstständig daraufachten keine verdachtsmomente zu erzeugen.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Ignavius am 15. August 2008, 12:34:41
Und letztendlich muss auch bedacht werden: Wir reden hier zunächst von einer 3-tägigen Spielsperre, quasi einer Untersuchungshaft!
Das Löschen oder Zurücksetzen eines Accounts kann weiterhin nur Xeridar durchführen, der mit Sicherheit nicht ohne hieb- und stichfeste Beweise wild drauflos löschen wird! Wer also unschuldig in Haft genommen wurde, der kann sich mit Sicherheit mit den Verantwortlichen in Verbindung setzen und Beweise für seine Unschuld vorlegen.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Oneron am 15. August 2008, 12:53:53
Ich finde man sollte auch irgendwo ne liste erstellen wer grade im gefängnis ist damit leute die regelmäßig mit denen handel oder so auch wissen warum die plötzlich nich mehr da sind bzw reagieren

ansonsten ne super idee hoffe die umsetzung funktioniert auch so gut
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Jost am 15. August 2008, 17:43:05
also walli nimmt machmal meine acc schnell um meine akktionen zu verbrauchen wen ich nicht dazu komme

würde es gut finden wen man z.b. jemand rein schreiben kann der  dan  ne  uv ist z.b. so



Name der vertretung:    .....
Bis zum datum das hier eingetragen ist kann man nicht spielen: .........


wie findet ihr diesen vorschlag
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kiriru am 15. August 2008, 18:04:36
Zitat von: Jost am 15. August 2008, 17:43:05
also walli nimmt machmal meine acc schnell um meine akktionen zu verbrauchen wen ich nicht dazu komme

würde es gut finden wen man z.b. jemand rein schreiben kann der  dan  ne  uv ist z.b. so



Name der vertretung:    .....
Bis zum datum das hier eingetragen ist kann man nicht spielen: .........


wie findet ihr diesen vorschlag

Wie schon oft genug hier erwähnt wurde ist das nicht nötig, da wir Multis sehr gut vom Sitten unterscheiden können. ;)
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Jost am 16. August 2008, 07:25:22
aha okay sry
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Shinigami am 18. August 2008, 22:05:33
Also, es gibt immer noch viele Unklarheiten wie die Regeln nun klar zu verstehen sind. Vor allem auf einzelne Sachen bezogen, weshalb ich halt mal nen Fragekatalog poste...

1. Ist handeln in jeglicher hinsicht zwischen Personen mit gleicher IP verboten?
1.1 Wenn nein, ist handel zu fairen Preisen erlaubt?
1.2 Ist der Handel so lange erlaubt, wie ein Ausgleich zu sehen ist? (z.B. Mana zu 1g, dafür zu einem späteren Zeitpunkt Mithrilhelm zu 1g)
1.3 Ist es mir verboten Gegenstände in der Maha von Personen mit gleicher IP zu kaufen, wenn diese die günstigsten auf dem Markt sind?
1.4 Darf ich auf Auktionen von Personen mit gleicher IP bieten?
1.4.2 Gesetz dem Fall, eine Auktion läuft 7 Tage, der Auktionator geht in der Zeit 4 Tage in den Urlaub und ich sitte seinen Acc. Darf ich nun auf diesen Gegenstand bieten?
2. Ist es verboten Gold über die Gildenkasse zu verleihen, auch wenn der Betrag wieder zurückgezahlt wird?
3. Ist es verboten Überfälle auf Personen mit gleicher IP zu verüben?
4. Ist es verboten die Spruchrollen: Fremdheilung, Tote erwecken, sowie Fremde Erfahrung auf Personen gleicher IP zu wirken?

So das ist alles was mir grad so spontan eingefallen ist...Wär dankbar um antworten zu jeder der Fragen, einzeln.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Khalim am 19. August 2008, 03:18:09
Die Antwort auf all diese Fragen würde mich auch sehr intressieren, vor allem 1.2

bei 3 bin ich mir ziemlich sicher, dass es verboten ist, weil man sich dadurch jederzeit unter Schutz stellen kann.
3, 4 ist wieder ziemlich unklar für mich
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: C.Cornelius am 20. August 2008, 08:03:59
Also mir geht das Sitting erhlich gesagt ja schon auf die Nerven.

