Finde grade die Federn und den Bogen totall nervig, man brauch sie andauern, findet sie aber nur (selten) in absoluten Low-Level-Kampfgebieten.
Ist das jetzt gewünscht das manche mit Level 35 da rein gehen, oder das die den Minis einen riesen Batzen Gold dafür geben und die sich reich farmen?
Glaub ich kaum
Daher mein Vorschlag diese Items auch (selten) beim Kräutern in den entsprechenden Gebieten finden zu lassen (was fürn Zufall es gibt sogar zu jedem ein Gebiet) ;)
Könnte man anstatt der Kräuter machen, oder anstatt des Beutel, also zb wenn man einen Beutel bekommen würde eine Chance (10%+Glück/5?) auf eins der untrigen
Feder im Vulkan
Bogen im Zentauerenwald
Eiskristalle im See
Muss nicht unbedingt sein. Frag doch mal den nächstem feilscher nach bögen und kristallen, der gibt dir bestimmt welche die nicht überteuert sind. Phoenixfedern sind meistens überteuert, aber wenn man ein bisschen fragt lässt sich der preis schon runterdrehen
Eiskristalle hab ich auch nur hinzugefügt damit das ganze passt, bevor dann direkt jemand danach fragt, die sind ja auch nicht mehr wert als der Feilscher dafür gibt ;)
Ging hauptsächlich um die Federn, die für locker 2 Manas verscherbelt werden und einfach auch darum das man im Highlevel lowlevel sachen brauch...
Und ich gehör selber nicht zu der Menge, bis ich da bin kosten die Federn sicherlich 3 Manas, eher mehr
und von was sollen die kleinen dann leben? ganz ehrlich: 800g für ne Phoenixfeder is doch für nen lvl35 nix, genau wie 200 für nen Bogen...
Ich find, dass es viel zu wenige Gegenstände gibt, die man auf kleinen Leveln finden kann und die den grossen noch nutzen.
Was spricht denn dagegen, sie zu kaufen, den Handel anzukurbeln und den kleinen ne Möglichkeit zu geben, sich was dazuzuverdienen? Warum immer alles selber finden?
*valdar zustimm*
davon abgesehn: "andauern[d]" brauch man die dinger eig nich...
Was dagegen spricht? Farming, Doppelaccounts
Alle oben sind reich? Das sieht das magische Auge aber ganz anders ...
Und weiß nicht wie oft man die Beutel bekommt, bei 50% wären das (mit glück 20) 7%Chance Bei 9 Stunden Kräutern, dh rein rechnerisch müsste man 130 Stunden Kräutern dafür, viel würde das nicht ändern!
Wenns nur 25% Chance auf Beutel sind (klingt wahrscheinlicher) wärens 260 Stunden (30xKräutern, also bei mittelaktiven 1Monat)
nur weil kleine damit was verdienen können, ist ein Doppel-Acc ein Gegenargument? interessant ::)
und Farming ist nicht verboten, das ist ein Grundelement des Spiels >.<
Ausserdem brauchen die Kleinen die Federn und die Bögen selber ja auch erstma (Infero, infernaler Konter, Bogen für die Quest)
Das magische Auge zur Messung von Reichtum heranzuziehen is eh :-D ::) :-D
Dropen die Phönixfedern nicht auch beim FeuerPala in der Halle der Elemente?
Ich find aber dass die Kleinen mittlerweile genug Zeug finden können das sie an die großen verkaufen können.
Als ich mal so klein war gabs das alles nicht und wir haben doch auch alle überlebt. Finde also dass langsam mal Schluss sein muss damit.
Man kann nur schlecht früher mit heute vergleichen.
Wir haben jetzt Dandrons, Krondall, viele neue Questen,...und die kleinen lvln viel schneller als sie das früher mal getan haben.
Und da gibt es dann einige die mit den Ausbauten dem lvln nicht wirklich hinterherkommen.
