Die Idee habe ich in einem anderen Thread schon einmal gebracht, aber ich hier ist sie nochmal in erweiterter Form:
NEUE ZAUBERSPRÜCHE, die durch gedroppte Bücher des Wissens erlangbar sind.
Diese Zaubersprüche sollten einen alten Spruch aufwerte und ihn auf eine höhere Stufe befördern, sodass er einem anderen Zauberspruch leicht überlegen ist oder eine Alternative bietet.
Hier ein konkretes Beispiel
Buch des Donners
Vorraussetzung Stufe 20
Wertet den Zauber "Blitzschlag" auf
Schaden 7-25
Chance von 20% den Gegner zu paralysieren
Dieser Zauber orientiert sich an dem Zauber Eissturm. Das Buch kann erst ab Stufe 20 angewendet werden(so wie Eissturm auf Stufe 20 erlernt werden kann)
Der durchschnittliche Schaden bleibt gleich. Eissturm(13-19) Donner(7-25)
Im Grunde wären Eissturm und Donner gleich stark, jedoch haben beide Zauber verschiedene Spezialfähigkeiten
Eissturm: Eissplitter die Schaden machen
Donner: Paralyse die Gegner am Angreifen hindert
20% Chance auf Paralyse sind wahrscheinlich besser als die Eissplitter von Eissturm, aber da der Zauber Donner durch ein Buch zu erhalten ist(oder sont eine schwere Beschaffung) soll der Zauber Donner Eissturm etwas überlegen sein.
Durch aufwertbare, alternative Zauber, kann man endlich mal neue Zauber erstellen, die "Altes" reformieren(wozu braucht jemand mit Stufe 22 den Blitzschlag im Kampf?) und eine bessere Alternative zu einem anderen Zauber sind.
Ausserdem lässt sich durch eine aufwertung des Zauber kein DAUERHAFTER Vorteil sichern(wie zB krit Treffer) was ich gut finde. Dafür können alternative Zauber auch etwas besser sein.
Wenn es jedes Level einen neuen Zauber gibt ist das ja schön und gut, aber ich bin der Meinung, dass es verschiedene Angriffszauber geben sollte, die unterschiedliche Vor- und Nachteile haben.
Eventuell könnte man auch etwas exotischere Zauber einführen wie zB
Gifthauch
Vorraussetzung: Giftwolke, Level 20
Schaden: 13-14
Vergiftet den Gegner für 6-12 Runden mit einem Schaden von 1 pro Runde
Im Vergleich zu Eissturm wäre dieser Zauber bei ständigen Gebrauch unterlegen, da der Schaden geringer ist. Dafür lohnt es sich diesen Zauber hin und wieder zu wirken, um die Wirkung des Giftes zu nutzen. Im Grunde würde dieser Zauber nur einen kleinen Schadensvorteil bieten, würde aber Spieler, die Einzelkämpfe machen belohnen, weil sie den Kampf im Auge behalten und je nach bedarf das Gift erneuern können. Dabei ist es wichtig, dass die Giftlänge variable ist, damit es ein bisschen Aufmerksamkeit erfordert ;)
Das waren vorerst mal nur zwei Beispiele um zu zeigen worum es geht. Alternative Zauber sollten, wie gesagt, nicht so leicht zu erhalten sein, dafür aber gegenüber ihren Levelverwandeten Zaubern einen kleinen Vorteil bieten.
Ausserdem bieten die Zauber auch nur eine begrenzte Zeit einen Vorteil(Gifthauch würde zB von Hydrokugel und co, wieder in den Schatten gestellt werden), was ich gut finden würde, weil dadurch die Möglichkeit besteht, die Zauber immer weiter zu upgraden.
Falls ein wirrer Upgradejungel nicht erwünscht ist, kann man auch leicht eine Endstation einbauen mit Zaubern, die immer einen kleinen Vorteil bringen werden.