Zumindest einige übertreiben es völlig... da werden dann gleich 3 Acc wochenlang gesittet, Waren hin und her geschoben..na ja muss jeder wissen.

Ich finde es gut das man dem mal ein wenig Einhalt gebietet.

Ausserdem wie wäre es wenn man ,wie oben gelesen, seinen Sitter eintragen muss und das nur xx Tage im Monat /jahr/jahrhundert machen darf?

Ich meine leute...es gibt auch en Urlaubsmodus der nicht so schlecht ist wie in anderen Spielen.....
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: MalakAlhaq am 20. August 2008, 09:12:14
Zitat von: C.Cornelius am 20. August 2008, 08:03:59
Also mir geht das Sitting erhlich gesagt ja schon auf die Nerven.

Zumindest einige übertreiben es völlig... da werden dann gleich 3 Acc wochenlang gesittet, Waren hin und her geschoben..na ja muss jeder wissen.

Ich finde es gut das man dem mal ein wenig Einhalt gebietet.

Ausserdem wie wäre es wenn man ,wie oben gelesen, seinen Sitter eintragen muss und das nur xx Tage im Monat /jahr/jahrhundert machen darf?

Ich meine leute...es gibt auch en Urlaubsmodus der nicht so schlecht ist wie in anderen Spielen.....

muss custos hier zustimmen.. ein geregeltes sitting system mit eintragen und sitter pw das auch nur begrenzt z.b. maximal 3-5 tage möglich ist wäre wohl erstens einige multis vertreiben da man netmehr sagen kann ich sitt den nur.. und alles drüber ist halt der urlaubsmodus für zuständig.. auch wenn das bedeutet das man weniger ep/gold macht... aber so ist das nunmal
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Oshun am 20. August 2008, 09:28:43
Zitat von: MalakAlhaq am 20. August 2008, 09:12:14
muss custos hier zustimmen.. ein geregeltes sitting system mit eintragen und sitter pw das auch nur begrenzt z.b. maximal 3-5 tage möglich ist wäre wohl erstens einige multis vertreiben da man netmehr sagen kann ich sitt den nur.. und alles drüber ist halt der urlaubsmodus für zuständig.. auch wenn das bedeutet das man weniger ep/gold macht... aber so ist das nunmal

Hm... ich weiß nicht. Wenn ich z.B. 2 Wochen in Urlaub fahr und jemand findet sich der in diesen 2 Wochen meine AP z.B. in der Oase macht dann zieh ich das dem UM deutlich vor!

Und wie das Multis vertreiben soll weiß ich auch ned. Anscheinend wissen ja einige wie man die IP wechselt und weiß was ich was noch.
Von daher würde das eher diejenigen treffen die wirklich in den Urlaub fahren und sich sitten lassen.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: MalakAlhaq am 20. August 2008, 09:36:37
naja ich schätze das der eine oder andere multi doch über die sitter ausrede lauft daher das mit dem vertreiben :)

klar ist nen sitter angenehmer aber ich glaub net wirklich gewollt von oben :)
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Voltan am 20. August 2008, 10:14:51
Zitat von: Oshun am 20. August 2008, 09:28:43
Und wie das Multis vertreiben soll weiß ich auch ned. Anscheinend wissen ja einige wie man die IP wechselt und weiß was ich was noch.

man kann aber den IP-Stamm nicht verändern.. daher kriegt man nur ein paar neue ziffern.. aber man kann das soweit zurückverfolgen...

edit @Kharr: außerdem kann  nicht nur die Stadt zurückverfolgen...
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kharr am 20. August 2008, 10:18:47
stimmt, man kann zurückverfolgen ob man sich in münchen oder in berlin eingeloggt hat, das gibt die ip her.

