Wieso ist Tierdung komplett nutzlos?

Begonnen von Khalim, 18. Mai 2009, 14:54:41

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Khalim

Ich habe schon mit Xeridar darüber geschrieben, aber ich frage mal euch all:
Wieso muss Tierdung komplett nutzlos sein?
Alle sagen es bringt nichts und ist schlecht und ich selbst kann das bestätigen mit folgendem, lachhaften Ergebnis:

Kräutergarten Stufe 15 + Gartenbau

und durch düngen geerntet:

3x Kurel
3x Kurel
7x Joruga
6x Joruga

Wenn man dann noch den Dünger abzieht, dann bleibt da fast nix mehr übrig.
Das ist doch ein Witz! Da dünge ich lieber nicht und ernte 26 Jorugas!

Von Xeridar habe ich bestätigt bekommen, dass Düngen die Anzahl senkt!
Ich verstehe das nicht, denn wieso soll man düngen, wenn man offensichtlich einen Verlust dadurch macht?

Und ich habe ja versucht sowohl seltene(Kurel) als auch häufige(Joruga) Kräuter anzubauen, aber beides sinnlos.
Joruga wäre eventuell interessant gewesen, weil dann lästige Guljakernten wegfallen, aber wenn Düngen die Anzahl senkt und auch noch Dünger kostet, dann ist diese Überlegung hinfällig

Ein aussergewöhnliches Rätsel wie Xeridar auf diese idee kommt und ein Schritt Richtung langeweile, weil dadurch für mich die Möglichkeit des Düngens Wegfällt. Schade, eigentlich...

Warum wird Dünger nicht aufgewertet? Wäre es denn so verkehrt, wenn Ausreiten dadurch wieder etwas interessanter wird, wenn der Düngerpreis steigt?
Derzeit scheint es wohl eher so, dass der Preis gegen 0 geht und höchsten von Dummen oder Neugieren Spielern an einer Mindestgrenze gehalten wird...

Grotol

#1
Deine Satistik ist lachhaft, sorry aber 4mal Düngen kann wohl nicht als Richtwert genommen werden um das zu beurteilen.

btw. das gehört hier nicht her und kann in einem eigenen Thread besprochen werden, es handelt sich nicht um ein Rätsel,
sondern um eine Kritik.

Samuel

Naja düngen lohnt sich bei einem nicht ganz so grossen Garten bei mir zumindest in der Form dass ich gezielt und mit relativ gutem Erfolg seltene Pflanzen ernten kann.
Ich hab Garten "nur" 6 und kein Gartenbau und freue mich dann über die 3-4 Tolwar, Tairan oder Kurel die ich durch die Düngung bekomme.

Allerdings kaufe ich den Dünger nicht sondern nutze nur das ws sowieso bei meinem Einhorn so "abfällt"..


Ich denke mal mit dem Tierdung ists ähnlich wie mit der Spezialfertigkeit Glaube. Auf niedrigeren Stufen des Gartens / Altars definitiv lohnenswert, auf höheren Stufen dann eher nutzlos.

Ich meine, du MUSST ja keinen Dünger benutzen Khalim ^^
Und ich finde es auch gut dass es so ist wie es ist, da sonst der Preis des Tierdungs durch Spieler mit extrem hohem Garten bestimmt wird und dadurch dann für Spieler mit niedrigeren Gartenstufen nicht mehr lohnt einzusetzen.
"I am chaos. I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
I am the spirit with which your children and clowns laugh in happy anarchy.
I am chaos. I am alive, and tell you that you are free"
- Eris, Goddess Of Chaos, Discord & Confusion

Grotol

#3
Zitat von: Samuel am 18. Mai 2009, 15:11:46
Ich denke mal mit dem Tierdung ists ähnlich wie mit der Spezialfertigkeit Glaube. Auf niedrigeren Stufen des Gartens / Altars definitiv lohnenswert, auf höheren Stufen dann eher nutzlos.

so ist es und ich bin froh das es den Dünger gibt für die Wochen wo ich die Gartenharke ablege u ein anderes Artefakt nutze.

Khalim

Ich weiss die statistik ist nicht sehr umfangreich, aber ich habe davor auch schon mal gedüngt und da waren die Ergebnisse genauso katastrophal.(Das war aber mit Garten 13 und ohne Gartenbau glaub ich)


Naja ich finde es einfach schade und auch stumpfsinnig, dass manche Spielelemente nutzlos sind.

Und solche Kommentare wie: "Dann lass es einfach" sind hier wirklich fehl am Platz.