Beispiel:
1, Giftwolke(kennt jeder, ist ein normaler Angriffszauber)
2, Gifthauch(schwacher Angriffszauber mit nützlicher Vergiftung mit der man effektiv etwas mehr Schaden macht)
3, Säurenebel(mittelmässiger Schaden, macht dafür 6-12 Runden lang immer 1 oder 2% Schaden der AKTUELLEN Lebenspunkte des Gegners<--und das wird immer eine begehrte, aber nie zu mächtige Eigenschaft eines Zaubers sein)
So in die Richtung sollte es gehen. Zauber die nicht nur Schaden machen, sondern auch einen passiven Nutzen haben. Das wäre auf jeden Fall interessanter als Standalone-Zauber wie Flammenschild oder die Bündnisflüche/Buffs.
Flammenschild hätte man auch eleganter einbauen können:
Inferno alsVoraussetzung für Flammenschild und wird Flammenschild erlernt, dann wird der Schaden von Inferno vergrösstert und beim Wirken von dem "Verstärkten Inferno" wird Flammenschild für eine bestimmte Anzahl an Runden aktiviert.
Es sollte einfach viel mehr Verknüpfungen und Alternativen geben, sodass auch mal altes wieder interessant wird und gebraucht wird. Das fehlt in Arthoria noch etwas...
So hab den thread ja schon gelesen wo du die idee mit dem Blitzschlag vorgeschlagen hat und ich fand die super ^^
Gute Idee, allerdings finde ich die Idee mit dem Buch nicht so toll...bin dafür anders ranzukommen...
Idee gefällt mir ausgesprochen gut.
Schließe mich aber auch Faro an, Randomdrop fände ich iwie auch nicht so toll.
Na ja aber Quest wäre auch dumm dann würde da ja jeder mit sowas rumlatschen...
find ich super, und das man die sprüche (verstärungen der sprüche) durch den bücher bekommt finde eig auch gut.
dann gib es wieder neue werdvolle items........^^
die idee finde ich auch super, dass man "alte" sprüche aufwerten kann. könnte man z.b. als forschung einbauen (auch wenn xeri da erstmal keine neuen geplant hat) oder einfach als neuen zauber vergleichbar mit dem 3er bzw 4er kettenzauber
Forschung wäre ich dagegen da beim nächsten Kampfzauber der letzte Zauber sozusagen wieder Altmüll geworden wäre...
muss man ja nicht als forschung machen.wäre ich auch dagegen,aber als buch wäre das doch super
Jop ... Bin dafür.,.,.
oder man kriegt durch ne quest die möglichkeit diesen zauber zu lernen
Wie wärs wenn es die Bücher nur als Tonscherbenpreise gäbe (so ca. 25k Scherben)? sry falls der preis unrealistisch ist war nur son vorschlag
Warum nicht als Drop und Preis ^^ Wäre genauso wie mit dem krit. Treffer Buch
wie wärs wenn man die neuen zauber in ner Quest bekommt. dafür aber bestimmte vorrausetzungen haben muss etc. könnte man an ruhm oder iwas koppeln
Mit Ruhm! Das is ne SUPER Idee damit die mit Viel Ruhm endlich mal richtige Vorteile haben :)
für die die viel ruhm isses ein vorteil.. für die mit wenig ruhm müsste es dann ne kleine alternative geben.. sone art ersatz sonst sind die sauer
Also die Idee mit dem Ruhm finde ich nicht gut, weil man den unverhältnismässig bekommt.
Im Grunde reicht es, wenn man immer nur beim SK dabei ist und hat mit minimalen Aufwand maximale Wirkung und das ist dan den Leuten gegenüber nicht fair, die noch nicht so lange dabei sind.
Die Sache mit dem Ruhm finde ich, ist eh etwas verkorkst... Der SK dürfte NIE so viel Ruhm geben, sondern Ruhm sollte nur langsam und HAUPTSÄCHLICH über andere Dinge gesteigert werden können wie zB Bosshunting mit Weinabgabe oder vielleicht neuen Daueraufträge wo man Ruhm sammeln kann.