andererseits gibts gibts halt auch feste ips von grossraumbüros etc, es gab mal ein spiel das hat mich nicht einloggen lassen am flughafen münchen da die ip von anderen nutzern auch noch benutzt wurde...
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: C.Cornelius am 20. August 2008, 13:41:13
Machen wir uns nix vor, Multis gibts immer und wirds immer geben. (mit nehm Proxy server der in Kanada steht kannst du auch keinem was anhaben^^)

Selbst wenn man das Sitting generell verbietet, muss man gleichzeitg Ausnahmeregeln schaffen. Und zwar für die Spieler die den gleichen inet anschluss benutzen. (Paare, Geschwister, der kneipenverein um die ecke)

Was macht man dann? Genau man hat plötzlich eine imanigäre Schwester.^^

Nächste Frage-was ist denn das eigendlich übel an Multis? Richtig, sie handeln meisst zu besonders (einseitigen) günstigen Preisen.

Dies kann man nur verhindern wenn man AUSNAHMSLOS den handel zwischen Spielern verbietet die die selbe IP verwenden. (Handel über dritte Spieler und übers Gildenlager eingeschlossen)


Und wenn ich das schon lese...da bin ich 2 Wochen im Urlaub...klar ziehe ich auch nen Sitter vor. Aber muss man immer, jeden Tag das maximum aus seinem ACC holen? Ist das wirklich so dramatisch wenn ich mal 2 wochen deutlich weniger eps mache. Aber okay wenn ich mir vor dem urlaub erstmal gedanken machen muss wer mich sittet...bitte.^^

Ich denke man sollte seinen Char schon selber spielen sonst kann man ihn sich ja gleich mit ner anderen Person teilen. Es lebe die 24 Std Aktivität.^^ (Ich rede von dauersittern , nicht von nem 2 wöchigen urlaub. :) )

EDIT: Vor lauter Geblubber gar net uffen Punkt gekommen... Der urlaubsmodus ist fein, Sitter besser. <-- Wenn schon aber Sitter, bitte mit einschränkungen. Im ersten Post stand direkt..."ich sitte ihn für einen LÄNGEREN , UNBESTIMMTEN zeitraum... In meinen Augen-ein klarer Multi.^^ (Nicht persöhnlich nehmen-war nur ein Beispiel)
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kharr am 20. August 2008, 13:54:57
ok jetzt bin ich aber gespannt: was ist schlimm daran wenn man sich nen char teilt? das ist doch fast das gegenteil von nem multi, n halbi oder sowas...
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: C.Cornelius am 20. August 2008, 14:00:25
Zitat von: Kharr am 20. August 2008, 13:54:57
ok jetzt bin ich aber gespannt: was ist schlimm daran wenn man sich nen char teilt? das ist doch fast das gegenteil von nem multi, n halbi oder sowas...

In diesem Spiel nix...sagte ich das ist schlimm?  :o

Ja eben...dann teilt ihn euch...und lasst den Multi weg...mit sich selber handeln <-- damit kann wohl jeder spieler leben  lol
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kharr am 20. August 2008, 14:19:32
Zitat von: C.Cornelius am 20. August 2008, 13:41:13

Nächste Frage-was ist denn das eigendlich übel an Multis? Richtig, sie handeln meisst zu besonders (einseitigen) günstigen Preisen.



^
das ist so ziemlich die beschreibung von jedem feilscher
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: C.Cornelius am 20. August 2008, 14:25:20
*gähn* Nein ich bin kein feilscher und jeder gesunde Menschenverstand weiß das das der Wirtschaft im Spiel schadet. Obs nun ein grosser oder geringerer ist-kann ich dir nicht ausrechnen.

Passt auch eigendlich nicht in diesen Thread. Ich habe oben meine Sichtweise dargestellt und vertrete weiterhin meine Meinung dazu.

Ich finde die Änderung gut, und hoffe das bald mal aufgeräumt wird. Wenn alles sauber spielen-okay, umso besser. :)
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: TinRho am 20. August 2008, 14:32:55
Feilscher handeln aber nicht einseitig günstig, unserer zumindest nicht. Sonst gäbs Ärger bzw. würd er pleite gehen ;)
Also das mit Feilschen ist nicht so das Thema denk ich, unsere Gilde kann auch gerne jederzeit geprüft werden.

