Ich habe schon mit Xeridar darüber geschrieben, aber ich frage mal euch all:
Wieso muss Tierdung komplett nutzlos sein?
Alle sagen es bringt nichts und ist schlecht und ich selbst kann das bestätigen mit folgendem, lachhaften Ergebnis:
Kräutergarten Stufe 15 + Gartenbau
und durch düngen geerntet:
3x Kurel
3x Kurel
7x Joruga
6x Joruga
Wenn man dann noch den Dünger abzieht, dann bleibt da fast nix mehr übrig.
Das ist doch ein Witz! Da dünge ich lieber nicht und ernte 26 Jorugas!
Von Xeridar habe ich bestätigt bekommen, dass Düngen die Anzahl senkt!
Ich verstehe das nicht, denn wieso soll man düngen, wenn man offensichtlich einen Verlust dadurch macht?
Und ich habe ja versucht sowohl seltene(Kurel) als auch häufige(Joruga) Kräuter anzubauen, aber beides sinnlos.
Joruga wäre eventuell interessant gewesen, weil dann lästige Guljakernten wegfallen, aber wenn Düngen die Anzahl senkt und auch noch Dünger kostet, dann ist diese Überlegung hinfällig
Ein aussergewöhnliches Rätsel wie Xeridar auf diese idee kommt und ein Schritt Richtung langeweile, weil dadurch für mich die Möglichkeit des Düngens Wegfällt. Schade, eigentlich...
Warum wird Dünger nicht aufgewertet? Wäre es denn so verkehrt, wenn Ausreiten dadurch wieder etwas interessanter wird, wenn der Düngerpreis steigt?
Derzeit scheint es wohl eher so, dass der Preis gegen 0 geht und höchsten von Dummen oder Neugieren Spielern an einer Mindestgrenze gehalten wird...
Deine Satistik ist lachhaft, sorry aber 4mal Düngen kann wohl nicht als Richtwert genommen werden um das zu beurteilen.
btw. das gehört hier nicht her und kann in einem eigenen Thread besprochen werden, es handelt sich nicht um ein Rätsel,
sondern um eine Kritik.
Naja düngen lohnt sich bei einem nicht ganz so grossen Garten bei mir zumindest in der Form dass ich gezielt und mit relativ gutem Erfolg seltene Pflanzen ernten kann.
Ich hab Garten "nur" 6 und kein Gartenbau und freue mich dann über die 3-4 Tolwar, Tairan oder Kurel die ich durch die Düngung bekomme.
Allerdings kaufe ich den Dünger nicht sondern nutze nur das ws sowieso bei meinem Einhorn so "abfällt"..
Ich denke mal mit dem Tierdung ists ähnlich wie mit der Spezialfertigkeit Glaube. Auf niedrigeren Stufen des Gartens / Altars definitiv lohnenswert, auf höheren Stufen dann eher nutzlos.
Ich meine, du MUSST ja keinen Dünger benutzen Khalim ^^
Und ich finde es auch gut dass es so ist wie es ist, da sonst der Preis des Tierdungs durch Spieler mit extrem hohem Garten bestimmt wird und dadurch dann für Spieler mit niedrigeren Gartenstufen nicht mehr lohnt einzusetzen.
Zitat von: Samuel am 18. Mai 2009, 15:11:46
Ich denke mal mit dem Tierdung ists ähnlich wie mit der Spezialfertigkeit Glaube. Auf niedrigeren Stufen des Gartens / Altars definitiv lohnenswert, auf höheren Stufen dann eher nutzlos.
so ist es und ich bin froh das es den Dünger gibt für die Wochen wo ich die Gartenharke ablege u ein anderes Artefakt nutze.
Ich weiss die statistik ist nicht sehr umfangreich, aber ich habe davor auch schon mal gedüngt und da waren die Ergebnisse genauso katastrophal.(Das war aber mit Garten 13 und ohne Gartenbau glaub ich)
Naja ich finde es einfach schade und auch stumpfsinnig, dass manche Spielelemente nutzlos sind.
Und solche Kommentare wie: "Dann lass es einfach" sind hier wirklich fehl am Platz.
Es geht darum SPASS zu HABEN, aber wie soll das funktionieren, wenn ich die hälfte der Items nicht einsetzen kann? Ich sag ja nicht, dass man damit jetzt wahnsinnig viel Kohle machen muss, aber zumindest eine einigermassen vernünftige Balance sollte schon sein.
Ein Argument, dass dagegen spricht ist, dass der Dünger dann nur von Leuten verwendbar wird, die Garten sehr hoch haben. Naja, das stimmt schon, aber ein Vorteil der Sache ist, dass dann Ausreiten sinnvoller wird, weil der Düngerpreis steigt.