Vielleicht auch ein Spendenhaus wo man Items/Gold spendet und dafür Ruhm bekommt
Aber der SK-Ruhm macht das ganze zu einer Farce...
oder man macht es ganz einfach als normale quest.ziemlich teure quest,teurer zauber wenn man ihn sich kauft(damit es nicht zu einfach ist) und dann einfach ab einer bestimmten stufe gibt es einen verbesserten zauber
ja, würde ich auch gut finden. Eventuell ein Quest, wo man aus mehreren Zaubern wählen könnte die man verbessern möchte. Das würde die Charaktervielfalt erhöhen
eine sehr gute idee.wieder eine möglichkeit seinen charakter individueller zu machen.vielleicht wird er auch indirekt gewählt durch das verhalten während der quest...aber darum gehts jetzt erstmal nicht.die grundidee ist wichtig:neue zauber durch quest?ich bin ganz klar dafür
Super und eine neue Individualisieriung zu den Buch des Donners :-D XD
Na ja is schon ne gute Idee...
Neue Zauber durch Quest finde ich sehr gut.
Könnte man so gestalten dass man etwas erledigen muss um sich der neuen Zauber würdig zu erweisen und wenn man die Aufgabe gelöst hat bietet der Auftraggeber an dich in einem von X Zaubern zu unterrichten.
Koppelt man das Ganze an Beschäftigung könnte man den auch ein wenig günstiger gestalten da man ja auf anderem Wege als sonst den Zauber lernt.
oder es gibt eine längere quest(mehrere entscheidungsmöglichkeiten)und je nach dem wie man sich während der quest entscheidet erhält man die möglichkeit einen anderen zauber zu verbessern/einen anderen zu lernen.oder man lernt ihn mit beschäftigung automatisch und dann halt immer nen anderen .so nach dem motto:
Magier:ich bring dir nen zauber in 9 stunden bei.lass dich überraschen was es wird.
Zitat von: Supermagier am 14. März 2009, 12:23:34
Magier:ich bring dir nen zauber in 9 stunden bei.lass dich überraschen was es wird.
Fänd ich nicht so nett.. Allein für die Charakterstruktur. Ich meine, du bist ein Magier, gehst zu Lehrer und weißt im Endeffekt nicht, was er dir da beibringt. Ich wurde wir als Lehring nicht gerne sagen lassen, dass ich aus dem Zauberbuch, was da aufgeschlagen vor mir liegt, nur den oberen Zauber nutzen darf ;)
Jeder versucht seinen Charakter so individuell und passend zusammenzubasteln. Ich glaube nicht, dass ich beispielsweise den Inferno gern aufwerten würde, da ich als Darkie eher aufs DoTen spezialisieren würde. Ich wurde wir als Lehring nicht gerne sagen lassen, dass ich aus dem Zauberbuch, was da aufgeschlagen vor mir liegt, nur den oberen Zauber nutzen darf ;)
ja aber man beeinflusst das ganze dann durch seine antworten.also zuerst ein frage ,antwort spiel und dann kannst du einen zauber lernen.oder wir machen es so wie du willst.eine quest wo du was erledigen musst um einen bstimmten neuen zauber lernen zu können.dann würde ich sagen das man zum anfang gefragt wird welchen zauber man lernen will,und je nach dem was man da anklickt kommt ein anderer auftrag.nachdem man den erfüllt hat kann man dann den zauber lernen.oder man kann danach noch die restlichen aufträge mavchen und dann alle verbesserten zauber machen.
aber ich bin auf jeden fall dafür eine queszt zu machen um einen verbesserten zauber lernen zu können,bzw. einen neuen
Super Ideen find ich, gefallen mir gut aber auf keinen Fall dürfen die durch Randomdropp oder Tonscherben zu erhalten sein sondern sie müssen für jeden zugänglich gemacht werden und da ist die Quest doch das beste
so war das auch gedacht.wir könnten ja mal ne umfrage erstellen was für zaubersprüche denn nun aufgewertet werden sollten,da ich aber noch nocht alle kenne(zu kleines level)sollte das ein high-lvl machen( wenn das denn nun gemacht werden soll)
Da viele unzufrieden sind mit den Skillmöglichkeietn ,und mir das belm Lesen dieses Threads durch den Kopf ging,ist mir die Idee gekommen das man seine Zauber doch auch selbst verstärken könmnte als Skillmöglichkeit.Das sollte dann so aussehen das man alle 5 Level oder so einen seiner bisher erlernten Zauber verbessern kann indem man ihm 1 Minimalschaden und 1 Maximalschaden extra gibt.Das heisst das man seine Zauber individuell verbessern kann.Also das sieht dann so aus:
Spieler XYZ ist aus Stufe 10 aufgestiegen.Es kann sowohl eine Kampffertigkeit als auch eine allgemeine Fertigkeit erlernt werden.Ausserdem kann nun ein Zauber verbessert werden.