Zu dem Sitting: Wenn man hier über eine Begrenzung redet, sollte man aber auch den UM enstprechend aufwerten. In der jetztigen Form taugt der sehr wenig (nicht abbrechbar, nur wochenweise). Das ist bei anderen Spielen standard, aber das Thema geht hier seit Monaten unter-.-
Dann kann man auch über ein Sitting-Menü sprechen, das gibts auch oft bei anderen Games.
Aber solange fair gespielt wird, brauchs das auch nicht wirklich. Und das kann ja jetzt überwacht werden.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: MalakAlhaq am 20. August 2008, 16:26:55
Öhm der UMod hier ist scon extrem gut.. man bekommt Gold,Kräuter und Ep obwohl man sich sohnt.. ich kenn das duetlichs chlimmer z.b. nur durch ein angriffssperre oder ähnliches und produktion/ep = 0 also so schlecht ist der umod garnicht.. der taugt hier schon einiges
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: AjihadIstalri am 20. August 2008, 17:23:47
Zitat von: MalakAlhaq am 20. August 2008, 16:26:55
Öhm der UMod hier ist scon extrem gut.. man bekommt Gold,Kräuter und Ep obwohl man sich sohnt.. ich kenn das duetlichs chlimmer z.b. nur durch ein angriffssperre oder ähnliches und produktion/ep = 0 also so schlecht ist der umod garnicht.. der taugt hier schon einiges

ich glaub das hauptproblem ist, dass er so unanpassbar ist. wie tin sagte nur wochenweise und nicht abbrechbar.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Shinigami am 24. August 2008, 02:06:52
Okay ich frag mich aber langsam wofür ich hier Fragen stelle...
und noch was zu längerer unbestimmter Abwesenheit...der UMod geht leider nicht über längere Zeit...
und zudem is sitting speziell für Kurzurlaube oder Tagesabwesenheit gut. Ich mein wenn ich soweiso schon am PC sitz kann ich doch genausogut auch noch die APs eines Freundes verbrauchen, wenn der 2 Tage weg ist...?
Aber hier in diesem Thread geht es nicht um die Diskussion UMod/Sitten, sondern um das Handeln von leuten mit gleicher IP oder gesitteten...
Und da find ichs besonders nett wenn ein Paar zusammen Arthoria spielt, zusammen in eine Gilde will und dann nichts teilen darf -.-
und diese Leute werden nunmal nicht beachtet und das find ich ziemlich schade...
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Oneron am 24. August 2008, 10:48:31
ich bin auch der meinung das sich mal ein verantwortlicher zu shinis fragen äußern sollte
und zu dem sitten bin ich der meinung das man diese liste einführen sollte allerdings ohne zeitliche beschränkung man muss nur einen zeitraum mit angeben wenn man sittet
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: MalakAlhaq am 24. August 2008, 11:31:06
tja shini an die wird schong gedacht aber dann ist jeder multi ein "paar" und wie willste das gegenteil beweißen?! richtig garnicht und somit ein freibrief für alle multis
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Grummel am 24. August 2008, 13:47:30
Ich denke, der Name des Threads ist leicht irrefuehrend, denn hier geht es eigentlich um Pushing. Es laesst sich weder beweisen noch widerlegen, dass zwei Accounts von der selben Person gefuehrt. Wer etwas Aufwand treibt, kann auch einen Multi mit unterschiedlichen IP-Adressen spielen. Daher kann einen Uebereinstimmung in der IP nur ein Hinweis sein, mehr nicht, entscheidend ist letztlich das Verhalten insgesamt.