Ich find das ganze auch eine gute Möglichkeit Gildenintern den Spiess mal umzudrehen, dass mir die kleinen was geben. Da muss man dann auch nicht die Preise in der Maha zahlen ;)
Aber auch wenn man in die Maha muss, dann hast halt mal die Einnahmen von einem Tag für eine Feder ausgegeben...
Also mir fallen auf Anhieb nur zwei Situationen ein wo man den Zentaurenbogen tatsächlich braucht.. Eine davon auf der Stufe wo man als lowlevler da auch hingeht.
Genau wie Eiskristalle und Orkische Talismane sind Zentaurenbögen ja praktisch Feilscherware.
Die Phönixfedern braucht man ein bisserl öfter, das stimmt schon. Und die sind neben den Kräutersicheln die einzigen Items die mir einfallen die ein lowlevler gewinnbringend an die Highlevler verkaufen kann. Wobei man die Kräutersicheln ja sogar noch in nem variablen Gebiet finden kann (Labyrinth).
Ich sehe da absolut keinen Änderungsbedarf..
Abgesehen davon ist das zumindest bei uns in der Gilde so dass die kleinen von sich aus gerne mal losziehen um was für die grösseren zu besorgen ^^
Geht ja auch nicht um eine Riesen Chance, dadurch wird sich kein Mensch bereichern, und grade in den Zentaurenwald gehen wohl fast nur PK`ler und um im Vulkan eine halbwegs normale Menge zu finden brauch man auch mehr als PK 1
Das heißt man würde als reiner Glücksritter wohl mehr Verlust als Gewinn machen, aber wenn man PK etwas mitgestuft hat einen minimalen (!) Gewinn. Wir reden schließlich von einer Feder/Monat im Highlevelbereich.
Damit könnte man auch mal den Misch-Skillungen einen Vorteil verschaffen, und nicht nur die Reinen alles auf Glück, alles auf Pk ...
Und ich denke mal das viele Kleinen ZURECHT (!!!) den Vulkan überspringen, wenn es dan erstmal weniger kleine und mehr hohe gibt, wirds nen massiven Mangel geben und die Federn gehen für deutlich mehr als 2 (lächerliche) Manas weg
Und warum überspringen die Kleinen das Gebiet "zurecht"? o_O
Die Drops sind ziemlich gut (nicht zuletzt wegen der Feder ;)) und den Vulkanausbruch kann man sehr leicht mit einer SR: Intuition umgehen...
Weil die Rolle auch Geld kostet, die Mobs dort nicht sonderlich leicht sind (weil man inferno ja nicht nutzen kann) und es auch nicht wirklich mehr ep gibt.
Frag mich nur warum manche hier so dagegen sind, das sind die gleichen die für manche Änderungen sind die das Balancing total auseinanderreißen.
Der Vulkan sollte mit Steinhagel eigentlich deutlich einfacher sein als zu deinen Zeiten - ich seh da auch kein "zurecht"^^
Es geht mir nicht ums Balancing, sondern darum
1. dass es für die Kleinen durchaus Möglichkeiten gibt, etwas Gold für sich extra zu verdienen und sich auch über etwas wertvollere Drops freuen zu können.
2. dass die Kleinen auch was für die Grossen tun können. Gerade unsere Kleinen freuen sich drüber, auch mal was geben zu können und nicht nur zu nehmen. So hält man ne Gilde zusammen, indem jeder jedem hilft. Dadurch entsteht ein Gemeinschaftsgefühl und jeder hat das Gefühl, iwo seinen Platz zu haben und seinen Teil beizutragen.
btw, du widersprichst dir selbst: Einerseits sagst du, die Sachen wären überteuert und die Kleinen würden sich ne goldene Nase dran verdienen (und siehst sogar die Gefahr von Multi-Accs!), andererseits meinst du, der Vulkan mit seinen Phoenixfederdrops würde sich nicht lohnen (schliesslich meiden die kleinen ihn ja ZURECHT(!!!)) .... was denn nun?