Ausserdem ist Düngen ja begrenzt und daher glaube ich nicht, dass der Preis übertrieben stark gepusht hat. Und wer hat schon einen so hohen Garten, der lohnt sich doch angeblich eh nicht^^
Also ich bin nach wie vor dafür, dass sich bei Düngen etwas ändert:
-KEINE künstliche Senkung der Pflanzenmenge
-erhöhte Chance auf bestimmte Pflanensorte
Wer meint, dass Leute mit Garten 15 + Gartenbau dann extreme Vorteile haben, der irrt sich und zeugt von Ahnungslosigkeit.
Meine Fundrate war bis jetzt vermehrt in der ~12er Zone.
Mein Rekord war bis jetzt 26 Jorugas, aber ich bezweifle dass Dünger so extrem gut wäre bei mir. da ich zB bei Joruga schon alles zwischen 8-26 hatte.(und 26 ist ein Einzelergebnis, das hervorsticht)
Auf jeden Fall dürfte sich beim Joruga der durchschnitt so ca bei 15 bewegen und wenn ich jetzt dünge um Joruga zu ernten, dann mache ich dadurch gewinn, dass ich KEIN Guljak ernte, dafür habe ich aber die Kosten von ~60 + 1 Joruga und ich denke, das steht in einem vernünftigen Verhältnis.
Im Endeffekt würde ich vielleicht einen leichten gewinn machen und würde bevorzugt Joruga ernten. So wäre es optimal.
Ich verstehe auch nicht was alle dagegen haben den Dünger aufzuwerten? Auf niedrigen Stufen ist der ja mindestens genauso sinnlos und Goldvernichtend.
macht mal eine statistik und ihr werdet sehen, dass der nix bringt, auch wenn euer Garten Stufe ~6 ist.
Also ich muss ehrlich sagen.. Mit Altar Stufe 13 und Garten Stufe 15 (und wer weiss noch was alles.. frage mich wie das überhaupt geht auf Stufe 24!?) stichst du so dermassen aus der Masse heraus dass - mal ehrlich - deine Probleme mit dem Tierdung statistisch wohl zu vernachlässigen sind.
Daraufhin zu sagen dass manche Spielelemente "generell" nutzlos sind finde ich schon sehr dreist von dir!
Das hört sich für mich eher nach jemandem an der den Hals nicht voll genug bekommen kann.. Sei doch stolz darauf dass du so viel erreicht hast dass du DADURCH einige Hilfsmittel, die für nicht so wohlhabende Spieler interessant sind, nicht mehr brauchst! o_O
Nebenbei geagt... der Dünger hat erstmal nix mit Ausreiten zu tun.. das Pferd kann auch die ganze Zeit nur im Stall stehen und füttern kann man es 1x pro Tag wenn man wirklich nur den Dünger haben will... OK natürlich wenn du das Pferd auf hoher Stufe haben willst um entsprechend mehr Dünger zu prodizieren musst du natürlich was investieren.. Inwieweit sich das lohnt (im Gegensatz zum z.B. Tonscherbenkloppen oder Farbtafeln sammeln) wenn man NUR auf Dünger aus ist sei jedem selbst überlassen.
Aber ehrlich gesagt glaube ich nicht dass der Dünger überhaupt so teuer werden kann.
Ich hab doch extra geschrieben, dass man mit Dünger nicht mehr Gold machen muss, es geht einfach darum, dass man damit KEINEN VERLUST macht.
Und so wie ich das sehe, macht man in jedem Fall Verlust, wenn man für den Dünger Gold bezahlt!
Aber wenn du ihn selbst "herstellst", dann wäre es sinnvoller ihn zu verkaufen als selbst anzuwenden. Also irgendwie kapier ich das System nicht...
Ich verstehe auch nicht was dein Problem ist an meiner Kritik. Mir geht es darum das Spiel zu verbessern und nicht an Logikbarrieren anzustossen.
Und um es drastisch auszudrücken: Mein Verstand verbietet es mir den Dünger einzusetzen und das finde ich schade. Soll ich jetzt lieber auf den Dünger oder meinen Verstand verzichten?^^
Will auf keins von beiden verzichten *gg
Ps.: Und um an so viel Geld zu kommen, braucht man einfach nur sparsam spielen und zB kein Geld für sinnlos items rauswerfen^^ Ein bisschen Glück im Frostsee und bisschen Handelsgeschick und schon geht sowas^^
Ausserdem gibt es ja eine Imba- Goldverdienmethode wie zB Tenar...