Ich bezweifle stark, dass irgendjemand wegen eines Handels mit gleicher IP sofort gesperrt wird (wenn es nicht gerade ein Erz zu 5k ist oder etwas dergleichen). Die Grenzen genau zu definieren ist aber schwer, ohne damit quasi eine Anleitung zu geben, wie weit ein Pusher gehen darf.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Shinigami am 25. August 2008, 15:03:12
@Malak klar hast du da recht, aber es sollte einen Unterschied in der Spielweise von einem Multi und einem Paar/Geschwister geben, den man auch sieht.
Zudem bei meinen Fragen geh ich eigentlich auf sachen ein bei denen kein Vorteil für jemanden da wär...Also für mich jedenfalls ist es kein Pushing, wenn ich jemanden erwecke...
Aber bis ich Antworten auf die Fragen von einem Mod kriege mach ich weiter so wie bisher wenn ich sitte. Und ich fänd es eher unangenehm ins Gefängnis geworfen zu werden, vor allem wenn dann 1 unschuldiger Account gelöscht werden sollte.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: MalakAlhaq am 26. August 2008, 01:19:04
naja aber ich würde eigenldich meinem bruder z.b. rubinhandschuhe für 1 gold geben.. darf ich ent weil sonst wäre es pushen also für teuer gold verkaufen.. sonst kannst da net unterscheide..
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kharr am 26. August 2008, 08:28:45
moo hat auch 2 froststäbe bekommen, mir ist keiner gedroppt, natürlich ist der für 1 gold zu mir gewandert. und natürlich hat er mich damit "gepusht"
heisst ja nicht dass es da keinen langfristigen ausgleich gibt. und ich bin dafür auch nicht ins gefängnis, also ist das ganze nicht so streng wie sichs anhört. solange man seinen feilschertätigkeiten nachgehen kann ist ja alles ok (man hat halt nen "goldwerten vorteil" wenn man billige silbermünzen etc aus der markthalle aufkauft, und meist kommen die von niedrigeren lvln, also wird man ja durch sein handeln de facto gepusht).
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Xeridar am 26. August 2008, 20:45:43
Wie bereits erwähnt ist es relativ gut ersichtlich was sich dahinter verbirgt, es besteht durchaus die Möglichkeit die normalen Spielaktionen von Multis abzugrenzen.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Oshun am 26. August 2008, 21:09:02
Zitat von: Shinigami am 18. August 2008, 22:05:33
Also, es gibt immer noch viele Unklarheiten wie die Regeln nun klar zu verstehen sind. Vor allem auf einzelne Sachen bezogen, weshalb ich halt mal nen Fragekatalog poste...

1. Ist handeln in jeglicher hinsicht zwischen Personen mit gleicher IP verboten?
1.1 Wenn nein, ist handel zu fairen Preisen erlaubt?
1.2 Ist der Handel so lange erlaubt, wie ein Ausgleich zu sehen ist? (z.B. Mana zu 1g, dafür zu einem späteren Zeitpunkt Mithrilhelm zu 1g)
1.3 Ist es mir verboten Gegenstände in der Maha von Personen mit gleicher IP zu kaufen, wenn diese die günstigsten auf dem Markt sind?
1.4 Darf ich auf Auktionen von Personen mit gleicher IP bieten?
1.4.2 Gesetz dem Fall, eine Auktion läuft 7 Tage, der Auktionator geht in der Zeit 4 Tage in den Urlaub und ich sitte seinen Acc. Darf ich nun auf diesen Gegenstand bieten?
2. Ist es verboten Gold über die Gildenkasse zu verleihen, auch wenn der Betrag wieder zurückgezahlt wird?
3. Ist es verboten Überfälle auf Personen mit gleicher IP zu verüben?
4. Ist es verboten die Spruchrollen: Fremdheilung, Tote erwecken, sowie Fremde Erfahrung auf Personen gleicher IP zu wirken?

So das ist alles was mir grad so spontan eingefallen ist...Wär dankbar um antworten zu jeder der Fragen, einzeln.

Xeri erbarm dich mal und beantworte das, viele Spieler sind jetzt verunsichert was überhaupt noch erlaubt ist.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Xeridar am 26. August 2008, 21:26:22
Grundsätzlich ist genau das verboten, was in den Spielregeln als verboten beschrieben ist. Dazu gehört auch der komplette Handel und Überfall zwischen Spielern der gleichen IP, da das eine Grundlage für die Suche darstellt.
Das sollte eigentlich die Fragen ausreichend beantworten.

