Aus Neugier habe ich das mal ausprobiert und probieren lassen. Finde die Idee eigentlich ganz näckisch, da man nie weiss was kommt. Leider habe ich nur 4 Ergebnisse und würde gern mehr zusammentragen. Aber einen Verdacht habe ich schonmal. Doch schaut selbst:
Erstes:
Delzouns Lebenspunkte verdoppeln sich.
Delzoun verliert 25 Erfahrungspunkte.
Vor lauter Schreck habe ich dann die anderen 3 verkauft.
Kunde: Niara, 11+1 in Glück... was anscheinend keine Rolle spielt doch schaut selbst weiter:
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Niara schrieb am 25.3 15:16:
Niaras Reaktion steigt um 10 für 10 Minuten!
Niaras Konzentration sinkt um 5 für 10 Minuten!
--> ohne den Debuff wäre das ja mal was gewesen
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3ter Trank:
Niaras Verteidigung steigt um 5 für 10 Minuten!
Niara verliert 24 Erfahrungspunkte!
--> steht in keinem Verhältnis....
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letzter Trank:
Niara schrieb am 25.3 15:18:
Niaras Reaktion steigt um 10 für 10 Minuten!
Niaras Reaktion sinkt um 7 für 10 Minuten! ---> LOL, also quasi +3 Rea für >300 Gold - eine Rea Rolle kostet um die 50 Gold :o
Aus Frust habe ich nach dem Ersten die andren beiden noch hinterher getrunken. Da ist ja voll der Reinfall... und dafür soviel Gold weg.
Gruss Niara
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Aus meiner Sicht sind die gezeigten Ergebnisse reines Gold verbrennen. Wenn der Trank nur 2 Soragepilze kosten würde, könnte man auch herzlichst drüber lachen. Aber bei Materialkosten von über 300 Gold vergeht einem das Lachen :-/ :-/
Daher würde mich mal ehrlich interessieren, obs auch Anwendungen gab, wo NUR positive Anwendungen rauskamen, oder man auch EP bekommen hat, statt für einen dünnen Buff massig abgezogen zu bekommen.
Wie gesagt, soll noch keine Kritik sein, da 4 keine aussagende Stichprobe ist. Und wie schon erwähnt, finde ich die Idee sehr witzig, russisch Roulette zu spielen. Jedoch sollte es innerhalb gewisser Grenzen passieren :-D :-D
Delzoun erstens ist es nicht für eure stufe gedacht sondern ab stufe ~20/21 da macht man 30ep pro ap was etwa dem risiko ep betrag bei den großen wundern entspricht.
Das sie zuteuer sind braucht man nicht extra sagen.
Und zum andern gabs auch schon echte positive ergebnisse 3 bzw 4 tränke sind keine richtige messlatte was eine beurteilung angeht ;)
Du kannst ja hier im Forum im thread Wiki das nochmal aufmachen da werden sich bestimmt mehr melden und dir helfen Ergebnisse zusammenzutragen.
Ja solche Items vermiesen das Spiel! -.-
Sie sind nicht brauchbar und haben keine Existenzberechtigung. Nicht in dieser Form...
Finde ich sehr schade, dass es so ist.
Ich finde, das Wunderelixier sollte auch nur positive Effekte haben.
Nicht nur, weil es WUNDERelixier heisst, sondern damit es zu was nutze ist.
Selbst wenn die negativen Effekte dieses Trankes weggeblendet wären, dann würden die Kosten niemals den Bonus rechtfertigen...
Zitat von: Project am 26. März 2009, 16:07:17
Und zum andern gabs auch schon echte positive ergebnisse 3 bzw 4 tränke sind keine richtige messlatte was eine beurteilung angeht ;)
Das sagte er ja selbst bereits^^
Ansonsten muss ich Pro zustimmen, es ist zu teuer das ist keine Frage,
aber es geht auch darum was man erreichen möchte. Ich finde, das Elixier hat durchaus seine Berechtigung, und zu bestimmten Anlässen sollte man sich sowas leisten - wenn es einem das wert ist. Ansonsten ist es wirklich nur eine kleine Spielerei und das sollte es auch bleiben, meiner Meinung nach.