Ja Dünger habe ich auch noch nicht verstanden. Aber offensichtlich will man nicht, dass der Kräutergarten auch auf hohem Level Vorteile bringt. Wieso soll sich etwas nicht mehr lohnen, nur weil man einen höheren Garten hat?
Was ist das für ein Argument?
Nun ja das ganze Kräutergarten-Balancing hat sich mir eh noch nicht erschlossen.
Vor allem weil es eh jahrelang dauert bis sich der Garten lohnt. Da wird es doch wohl erlaubt sein dünger einzusetzen um ein bisschen was zusätzlich zu bekommen oder ZUMINDEST seine Wunschernte haben zu dürfen ohne kräftig draufzuzahlen.
Also Tierdung ist so eine Sache ich würde mir auch wünschen, dass ich wenigstens eine besondere Pflanze mehr ernte als normal.
Also wenn ich normalerweise zufällig 5 Kurelblüten ernte würde ich gerne wenn ich damit dünge 6 Kurelblüten ernten - bei mir passierts dann auch des öfteren, ich ernte dann ganz was anderes z. B. Soragepilze meistens auch nur 2 oder 3 Stück. Ja ich weiß es gibt keine Garantie aber irgendwie kann ich das auch nicht nachvollziehen warum man dann doppelt bestraft wird.
eigentlich ne 3-fach Strafe ist: Pflanze weg - Tierdung weg - weniger Pflanzen als normal :o
wie hier in diesem thread schonmal erwähnt is düngen wie glaube: auf niedriger stufe gut, und auf hoher immer schlechter!
das finde ich allerdings garnicht so schlecht, was mich eher stört is das man damit irgendwann ein VERLUST geschäft macht!
wen es zunehmen mit der stufe des gartens SCHLECHTER wird, is das ja nicht so schlimm.....
was ich daran nicht mag ist das dass benutzen von tierdung mit der zeit komplett nutzlos wird!
wäre schön was da zumindest bisschen was gemacht wird.....
Zitateigentlich ne 3-fach Strafe ist: Pflanze weg - Tierdung weg - weniger Pflanzen als normal
stimmt nur teilweise. Denn laut Xeridar, bekommt man die verlorene Pflanze zurückerstattet, aber das würde bedeuten, dass die Strafe "weniger Pflanzen" umso extremer ist! Oo
Dann wäre es in meinem Fall etwa so:
normalerweise ernte ich ~5-6 Kurel
mit düngen habe ich 3 bekommen.
Das würde dann 2 Ensprechenm weil ich 1 zurückerstattet bekommen habe.
Also wurde durch düngen die Menge von 5-6 Kurel auf 2 reduziert?? Soll ich das lustig finden?
....also ich hab die Pflanze nie zurückbekommen, das weiß ich genau aber das hängt womöglich mit meinem persönlichen Pech zusammen :-D
doch, die bekommt man zurück^^
Nur lässt das darauf schliessen, dass die Ernte durch den Dünger NOCH EXTREMER reduziert wird als es scheint^^
Also nach meiner jetztigen Statistik, würde das dann bedeuten, dass Düngen die Anzahl der Pflanzen MEHR ALS HALBIERT!
Dafür kann man sich aussuchen was man erntet, ganz toll^^
Also ich habe gar nichts dagegen, wenn der Tierdung im Garten mehr bringen würde. Egal bei welcher Ausbaustufe.
Allerdings ist nach meinem Wissensstand (lasse mich gerne korigieren), der Tierdünger alleinigst dafür da, seine Wunschernte vorab zu bestimmen.
Ich ernte mit meinem kleinen 5 Garten im Regelfall kein Tolwar bis noch weniger. Deshalb dünge ich Ihn jede Woche zweimal und erhalte 3-4 Tolwar (wovon ich ja je eine wieder investiere). Normalerweise müßte man dies nun gegenrechnen mit einmal Tierdung ca. 60 GS laut MaHa und dem was man gar nicht ernten wollte. Wenn man Pech hat mit 6 Guljaks. Gleicht sich also wieder aus.
Wie gesagt, habe aber nichts dagegen, wenn sich die Ernteanzahl erhöhen würde.
LG Ralli
naja, du kannst aber nicht das schlechteste Ergebnis gegenrechnen ;)
Denn vielleicht hättest du ja auch 8 Joruga geerntet? Wäre sicher auch möglich gewesen^^
In dem Fall hätte sich das Düngen dann nicht gelohnt.