Es geht darum SPASS zu HABEN, aber wie soll das funktionieren, wenn ich die hälfte der Items nicht einsetzen kann? Ich sag ja nicht, dass man damit jetzt wahnsinnig viel Kohle machen muss, aber zumindest eine einigermassen vernünftige Balance sollte schon sein.

Ein Argument, dass dagegen spricht ist, dass der Dünger dann nur von Leuten verwendbar wird, die Garten sehr hoch haben. Naja, das stimmt schon, aber ein Vorteil der Sache ist, dass dann Ausreiten sinnvoller wird, weil der Düngerpreis steigt.

Ausserdem ist Düngen ja begrenzt und daher glaube ich nicht, dass der Preis übertrieben stark gepusht hat. Und wer hat schon einen so hohen Garten, der lohnt sich doch angeblich eh nicht^^

Also ich bin nach wie vor dafür, dass sich bei Düngen etwas ändert:

-KEINE künstliche Senkung der Pflanzenmenge
-erhöhte Chance auf bestimmte Pflanensorte


Wer meint, dass Leute mit Garten 15 + Gartenbau dann extreme Vorteile haben, der irrt sich und zeugt von Ahnungslosigkeit.
Meine Fundrate war bis jetzt vermehrt in der ~12er Zone.
Mein Rekord war bis jetzt 26 Jorugas, aber ich bezweifle dass Dünger so extrem gut wäre bei mir. da ich zB bei Joruga schon alles zwischen 8-26 hatte.(und 26 ist ein Einzelergebnis, das hervorsticht)
Auf jeden Fall dürfte sich beim Joruga der durchschnitt so ca bei 15 bewegen und wenn ich jetzt dünge um Joruga zu ernten, dann mache ich dadurch gewinn, dass ich KEIN Guljak ernte, dafür habe ich aber die Kosten von ~60 + 1 Joruga und ich denke, das steht in einem vernünftigen Verhältnis.

Im Endeffekt würde ich vielleicht einen leichten gewinn machen und würde bevorzugt Joruga ernten. So wäre es optimal.

Ich verstehe auch nicht was alle dagegen haben den Dünger aufzuwerten? Auf niedrigen Stufen ist der ja mindestens genauso sinnlos und Goldvernichtend.
macht mal eine statistik und ihr werdet sehen, dass der nix bringt, auch wenn euer Garten Stufe ~6 ist.

Samuel

Also ich muss ehrlich sagen.. Mit Altar Stufe 13 und Garten Stufe 15 (und wer weiss noch was alles.. frage mich wie das überhaupt geht auf Stufe 24!?) stichst du so dermassen aus der Masse heraus dass - mal ehrlich - deine Probleme mit dem Tierdung statistisch wohl zu vernachlässigen sind.
Daraufhin zu sagen dass manche Spielelemente "generell" nutzlos sind finde ich schon sehr dreist von dir!

Das hört sich für mich eher nach jemandem an der den Hals nicht voll genug bekommen kann.. Sei doch stolz darauf dass du so viel erreicht hast dass du DADURCH einige Hilfsmittel, die für nicht so wohlhabende Spieler interessant sind, nicht mehr brauchst! o_O


Nebenbei geagt... der Dünger hat erstmal nix mit Ausreiten zu tun.. das Pferd kann auch die ganze Zeit nur im Stall stehen und füttern kann man es 1x pro Tag wenn man wirklich nur den Dünger haben will... OK natürlich wenn du das Pferd auf hoher Stufe haben willst um entsprechend mehr Dünger zu prodizieren musst du natürlich was investieren.. Inwieweit sich das lohnt (im Gegensatz zum z.B. Tonscherbenkloppen oder Farbtafeln sammeln) wenn man NUR auf Dünger aus ist sei jedem selbst überlassen.
Aber ehrlich gesagt glaube ich nicht dass der Dünger überhaupt so teuer werden kann.
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I am chaos. I am alive, and tell you that you are free"
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Khalim

#6
Ich hab doch extra geschrieben, dass man mit Dünger nicht mehr Gold machen muss, es geht einfach darum, dass man damit KEINEN VERLUST macht.

Und so wie ich das sehe, macht man in jedem Fall Verlust, wenn man für den Dünger Gold bezahlt!
Aber wenn du ihn selbst "herstellst", dann wäre es sinnvoller ihn zu verkaufen als selbst anzuwenden. Also irgendwie kapier ich das System nicht...

Ich verstehe auch nicht was dein Problem ist an meiner Kritik. Mir geht es darum das Spiel zu verbessern und nicht an Logikbarrieren anzustossen.