Nach was genau gesucht und welche Fälle gesperrt werden ist dann immer noch eine andere Frage, wie bereits mehrfach geschildert bezieht sich die Suche auf Pushing / Multiaccounts, die einem Spieler unfaire Vorteile verschaffen. Dabei handelt es sich auch immer um Einzelentscheidungen. Eindeutig fairer Handel zwischen zwei Spielern, also Verkauf von Gegenständen für einen korrekten Goldwert, wirft im Normalfall natürlich keinen Pushingverdacht auf, da ja beide Seiten davon profitieren.

Sollte hier jetzt darauf spekuliert werden, dass ich zu Einzelfällen sage "dieser Fall ist erlaubt, dieser nicht" muss ich diese Erwartung leider enttäuschen, da die Spielregeln immernoch die offizielle Grundlage darstellen und keine Einzelbeispiele die Regeln vorgeben.
Und diese festen Regeln müssen auch gegen sein, da nur auf Grundlage derartig fester Regeln sinnvoll gehandelt werden kann.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: partyrolli am 27. August 2008, 00:42:24
also daraus entnehme ich dann, dass das fremdheilen erlaubt ist, weil das ja kein unfairer vorteil ist (fremdheilen muss ja nunmal jemand anderes).
da unsere gilde fast nur aus real-life-bekanntschaften besteht, haben wir gegenseitig unsere pws und somit geht das fremdheilen schön einfach auch, wenn mal niemand sonst online ist. sollte ich da einem irrtum unterliegen, bitte ich um eine richtigstellung
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: OldOak am 27. August 2008, 06:20:54
Wenn ihr euch gegenseitig heilt (und nicht immer nur einer geheilt wird) ist das dann ja kein einseitiger Vorteil und wird wohl nicht bestraft werden.
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Soulfire am 29. September 2008, 21:30:07
Wenn ich mir theoretisch einen zweiten Account machen würde, um nochmal anders zu beginnen, oder weil ich mich nicht zwischen Licht und Dunkelheit entscheiden kann, oder, oder, oder...
Ich würde aber jeglichen Handel zwischen den Accounts unterlassen, also völlig unabhängig voneinander spielen, wäre das dann verboten?
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Kiriru am 29. September 2008, 22:03:30
Ja, da in den Spielregeln eindeutig steht, dass nur ein Account gestattet ist. ;)
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Landsberger am 30. November 2008, 18:07:00
Mal ne Frage is es verboten wenn ich z.B. 3 Accis habe (trifft nicht auf mich zu) aber nichts mit denen unter einander mache sondern nur aus Spielspaß ??? is das strafbar ??? Wie wird das geahndet ??? Ich z.B. tu ebenfalls für Freunde sitte deren Computer kaputt ist wie wird das bestraft ??? Könnte mir jemand die Antwort bitte per PN schicken ??? (Ich vergess nachzuschaun) Wäre super.


greetz Landsberger ^^
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Grummel am 30. November 2008, 19:05:02
"Es ist alles schon gesagt, nur nicht von jedem." (Karl Valentin)
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: Fire am 13. Dezember 2008, 18:26:51
ich hätte da mal eine frage, hoffe mir kann da jemand helfen:

ich sitte einen freund in arthoria DAUERHAFT an bestimmten tagen in der woche (er hat nicht so viel zeit).
ausserdem verbrauche ich oft seine restlichen APs wen er es nicht schafft sie zu verbrauchen,
und manchmal stelle ich auch einfach kräutersammeln ein.


meine frage lautet jetzt in wieweit das in ordnung geht ohne das es als Multihunting gesehen wird?

P.s. untereinander handeln zu ich aber nicht!
Titel: Re: Multihunting und Gefängnis
Beitrag von: MalakAlhaq am 17. Dezember 2008, 16:48:13
1. Multihuntin ist die jagd nach Multis ansich...
2. Solang ihr net miteinander handel wird euch so schätze ich niemals was passieren...