Und die Menge der Pflanzen muss ja nicht erhöht werden, es reicht, wenn sie nicht reduziert wird *gg
Wenn die Menge nicht reduziert wird, werden dann aber sicher die Kräuterpreise mal wieder fallen.
Wenn dann jemand mit Düngen plötzlich 26 Tolwarknospen erntet fände ich das auch ned lustig. Ausserdem schreien dann die leute mit dem Altar, das sie auch auf ein bestimmtes Ereignis beten wollen z.b.
Das ist so ewtas wie mit Glaube, hoher Altar -> Glaube nutzlos also andere Spez wählen. Hoher Garten -> Düngen nutzlos also Dünger verkaufen. Gibt ja immernoch leute mit kleineren Gärten die es brauchen können.
Ich persönlich fände es ned gut wenn man mit einer Ernte mal 1k Gold kriegt und die Chance dazu alle 18 Stunden besteht.
Jetzt dürft ihr mich mit euer Gier nach alle Items müssen immer 100% Leistung zeigen und ich will mehr gold zerreissen.
Gruß
Kila
ich glaube eher, dass dann der Tierdung an Wert gewinnt. Wieso sollten die Kräuterpreise fallen?
Und wieso sollte ich dann Tolwar anbauen, wenn ich mit Joruga/Kurel/Tairan besser dran wäre?
Ich glaube da hält sich ein Gleichgewicht.
Ausserdem ist es masslos übertrieben, dass man 26 Tolwar ernten kann, denn die "seltenen" Kräuter können auch nicht so zahlreich geerntet werden.
Ist zB der Garten auf einer bestimmten Stufe, sodass mann 12 Joruga maximal erntet, dann kann Tolwar/Kurel/Tairan nur mit einem max von ~6 geerntet werden *vermut*
Spontaner Gedanke: Kann man die neue Beere aus den Krondalls auch per Dünger ziehen? Wenn nicht, könnte man das machen und der Garten wird dann automatisch mit dem nächsten Rezept in dem die Beere vorkommt aufgewertet. Einfach die Ernten zu erhöhen wird Xeri denke ich nicht machen. ^^
das habe ich mir auch schon mal gedacht, dass es vielleicht eine Pflanze geben könnte, die nur sehr begrenzt gebraucht wird und nur wirklich mit Dünger einigermassen reproduzierbar ist, aber die Krondallbeeren wären nicht so geeignet, weil man die ja doch ziemlich oft eintauschen kann..
Aber ich finde es wäre auch nicht ganz so ideal, wenn nur eine einzige Pflanze zu düngen sinnvoll wäre.
Und ich habe nie gesagt, dass die Ernte erhöht werden soll, sondern einfach nicht gesenkt ;)
Und ich finde es wäre ein fairer Preis 1x Dünger + 1x Kraut zu opfern, nur um die Wahl zu haben.
Das würde dann bei Joruga, Kurag, Kurel, Tolwar und Tairan Sinn machen.
Man könnte doch Yantiskraut anbauen per Dünger :-)
Das freut die feilscher aber nicht. ;)
Zitat von: Kiriru am 20. Mai 2009, 17:35:32
Das freut die feilscher aber nicht. ;)
Ein sehr trockenes Kraut, das in der Natur mittlerweile kaum noch vorkommt, da es nicht sehr widerstandsfähig ist. Yantiskraut wird aufgrund seiner entgiftenden Wirkung jedoch gerne gezüchtet.
Auch rp mässig unlogisch das es kaum wiederstand leisten kann.
Dann aber eine künstliche veränderung der natur, wenn auch zum positiven hin, ohne weitere übersteht.
Also Yantiskraut anbauen zu können würde ich nicht gut finden, ausserdem wäre das genauso nutzlos, denn wieso soll ich etwas anbauen, das keiner braucht und nix wert ist?
Da ernte ich lieber 10 Joruga anstatt 15 Yantiskraut. Yantis wäre zwar etwas mehr wert, aber was bringt mir das, wenn ich das nicht los werde?
Naja sowohl Takabeeren als auch Yantiskraut fänd ich nich so toll. Aber vielleicht Eisblumen?^^ Das wurde ja schon ab und an gewünscht, und könnte man mit der Kritik vielleicht gut verbinden. Also man kann nur Eisblumen ernten, wenn man sie mit Dünger hochzieht. Vielleicht müsste man den Tierdung zuerst einfrieren oder ähnlich witzige Sachen *g*
Es wurde schon die idee vorgeschlagen, im garten einen teich anzulegen.
Wenn man den Täglich mit seinem Eiszauber zufrieren läst sollten dort regelmässig solche Blumen zufinden sein.