Also wenn du, Turnol, eh nur eine kleine Änderung in Bezug auf die Droprate von Phoenixfedern haben willst, wurde die mit dem letzten Update bereits durchgeführt (wie man sich unschwer im Änderungsprotokoll erschließen kann^^). Gegen größere Änderungen wurden ja hier auch bereits genügend Argumente gebracht^^
Nicht die Droprate sondern eine Alternativmöglichkeit ;)
Was spricht den (REIN LOGISCH) dagegen das man beim Kräuter suchen im Vulkan eine Feder findet? Und wie gesagt wäre das mal eine Aufwertung der Mischskillungen, was aber wohl einfach ignoriert wird. Wer mit PK1 in den Vulkan geht und dann nach einer Ewigkeit eine Feder findet wird (nach jetzigen Preisen) einen großen Verlust machen, bei hohem PK gilt wohl das gleiche (da man im Wald der Magie oder Zentaurenwald wertvollere Kräutermengen findet mit entsprechendem PK)
Rein logisch spricht dagegen dass die Feder (logischerweise) ein spezifischer Drop des Phönixes ist den du erst besiegen must um ihn mit Glück eine Feder abzunehmen die von deinen Zaubern nicht völlig zerstört ist die du dann fachkundig konservieren kannst^^
Federn die bei der Mauser verloren gehen verlieren sämtliche Magie XD
Ein besiegter Phönix löst sich in Asche auf, soviel zu mythologischen Seite^^ (man dürfte also nie eine Feder finden)
Naja dann warten wir halt ab bis die Nachfrage größer ist und damit auch das Gejammer^^
Phoenixfedern und Zentaurenlangbögen sind seit meiner Anfangszeit vor 2 Jahren bei den aktuellen Preisen ... viel Spass beim Warten :)
Ich versteh die Diskussion auch nicht so ganz. Ich finde es gut, daß die Kleinen ein paar Verdienstmöglichkeiten haben. Ich mein, wenn man sich die Top 200 so ansieht und wie die sich mit Sachen dumm und dämlich verdienen, während die Nachrückenden das Zeug dann meist nicht mal mehr zu Händlerpreis loswerden, so ist das für mich ein faires System. Ich erinnere nur an die Frostis, die mal für 40-50k wegingen und heute keine 6k mehr wert sind. Ebenso wirds grad mit den Yenja-Gegenständen gemacht. Ne Kraftkette für 9k? Und in 6 Monaten verdienen die Nachrücker nur noch 4k und in nem Jahr wirds wieder einem hinterhergeworfen und die Leute auf dem entsprechenden Level haben nichts davon. Das liegt auch an der erhöhten Droprate. Wenn man also die Dinger noch beim Kräutern findet, sind die bald gar nichts mehr wert und überschwemmen den Markt. Und die Kleinen leiden darunter.
Das ist eher Jammern auf hohem Niveau, von den Damen und Herren, die ihr Level 20 Anwesen besitzen, ihre voll ausgebauten Anwesenausbauten haben und in ihren Profilen bis zu 5 Luxusgegenstände führen. Ich bin für noch mehr Gegenstände, die Lowlevel an Größere abgegebn können.
Zitat von: MajinPiccolo am 21. Oktober 2010, 19:04:31
Ich erinnere nur an die Frostis, die mal für 40-50k wegingen und heute keine 6k mehr wert sind. Ebenso wirds grad mit den Yenja-Gegenständen gemacht.
Das war noch die Zeit als die Dropquote verschwindend gering war. Das kannst du nicht vergleichen.
@Yenja Zeug: Das kannste so pauschal auch nicht sagen da alle neuen Gegenstände erstmal überteuert angeboten werden, unabhängig von der Stufe. Die ersten Efeugürtel waren doch auch nicht grade günstig.
Liegt einfach daran dass die ersten Finder die Gier derjenigen ausnutzen die alles sofort haben wollen. Und das machen nicht nur die Highlvler ;)
Warum sollte man die Lowies denn noch mehr pushen? Zu meiner lowie-zeit gabs das alles nicht. Wenn man so weiter macht sind die lowies von heute in 2 Jahren dreifach so reich wie die aktuellen Highlvler und dann wird wieder rumgeschrien dass die Leute nicht mehr wissen wohin mit ihrem Gold.