Zitat von: Khalim am 26. März 2009, 16:12:32
Sie sind nicht brauchbar und haben keine Existenzberechtigung. Nicht in dieser Form...
Nicht jedes kleine Item in diesem Spiel muss sich doch immer zu 100% lohnen -.- das fände ich sehr langweilig ...
ZitatNicht jedes kleine Item in diesem Spiel muss sich doch immer zu 100% lohnen -.- das fände ich sehr langweilig ...
Grrr, sei mir nicht böse, aber solche Aussagen kann ich absolut nicht leiden!
Ich finde SCHON, dass jedes Item einen Nutzen haben sollen. Wenn ich ein Spiel zocke, dann will ich etwas tun können und nicht durch meinen Verstand eingeschränkt werden!!
Und so wie manche Items funzen sagt mein Verstand einfach nein zur Anwendung! Und das macht keinen Spass..
Edit: ich sage ja nicht, dass sich alles lohnen soll oder in dem Fall, dass das Wunderelixer zB 200 EP bringen soll oder so, nein. Die kosten sollen einfach in einem vernünftigen Verhältnis zum Nutzen stehen.
Und es ist auch okay, wenn es auf zufall passiert und sich nur MANCHMAL lohnt. Aber im Fall des Wunderelixieres kann man nur den Kopf schütteln weil da die Werte absolut danebenliegen.
Ja, deine Einstellung zu solchen Dingen kennen wir ja zu genüge. Dennoch kann man meiner Meinung nach nicht jedes Item einer Kosten-Nutzen-Rechnung unterwerfen und wenn die unterm Strich positiv ausfällt dieses Item als "Gut" abstempeln. Denn wenn ich nur das im Spiel machen würde, wo ich letztendlich mit mehr rauskomme, als ich reingegangen bin, wäre es ziemlich langweilig, da ich wenig machen könnte.
Wenn nicht alle Items einen tatsächlichen Nutzen haben, gibt es zu wenige und die sind dann auch noch zu teuer,
dann sollte man sie einfach finden und nicht herstellen.
Wenn erarbeitet Spielfunktionen keine Erfolge bringen, sondern Enttäuschungen hat das nix mit Langweile zutun,
sondern ist Spassverbot aber gut das ist halt in Deutschland so, bloss nicht zu weit rausgucken sonst gibts was auf den Deckel. ::)
was ist denn das für ein Schluss??
Wenn es 10 Möglichkeiten gibt und es OFFENSICHTLICH ist, dass nur 1 Möglichkeit SINNVOLL ist, DANN habe ich keine Möglichekiten mehr!
Und so sehe ich das auch. Klar, es soll nicht unbedingt alles gut sein, aber es sollte schwer zu erkennen sein was gut und was schlecht ist.
In Fall von Kampfgebieten wäre es optimal, wenn man sich nicht entscheiden könnte, wohin man geht weil nicht klar ersichtlich ist, was das beste ist.
Und so soll es bei Items auch sein.
Warum soll ich ein Wunderelixier trinken, was mich mindestens 200 Gold kostet und mir dann nur in 1/4 aller fälle einen Bonus bringt? Oo
Wie es scheint sind Boni und Mali gleichverteilt und treten 2 mal auf.
Also gibt es folgende Konstellationen:
Bonus-Bonus
Bonus-Malus
Malus-Bonus
Malus-Malus
Bonus-Malus ist zum Beispiel wenn man +10 Int und -10 Rea hat. oder auch Vollheilung und - 24 EP
Im Gesamten hebt sich das auf und es ist ein 0-Summenspiel, nur dass man jedesmal 200 Gold draufzahlt
Naja wie auch immer. Ich verstehe einfach nicht, was das soll? Sowas bringt doch keinen Spass, sondern nur Frust!
Für mich sind sinnlose Items ein Anzeichen für ein schlechtes Gamedesign! Am besten ist es, wenn es VIELE Möglichkeiten gibt und es möglichst schwer ist sich zu entscheiden welche nWeg man geht.
Bei sinnlosen Items gibt es nur einen Weg: nicht das sinnlose Item verwenden
Die Artefakte sind schon schlimm genug -.-
Ich wäre froh, wenn ich hin und wieder ein Wunderelixier anwenden könnte(auch wenn es sich von den Goldkosten her nicht lohnt) ich dafür aber einen entten Bonus bekomme. Der muss das Gold nicht wert sein, aber die Auswirkungen des Wunderelixiers dürfen sich im Gesamten nicht komplett negieren. Dies tun sie aber anscheinend...