Dann setzt man z.B. einen Punkt auf Schattengeist.Schattengeist richtet dann nicht mehr 6-13 schaden an sondern 7-14.
Oder man benutzt irgendwann einen Punkt um den Fluch der Schmerzen zu verbessern.Der richtet dann nicht mehr 2 Schaden jede runde an sondern 3.
Mir geht es jetzt mit diesem Vorschlag nicht genau um Zahlen sondern um das Prinzip das mehrere Sachen vereint:
-Man hat mehr Skillmöglichkeiten und kann seinen Charakter individueller machen(auch wenn da oft das gleiche bei rauskommen wird,aber man hat die Möglichkeit)
-Man kann seine Zauber verstärken
-Man hat sogar komplette Freiheit was die Anzahl der verbesserten Zaubersprüche angeht
-Man hat die Freiheit unterschiedliche Zaubersprüche unterschiedlich stark zu verbessern
einziger punkt der nicht so gut ist:man kann das nicht so oft machen,denn dann wären die Zauber viel zu mächtig,ich meine:
Level 28 =>28 Möglichkeiten einen Zauber zu verbessern=>Fluch der Schmerzen macht mal eben 30 Schaden jede Runde,das geht auf keinen Fall
Bin mal gespannt wer diesen Vorschlag zuerst in der Luft zerreisst ;) :-D
man könnte das dann so abändern, dass man jeden zauber nur einmal verbessern kann, oder dass man nur angriffszauber aufwerten kann...
meiner meinung sollten aber zauber sowieso nicht aufgewertet werden können. die lernkosten sind sehr hoch und wenn man dann noch einen alten zauber gratis verbessern kann, dann hat man noch weniger motivation, einen neuen zu lernen, der dann kaum stärker ist, aber wieder 10k oder so kostet...
ja,aber alle 5 Level bedeutet das selbst der beste bisher nur 5 mal die Möglichkeit hätte einen Zauber zu verbessern.das heisst er hätte maximal die chance auf 5 min und max schaden.das is nicht so viel wie ein neuer angriffszauber.aber deine idee is auch gut,dass man jeden zauber nur 1 mal verbessern kann.aber ab welcher stufe hastdu denn gedacht das man das machen kann?
Also ich finde die Idee eigentlich gar nicht so schlecht, denn allein so wie sie da steht ist es wohl nicht praktikabel, denn: wenn bei der Einführung dieser Option bereits alle die Punkte haben, die bis dahin erreicht hätten, wären die High-Lvl stark im Vorteil, da sie diese Punkte dann natürlich gesammelt auf ihren besten Schadenszauber setzen können und somit einen immensen Vorteil erlangen. Stehen diese Punkte aber bei der Einführung nicht zur Verfügung, sind die LowLv stark im Vorteil, da sie ja dann mit der Zeit mehr Punkte zur Verfügung haben.
Also müsste man diese Verbesserung anders gestalten^^ Und da fällt mir gerade nur wieder Manas ein, ähnlich der Rüstungsverstärkung. Weiß ich aber nicht, ob das so gewünhscht werden würde^^
rückwirkend zerstört evtl das balancing.
Wenn dann ab kommenden zaubern.
wie wäre es das man dann immer eine bestimmte anzahl manas bezahlen muss.
z.B.:
level5:2 manas um einen zauber zu verbessern
level10:4manas
level15:7manas
level20:10manas
level25:14 manas
und so weiter
die zahlen sind wie immer nur beispiele aber es geht um das prinzip das das verbessern dann immer teurer wird.man kann das auch mit anderen items machen,die ersten verbesserungen mit einfachen items,dann wirds immer schwieriger die items zu besorgen
Hakuna, ich verstehe nicht ganz was du meinst..