Wie hier bereits erwähnt levelt man aber auch schneller, braucht also auch schneller neue Rüstungen, Zauber etc.
@Oshun:
Du kannst deine Lowie-Zeit auch nicht mit denen von heute vergleichen. Zu der Zeit hat man ja nicht nur an den neuen Gegenständen verdient, sondern auch noch an den Berufen, was man heute auch nicht mehr tut. Und manche vergessen wohl auch, daß sich nicht jeder Neuling gleich mit einem +9 diabesetzten fokussierten Elestab/Edelsteinstab der Dunkelheit [9] in der Truhe versorgen kann, sondern noch hart dafür zusammensparen muß. Warum sollen die Highlevels alles billiger bekommen und bei den Lowlevels sollen Abstriche gemacht werden? Wenn Arthoria dank solcher Ideen zu nem Abbild unserer Politik wird, dann gute Nacht. Du kannst mir doch nicht erzählen, daß es ein Unding ist, ne Feder für 800 auf dem Markt zu kaufen oder notfalls selber in ein Lowlevel-Gebiet zu gehen, wenn du dein Anwesen voll ausgebaut und mit 5 Luxusgegenständen im Inventar prahlst... ich setz mich lieber auch für die Neulinge und kleinen Leute ein.
Was auch noch vergessen wird: Auch wenn es die Gier der Sammler ist, die eure Highlevel-Sachen für solche Preise abnehmen, so habt ihr trotzdem mehr davon. Selbst wenn ihr jetzt materialverschleudernde Quests habt, diesselben Quests haben diejenigen später auch, die nicht mehr soviel mit ihren Verkäufen verdienen. Es herrscht momentan noch ein kleines Ungleichgewicht zwischen High- und Lowlevel. Ihr verdient eindeutig zuviel, aber das kann man schlecht ändern bei neuen Sachen, wo du wirklich Recht hast. Aber als Ausgleich kann man ein paar mehr Lowlevel-Gegenstände stärken, damit die Verkäufer auch auf dem Markt davon profitieren. Aber solche Entscheidungen treffen andere.
Was mich eigentlich an der ganzen Sache stört ist, daß mal wieder die kleinen Level durch so einen Vorschlag geschröpft würden, damit die großen ihre "wenigen" Geldmittel türmen.
Sehr gutes argument, ach nein Eigentor natürlich ...
Überleg mal was früher ein verstärkter frosti gekostet hat... 100k?
was kostet er heute? 20...
frag mich was mehr ausmacht, der bisschen unterschied von mithrill damals zu heute oder die möglichkeit fertige ausrüstung für ~60% des herstellungspreis zu bekommen (rhetorische frage)
und da immer weniger kleine spieler hier neu anfangen, und immer mehr 30er richtung neue zauber kommen, gibts iwann einfach nicht mehr genug "farmer" für die federn
außerdem hatte der vorschlag was beinhaltet was keins der nachfolgenden "argumente" auch nur annähernd wiederlegt hat... den Hybrid zu pushen
Zitat von: Turnol am 21. Oktober 2010, 22:48:39
und da immer weniger kleine spieler hier neu anfangen, und immer mehr 30er richtung neue zauber kommen, gibts iwann einfach nicht mehr genug "farmer" für die federn
Es wird immer Federn im Vulkan zu finden sein, selbst wenn sich in absolut niemand mehr anmelden wird, was ich bezweifle, wird es trotzdem genug farmer geben.