PS.: Hakuna wenn dir solche Items spass machen, dann jag dir doch selbst eine FE rein -.- Aber echt. Das macht Spass -.-
Eine beliebte Anwendung für dieses Elixier ist die Spekulation auf die doppelten Lebenspunkte, denn diesen Bonus kann dir kein anderer Gegenstand bringen.
Ist sicherlich etwas riskant und lohnt sich kaum im täglichen Spielverlauf, kann allerdings zu besonderen Anlässen sehr reizvoll sein habe ich mir sagen lassen...
Das grosse Wunderelixier hat schon seine Berechtigung, auch wenn es den Meisten nicht sofort auffällt was man damit anstellen kann. Dass es teuer ist ist allerdings keine Frage, aber das ist mit den meisten anderen Sachen die potentiell sehr mächtig sind ja auch so.
Aber ich finde auch gerade von solchen Items und Zaubern lebt das Spiel die eher für die etwas fortgeschritteneren Spieler einen Nutzen haben...
edit: Xeri war schneller ^^
Nehmen wir mal an ich brauch 10 gr. Wunderelix um den gewünschten Effekt endlich zu erhalten..
Nebenher verlier ich ep, muss neutra schlucken, ggf lebenselix et. Damit komm ich dann auf über 3K
Fällt euch wirklich nix ein was den gleichen Effekt oder sogar einen besseren erziehlt ohne Nebenwirkungen und ggf sogar billiger? ;)
also mir schon...
also jetzt wo das Trollelixier da ist, verliert das gr Wunderelixier seinen einzigen Vorteil...
Das mit den doppelten Lebenspunkten habe ich gewusst, aber die Kosten stehen in absolut keinem Verhältnis zum Nutzen. Für mich ist es einfach eines der sinnlosesten Items im Spiel.
Wenn die Negativen Auswirkungen alle entfallen würden und nur mehr die positiven möglich wären, dann würde es EVENTUELL in betracht kommen es anzuwenden. Wäre aber dann immer noch rausgeworfenes Gold, weil andere Tränke es besser können.
PS.: Das mit den doppelten LP ist meiner Ansicht eigentlich eh Buglike, weil es einfach nur 2 Vollheilungen gibt...
Naja es hat halt noch nicht jeder das Elixier des Trolls und das wäre dann eine Ausweichmöglichkeit.
Wozu das Elixier des Trolls gut sein kann haben wir ja bereits anderswo diskutiert ^^
Und Oshun: Nein als Lichtie fallen mir ausser diesen beiden Möglichkeiten keine mehr ein ^^
Als Darkie hat man eventuell noch eine weitere Möglichkeit, da kenn ich mich aber nicht so aus ^^
also ich glaube die Heilung ist viel zu selten als dass man damit rechnen kann, dass sie eintritt...
Und da ist das Trollelixier WESENTLICh günstiger und ist auch noch doppelt so gut.
Mit einem Trollelixier kommt man aber max auf ~1,4k. Mit nur einem weiteren großen Wunderelixier und etwas Glück hat man jedoch schon 3k und mit noch etwas mehr Glück schon 6k, und dann sag mir nochmal dass 3k LP nicht in irgendeiner Weise den Kosten bzw dem Aufwand gerecht werden - es muss es einem nur wert sein. Das ist dann nicht auch nur einfach eine "doppelte Vollheilung". Naja, also ich finde das Elixier sicherlich nicht geeignet für den Alltag oder nur für die geeignet, die sowieso zu viel Gold habe - dafür ist es einfach zu teuer, dennoch bin ich der Meinung, dass mannicht viel dran ändern muss^^
Zitat von: Hakuna am 26. März 2009, 17:58:44
Mit einem Trollelixier kommt man aber max auf ~1,4k. Mit nur einem weiteren großen Wunderelixier und etwas Glück hat man jedoch schon 3k
"etwas" Glück?
Was passiert denn wenn man plötzlich wieder die LP halbiert bekommt? Wieviele K Gold willste denn rausschmeißen für 3K LP?