Und um es drastisch auszudrücken: Mein Verstand verbietet es mir den Dünger einzusetzen und das finde ich schade. Soll ich jetzt lieber auf den Dünger oder meinen Verstand verzichten?^^
Will auf keins von beiden verzichten *gg

Ps.: Und um an so viel Geld zu kommen, braucht man einfach nur sparsam spielen und zB kein Geld für sinnlos items rauswerfen^^ Ein bisschen Glück im Frostsee und bisschen Handelsgeschick und schon geht sowas^^
Ausserdem gibt es ja eine Imba- Goldverdienmethode wie zB Tenar...

Faroen

Ja Dünger habe ich auch noch nicht verstanden. Aber offensichtlich will man nicht, dass der Kräutergarten auch auf hohem Level Vorteile bringt. Wieso soll sich etwas nicht mehr lohnen, nur weil man einen höheren Garten hat?
Was ist das für ein Argument?

Nun ja das ganze Kräutergarten-Balancing hat sich mir eh noch nicht erschlossen.

Khalim

Vor allem weil es eh jahrelang dauert bis sich der Garten lohnt. Da wird es doch wohl erlaubt sein dünger einzusetzen um ein bisschen was zusätzlich zu bekommen oder ZUMINDEST seine Wunschernte haben zu dürfen ohne kräftig draufzuzahlen.

Amalthea

Also Tierdung ist so eine Sache ich würde mir auch wünschen, dass ich wenigstens eine besondere Pflanze mehr ernte als normal.

Also wenn ich normalerweise zufällig 5 Kurelblüten ernte würde ich gerne wenn ich damit dünge 6 Kurelblüten ernten - bei mir passierts dann auch des öfteren, ich ernte dann ganz was anderes z. B. Soragepilze meistens auch nur 2 oder 3 Stück. Ja ich weiß es gibt keine Garantie aber irgendwie kann ich das auch nicht nachvollziehen warum man dann doppelt bestraft wird.

eigentlich ne 3-fach Strafe ist: Pflanze weg - Tierdung weg - weniger Pflanzen als normal :o

Fire

wie hier in diesem thread schonmal erwähnt is düngen wie glaube: auf niedriger stufe gut, und auf hoher immer schlechter!

das finde ich allerdings garnicht so schlecht, was mich eher stört is das man damit irgendwann ein VERLUST geschäft macht!
wen es zunehmen mit der stufe des gartens SCHLECHTER wird, is das ja nicht so schlimm.....
was ich daran nicht mag ist das dass benutzen von tierdung mit der zeit komplett nutzlos wird!

wäre schön was da zumindest bisschen was gemacht wird.....

Khalim

Zitateigentlich ne 3-fach Strafe ist: Pflanze weg - Tierdung weg - weniger Pflanzen als normal

stimmt nur teilweise. Denn laut Xeridar, bekommt man die verlorene Pflanze zurückerstattet, aber das würde bedeuten, dass die Strafe "weniger Pflanzen" umso extremer ist! Oo

Dann wäre es in meinem Fall etwa so:

normalerweise ernte ich ~5-6 Kurel
mit düngen habe ich 3 bekommen.
Das würde dann 2 Ensprechenm weil ich 1 zurückerstattet bekommen habe.

Also wurde durch düngen die Menge von 5-6 Kurel auf 2 reduziert?? Soll ich das lustig finden?

Amalthea

....also ich hab die Pflanze nie zurückbekommen, das weiß ich genau aber das hängt womöglich mit meinem persönlichen Pech zusammen :-D

Khalim

doch, die bekommt man zurück^^

Nur lässt das darauf schliessen, dass die Ernte durch den Dünger NOCH EXTREMER reduziert wird als es scheint^^

Also nach meiner jetztigen Statistik, würde das dann bedeuten, dass Düngen die Anzahl der Pflanzen MEHR ALS HALBIERT!

Dafür kann man sich aussuchen was man erntet, ganz toll^^

Raleon

Also ich habe gar nichts dagegen, wenn der Tierdung im Garten mehr bringen würde. Egal bei welcher Ausbaustufe.

Allerdings ist nach meinem Wissensstand (lasse mich gerne korigieren), der Tierdünger alleinigst dafür da, seine Wunschernte vorab zu bestimmen.

Ich ernte mit meinem kleinen 5 Garten im Regelfall kein Tolwar bis noch weniger. Deshalb dünge ich Ihn jede Woche zweimal und erhalte 3-4 Tolwar (wovon ich ja je eine wieder investiere). Normalerweise müßte man dies nun gegenrechnen mit einmal Tierdung ca. 60 GS laut MaHa und dem was man gar nicht ernten wollte. Wenn man Pech hat mit 6 Guljaks. Gleicht sich also wieder aus.

Wie gesagt, habe aber nichts dagegen, wenn sich die Ernteanzahl erhöhen würde.

LG Ralli