Zitat von: Project am 20. Mai 2009, 23:25:03
Es wurde schon die idee vorgeschlagen, im garten einen teich anzulegen.
Wenn man den Täglich mit seinem Eiszauber zufrieren läst sollten dort regelmässig solche Blumen zufinden sein.
Schön, aber wie wertet das den Tierdung auf? ;)
Zitat von: Project am 20. Mai 2009, 23:25:03
Es wurde schon die idee vorgeschlagen, im garten einen teich anzulegen.
Wenn man den Täglich mit seinem Eiszauber zufrieren läst sollten dort regelmässig solche Blumen zufinden sein.
Richtig den Vorschlag meinte ich hauptsächlich, aber es geht ja nicht hauptsächlich darum einen Teich im Garten zu haben, sondern Eisblumen zu bekommen^^ Und wie Kiri schon angedeutet hat, geht es ja hier um Tierdung und diesen aufzuwerten.
Ähm nur so wir driften grade alle übelst ab!
Back to Topic:
Dung is nich so schlecht wie ihr meints: Mein Garten Stufe 3
ZitatLandsberger erntet 4x Tolwarknospe
Also wenn ich sowas lese, dann bleibt mir nichts anderes übrig als Kopfschütteln...
Da erntet jemand mit Garten Stuef 3 mehr als ich mit Stufe 15 + Gartenbau Oo
Bei mir waren es sogar nur 2x3 Kurel...
Okay, kann aber auch Glück/Pech sein, aber was anderes stört mich:
Lieber Xeri, wieso ist es so gedacht, dass sich Dünger ab einem höherem Garten nicht mehr lohnen soll bzw man kräftige Verluste einfährt??
Ist das Spiel etwa so konzipiert, dass einem bei steigendem Spielfortschritt verschiedene Spieloptionen gesperrt werden?
Also mit Hohen Garten bringt düngen nix mehr, wieso machen wir es nicht gleich so, dass man ab Stufe 25 keine Überfälle mehr machen kann oder wenn man die Schriftrollensammlung auf Stufe 10 ausbaut, kann man keine Spruchrollen mehr anwenden?
Oder was auch nicht schlecht wäre: Ab Labor Stufe 8 keine Tränke mehr anwendbar...
So in diese Richtung läuft das mit dem Düngen. Das kanns doch nicht sein, oder?
Ideallösung wäre meiner Meinung nach:
Düngen lohnt sich für alle(KEIN ABZUG, normale, aber ausgewählte Ernte. Kosten des Düngers bleiben und werden nur durch die Wahlmöglichkeit "ersetzt")
Angebot übersteigt Nachfrage (dadurch würde sich der Preis irgendwo einpendeln, sodass es sich auf für niedrigen Garten lohnt und kann nicht von Leuten mit hohem Garten gepushed werden)
grössere Verfügbarkeit des Düngers(würde Ausreiten aufwerten und das Angebot erhöhen)
Ja das man öfters den Düger ausmisten kann bin ich auch dafür nich nur einmal die Woche... Sonder vielleicht 2-4mal Pro Woche Glückabhängig
Zitat von: Hakuna am 21. Mai 2009, 01:09:15
Richtig den Vorschlag meinte ich hauptsächlich, aber es geht ja nicht hauptsächlich darum einen Teich im Garten zu haben, sondern Eisblumen zu bekommen^^ Und wie Kiri schon angedeutet hat, geht es ja hier um Tierdung und diesen aufzuwerten.
Dann sprecht auch solche offtopic dinge nicht an.
Und meiner meinung nach muß Tierdung nicht aufgewertet werden, es gibt ja bei höhrer pferdstufe auch mehr dung pro tag/woche. Und dammit kann man dann schon ganz gut Goldverdienen wenn man sich auf die Top 2 der kräuter spezialisiert, dazwischen noch ne Beten ernte einfährt etc.
Also an tagen wo ich viel dabin lohnt sich der garten aber sowas von.
*altes Thema mal wieder rauskram*
Wie wäre es denn mit folgendem Ansatz:
Ein grösserer Garten braucht mehr Dünger um seine (höhere) Effektivität beizubehalten.
Warum nicht ab ner gewissen Gartenstufe (z.B. 10 oder höher) pro Düngung 2 oder 3 oder meinetwegen auch 5 Tierdung verbrauchen, aber dafür den Cap erhöhen (den es scheinbar bei hohen Gartenstufen und/oder Gartenbau gibt) beim Anbau seltener Pflanzen? Und vielleicht die Chance dann die gewünschte Pflanze auch tatsächlich zu ernten auf 100% setzen dafür?
joa..klingt nett.. :-D :-D :-D