Zitat von: Hakuna am 26. März 2009, 17:58:44
und mit noch etwas mehr Glück schon 6k, und dann sag mir nochmal dass 3k LP nicht in irgendeiner Weise den Kosten bzw dem Aufwand gerecht werden - es muss es einem nur wert sein.
"etwas mehr Glück"?
Nun je nachdem wie wohlgesonnen einem Xeris Zufallssystem ist kostet es einem zw. 600 und mehreren tausend Gold.
Denn man muss auch immer wieder bedenken dass man bei negativen Ereignissen gegenmaßnahmen einleiten muss die durchaus auch etwas kosten.
Zitat von: Hakuna am 26. März 2009, 17:58:44
Das ist dann nicht auch nur einfach eine "doppelte Vollheilung". Naja, also ich finde das Elixier sicherlich nicht geeignet für den Alltag oder nur für die geeignet, die sowieso zu viel Gold habe - dafür ist es einfach zu teuer, dennoch bin ich der Meinung, dass mannicht viel dran ändern muss^^
Und genau für solche nicht alltäglichen Aktionen gibt es günstigere Varianten. Aber ich werd euch hier nicht das Spiel erklären.
btw hat das nichts mit meinem Bündnis zu tun.
Und nur zur Erinnerung: Das Elixier d. erh. Ausdauer gibt es auch noch.
Das Wunderelixier heißt wohl so weil man sich schon arg wundert über die Sachen die da geschehen und nicht etwa das es ein Wunder ist was da geschieht.
EP Verlust, Skillp. verlust, Tod etc sind keine Wunder im Lande Arthoria sondern dank netter ZE an der Tagesordnung.
Tja aber das Elixier der erhöhten Ausdauer ist ja wohl noch teurer bzw. auf dem freien Markt gar nicht erhältlich :o
Zumindest nicht für Normalsterbliche ^^
Zitat von: Oshun am 26. März 2009, 18:15:20
"etwas" Glück?
Was passiert denn wenn man plötzlich wieder die LP halbiert bekommt? Wieviele K Gold willste denn rausschmeißen für 3K LP?
Und das sagt mir ein Mitglied der Gilde, die genau diese Anwendung des Elixiers perfektioniert hat und bei den bestimmten Anlassen von den Xeridar geredet hat, nicht scheut eben solche Summen auszugeben?^^
Zitat von: Hakuna am 26. März 2009, 18:23:03
Und das sagt mir ein Mitglied der Gilde, die genau diese Anwendung des Elixiers perfektioniert hat und bei den bestimmten Anlassen von den Xeridar geredet hat, nicht scheut eben solche Summen auszugeben?^^
Achso einer = alle? Ja wieder was gelernt sauber sauber, ich dacht schon der Tag war umsonst.
Denk nochmal drüber nach bevor du von einer Person auf alle Spieler einer Gilde oder sogar des ganzen Landes Arthoria schließt.
Ich sehe jetzt gerade keinen persönlichen Angriff in meinem Post, solltest du einen sehen, tut es mir leid, war dann sicherlich nicht so gemeint.
zurück zum Thema bitte
Zitat von: Hakuna am 26. März 2009, 18:28:31
Ich sehe jetzt gerade keinen persönlichen Angriff in meinem Post, solltest du einen sehen, tut es mir leid, war dann sicherlich nicht so gemeint.
Is geklärt ;)
Zitat von: Hakuna am 26. März 2009, 18:28:31
zurück zum Thema bitte
Yo, also wie wäre denn eine Zutatenänderung:
| Aktuell | Vorschlag |
kleines Wunderelixier
Zutaten zur Herstellung:
1x Jorugawurzel
1x Guljakbeere
4x Soragepilz | kleines Wunderelixier
Zutaten zur Herstellung:
1x Guljakbeere
1x Soragepilz
1x Tairanblatt |
großes Wunderelixier
Zutaten zur Herstellung:
1x kleines Wunderelixier
2x Jorugawurzel
2x Guljakbeere
1x Olganpulver |
großes Wunderelixier
Zutaten zur Herstellung:
1x kleines Wunderelixier
2x Guljakbeere
2x Soragepilz
1x Jorugawurzel
1x Tairanblatt |
Herstellungspreise nach Kräutermarktpreisen:
Kleines Wunderelix alt: 78 Gold
Kleines Wunderelix neu: 61 Gold
großes Wunderelix alt: 214
großes Wunderelix neu: 155
Dazu kommt dass die neuen Zutaten mehr Sinnhaftigkeit in Bezug zu den Möglichkeiten der Effekte haben.