Um es so zu zeigen:
Weniger Farmer -> weniger Federn/ Eiskristall/ Bögen auf den freien Markt -> steigende Preise ->
bald keine Federn mehrSondern:
Weniger Farmer -> weniger Federn/ Eiskristall/ Bögen auf den freien Markt -> steigende Preise -> Gebiet interessanter, da Drops besser -> mehr Farmer -> sinkende Preise -> weniger Farmer usw
edit:
Zitat von: Turnol am 21. Oktober 2010, 22:48:39
außerdem hatte der vorschlag was beinhaltet was keins der nachfolgenden "argumente" auch nur annähernd wiederlegt hat... den Hybrid zu pushen
Ganz einfach: Das wäre kein Pushen für die hybrid-skiller, sondern ein Push für die PK-ler, da sie kein geld mehr für Federn und Co ausgeben müssen und selbst diese verkaufen könnten
PS zu Edit. Forum macht gerade Probleme, konnte nicht alles auf einmal schreiben :(
Zitat von: MajinPiccolo am 21. Oktober 2010, 21:09:16
@Oshun:
Du kannst mir doch nicht erzählen, daß es ein Unding ist, ne Feder für 800 auf dem Markt zu kaufen oder notfalls selber in ein Lowlevel-Gebiet zu gehen, wenn du dein Anwesen voll ausgebaut und mit 5 Luxusgegenständen im Inventar prahlst... ich setz mich lieber auch für die Neulinge und kleinen Leute ein.
Ich hab nie gesagt dass es ein Unding ist bzgl Feder und da ich weder mein Anwesen voll ausgebaut (wann ist eigentlich voll??) noch mit 5 Luxusgegenständen im Inventar prahle fühle ich mich auch nicht wirklich angesprochen.
Ein weiteres pushing der lowies halte ich für unangebracht, atm kann es so bleiben. Sollten allerdings noch mehr Verwendungszwecke für die angesprochenen Items kommen, können ruhig neue farmmöglichkeiten dafür eingeführt werden.
Wo pusht der Vorschlag bitte die PK`ler?
Warum meinst du hab ich Glück mit eingebunden? Ein reiner PKler hat (bei meinem Vorschlag) eine Chance von 3.3%/9Std.
Also meinst du die Feder ist mehr Wert als der Kräuterunterschied in einem Monat zwischen Vulkan und Wald der Magie? Das bezweifel ich...
Zitat von: Turnol am 20. Oktober 2010, 10:43:36
Daher mein Vorschlag diese Items auch (selten) beim Kräutern in den entsprechenden Gebieten finden zu lassen (was fürn Zufall es gibt sogar zu jedem ein Gebiet) ;)
Erstmal beruhig dich, dir will niemand was böses
Ganz einfach: Auch wenn die Chance bei 1% liegt, wird man beim Kräutern früher oder später auf einen der Gegenstände treffen.
Jetzt muss ein durchschnitts PKler die Federn kaufen, da sie beim kämpfen ohne geskilltes oder persönliches Glück nichts genug Federn etc bekommen haben.
Danach wohl nicht mehr
Ich glaube Turnol meint, die Möglichkeit Federn *nach* dem Kräutern beim Kräutern zu finden^^ Also quasi wie den Lederbeutel den man ab und an findet bzw. wie der Begleiter der ab und an mal was anschleppt. Deswegen könnte es Mischskills fördern (weil es eben nicht abhängig vom PK-Wert ist). Das technische Problem, das ich dabei sehe ist aber, dass bis jetzt diese Funde gebietsunabhängig sind. Das sind sicherlich keine unüberwindbare Hindernisse für diesen Vorschlag, nur wäre es eben doch mehr Arbeit ... und der Nutzen wird ja zumindestens angezweifelt^^
Genau das mein ich, stand auch vorher so drin ;)
Der Lederbeutel hat ~33% (Schätzwert) und wenn man einen finden würde hat man halt diese Zusatzchance das statt dem Lederbeutel eine Feder kommt.
Das heißt man müsste sogar den Wert des Lederbeutels wieder von der Feder abziehen ;)
Und wenn jemand mit PK25 Vulkan geht macht er wohl pro Tag schon einen nicht grade verkraftbaren Verlust, daher würde es vor allem die Hybriden pushen.