Lol, daran zu glauben, dass man mit dem Wunderelixer auf 3k Lp kommt ist absolut verrückt, weil das GAR NICHT GEHT. Eine Utopie ein wahrscheinlich alle 500 Jahre mal auftritt in Arthoria^^
Ich wess nicht wie wahrscheinlich es ist, aber ich kann mir schon vorstellen, dass Tod und Heilung gleich oft sind.
Und wenn das so ist, dann kommt man einfach nicht auf 3k lp, weil der Tod den vorherigen Erfolg sofort zunichte macht.
Wenn ich mich nicht täusche kann man doch aber vom großen Wunder gar nicht sterben, oder doch??
hmm, weiss ich nicht. Beim kleinen kann man es... Aber vielleicht liege ich ja auch falsch und man kann beim grossen Elixier nicht sterben.
Aber selbst wenn das grosse Elixier ein teurer aber sicherer LP Pusher ist, fände ich das schlecht, weil sich der Nutzen des Elixiers nicht auf dieses Eine beschränken sollte.
Und ich glaube kaum, dass jemand 200-300 Gold ausgibt um 10 Minuten lang mit +10 Int herumzulaufen und dabei vielleicht noch 24EP verliert...
Ich sag nur eins wer sich nicht damit auskennt und es benutzt ist halt selbst schuld, ich sehe da keinen grund warum man was dran ändern sollte und ganz so nutzlos wie du sagst ist es auch nicht denn es hat einen weiteren Verwendungszweck *fg*
Aber dennoch ist es wie gesagt zu teuer und ich finde die Vorschläge zur Änderung der Zutaten gar nicht mal so schlecht....
Zitat von: Muschkute am 26. März 2009, 19:58:09
Aber dennoch ist es wie gesagt zu teuer und ich finde die Vorschläge zur Änderung der Zutaten gar nicht mal so schlecht....
Danke fürs bemerken xD
Dacht schon ich habs umsonst getippt.
wär mal interessant zu wissen wieviele wunderelix man im schnitt trinken muss um eine verdoppelung der lp zu erreichen.
Dann könnte man eher sagen welcher preis okay ist.
LEUTE!!!!!!
Besinnt Euch mal bitte auf meine BITTE am Anfang. Es geht in diesem Thread nicht darum, ob ein gr. Wunderelixier scheisse ist oder nicht - ich wollte Wirkungen zusammengetragen wissen!!!
Also bitte die Sinnlosdiskussion einstellen und mal Effekte posten
>:-) >:-) >:-) >:-) >:-) >:-) >:-) >:-) >:-) >:-) >:-) >:-)
Bitte:
Khalims Intelligenz steigt um 10 für 10 Minuten!
Warum da nur ein Effekt war frag ich mich.
Aber hey! Das war vielleicht ein SPASS! 289 Gold beim Fenster rauswerfen -.-
PS.: In den 3 nachfolgenden Kämpfen hat mir das ABSOLUT GAR NICHTS gebracht. ich hab nicht mal einen Unterschied bemerkt!
Sorry aber aus deinem Post geht nicht genau hervor was du willst.
1. Bist du im Forum Lob und Kritik - Schreibst aber es sei "noch keine Kritik" (ein Lob ist es aber wohl kaum), da du also im Forum "Lob und Kritik" gepostet hast steht es uns durchaus zu, zu kritisieren oder zu loben.
2. Ergebnisse werden im Wiki-Forum zusammengetragen siehe z.B. hier (http://arthoria.de/forum/index.php?topic=458.msg26508#msg26508).
3. Schreibst du zwar am Anfang du möchtest Ergebnisse zusammentragen (wofür dies eindeutig das falsche Forum ist), lässt dich aber am Ende deines Posts über die Kosten aus und darauf sind wir aufgesprungen.
Also:
Wenn du nur Ergebnisse zusammentragen möchtest dann eröffne im Wiki-Forum einen Thread.
Wenn du die Kosten kritisieren möchtest dann tu das hier im Lob und Kritik -Forum.
Und komm mal wieder runter, wir können nichts dafür dass du im falschen Forum postest.
schließe mich da Oshun an ;)
Ich war gar nicht oben ^^
Aber in meinen Fred stand auch drin, dass 4 Tränke keine aussagende Stichprobe sind. Also sollte man doch erstmal eine Grundlage schaffen, auf der man dann kritisiert/lobt.
Alles andere ist halbseidiges Halbwissen und BILDzeitgunsniveau
ZitatAlles andere ist halbseidiges Halbwissen und BILDzeitgunsniveau
wenn du meinst^^ aber finde den Thread hier eh unnötig wenn man nicht versteht für was das Wunder genutzt werden kann dann sollte man es einfach lassen ;) Was dabei jetzt im einzelnen rauskommt ist doch wurscht
Willst du mir den vernünftigen Grund nennen?
Würde mich interessieren denn für mich gibt es nur 2 Verwendungszwecke:
-Forschung(verbraucht aber viel zu wenige gr Wunderelixiere)
-mehr LP(viel zu teuer es durch das Wunderelixier zu bekommen und es gibt bessere Tränke)
Und EP Bonus wird durch EP- Verlust wieder aufgehoben bzw rechtfertigt die Kosten niemals.
Und die temporären Kampffertigkeitsboni bringen kaum etwas und sind zu kurz.
Also was bringt das Wunderelixier dann? Selbst wenn es pro trinken 1-2 AP(gibt es diesen Bonus vielleicht?) geben würde, wäre es in meinen Augen noch zu schwach!
nee den Bonus gibt es nicht. Aber ich denke hier wurde schon erklärt was man damit machen kann, ist halt kein Alltagsitem und eher was für high-lvl die es verschmerzen können mal ein bissl gold auszugeben ;)
Ist kein Alltagsitem? Wer sagt das eigentlich? Worauf stützt sich diese Behauptung? ;)
Und selbst wenn man es sich leisten kann, warum sollte es Spass machen sinnlos sein Gold zu vergeuden?
Da kann ich mir ne FE selbst reinwürgen. Da hab ich das gleiche davon und das ist wenigstens billiger :D
Ich würde mir mal wünschen, dass Xeri da mal was zu sagt - also was das Elixier denn eigentlich soll.
1.) Gold verbrennen
2.) erzeugen, dass sich Spieler die Pest an den Hals ärgern
3.) wirklich was davon haben
Ich meine wenn ich EP Bonus haben will, trinke ich ein Elixier der Steinhaut und nen Tairantrank und gehe in ein KG, welches ich sonst nicht schaffe. Dann bekomm ich für das gleiche Gold wie für ein gr. Wundereli immerhin ca. 3-6 EP mehr für einen AP. Im Vergleich zum Wundereli sinds glatt 30EP mehr, da man ja Gefahr läuft 25 EP für einen sinnlosbuff zu verlieren.
Außerdem glaub ich, dass es das Eli schon VOR dem neuen Inhalt Forschung gab oder? Also wofür wars denn dann?
Ironie:
Alternativ würde ich das Eli sonst so verändern, dass man direkt explodiert, die Stufe des Anwesens um 5 sinkt - für immer - und man mit einem Fluch für 3 Tage belegt wird, bei dem man den Monstern Gold zahlen muss, wenn sie sterben. Quasi an die Hinterbliebenen als Waisenrente :P Achja und dann am besten die Kosten für den Trank verdreifachen ;)
Ich wäre schon zufrieden, wenn das Wundereliixer NUR positive Effekte hat. Sie müssen ja gar nicht hoch sein oder den Kosten entsprechen. Aber es soll SPASS machen es zu trinken.
Ausserdem heisst es "WUNDERelixier" und nicht "Elixier der Pest" oder so ähnlich...
Auch wenn hier schon jemand gemeint hat, der Itemname kommt von "Verwunderung" so finde ich das doch ziemlich unsinnig...
Dann sollte das Elixier in "Elixer der Verwunderung" umbenannt werde^^
früher hiess es hier immer: Wenn es dir nicht gefällt, dann bohr dir doch ein Loch ins Knie oder lass es sein.