Das wäre dann ja so als hätte Spieler die zB Stufe 24 seit der Einführung der Forschungen einen Nachteil haben, da sie sozusagen erst "später" damit beginnen konnten.
wir sollten hier nicht abschweifen
Das Problem bei alle dem ist, dass Vampirismus an den verursachten Schaden gekoppelt ist. Durch eine Erhöhung des Schadens verschiebt sich das durch Vampirismus gesaugt Leben hin zum Maximalwert (= Charakterstufe LP??). Lichtbarriere ist unabhängig vom verursachten Schaden, Lichtis wären also im Nachteil.
Grundsätzlich finde ich aber die Idee mit besseren Zaubern nicht schlecht....müssen halt nur einige Sachen zuvor bedacht und gelöst werden. ;)
man begrenzt das auf bestimmte zauber.vampirismus muss man aussen vor lassen und demnach auch das gegenstück,die lichtbarriere.ich kenne noch längst nicht alle zauber aber das muss dann bei allen zaubern sein die nicht funktionieren mit extraschaden,oder wir begrenzen das ganze gleich auf angriffszauber,auch wenn ich persönlich gerne den fluch der schmerzen verstärken würde.
Also gibt es 2 möglichkeiten:
1.:Wir lassen bestimmte zauber und ihre gegrnstücke (wie z.B. Vampirismus und Lichtbarriere) aussen vor
oder
2.:Wir beschränken das ganze gleich auf Angriffszauber.
Ich persönlich bin für 1.
Du hast meinen Post und das Problem auf welches ich hinweise nicht verstanden. Bitte lese Dir meinen Post nochmal durch. Jegliche Verstärkung von Angriffszaubern bringt aufgrund von Vampirismus Sekundärboni für Dunkelmagier.
Zitat von: Khalim am 27. März 2009, 19:32:04
Hakuna, ich verstehe nicht ganz was du meinst..
Das wäre dann ja so als hätte Spieler die zB Stufe 24 seit der Einführung der Forschungen einen Nachteil haben, da sie sozusagen erst "später" damit beginnen konnten.
Natürlich haben sie ja auch in einem gewissem Sinne^^ Bloß wirkt sich das in diesem Beispiel nicht so stark aus, wie es das tun würde, wenn man Supermagiers Vorschlag so umsetzen würde.
Ansonsten seh ich es auch wie Oshun/Hagen: es wäre extrems schwer bis unmöglich das ordentlich zu balancen, wenn die Möglichkeit jedem Spieler zustehen würde. Ab einem bestimmten (hohem) Lvl ist es jedoch wahrscheinlich machbar und gut.
achwas, du übertreibst ja total ;)
Klar, wird es vor und Nachteile geben, aber so ist das nun mal in einem Browserspiel. So wie du das beschreibst, könnte man ja glauben, dass eine Bündnisseite dadurch einen zusätzlichen EdL oder EdD bekommt weil der Vorteil so gross ist^^
@ hagen:dann mach nen besseren vorschlag
ich hab da noch ne idee:
man lässt den verbesserten wert einfach bei der rechnung von vampirismus aussen vor.
und wie sollte man das machen supermagier? man müsste vampirismus ändern und mindestens ein weiteres element in die kampfengine programmieren.... ich wage zu bezweifeln das sich das lohnt... da gibbet sicher bessere lösungen
Dann führt man eben andere Arten von Zaubern ein. Wie gesagt, es muss ja nicht ein Zauber sein, der direkt den Schaden steigert.
Die Zauber ja auch weniger schaden machen, dafür aber einen netten zusatzbonus haben.
Gifthauch: Lv20(Upgrade zu Giftwolke), macht durchschnittlich 10 Schaden weniger als Eissturm, dafür vergiftet es den Gegner sodass dieser 15 Runde nlang 1 LP pro Runde verliert.
Also im Grunde würde dieser Zauber im Vergleich zu Eissturm NACH 15 Runden 5 schaden mehr machen, dafür ist er aber nur begrenzt einsetzbar->2-3 mal pro Kampf(weil die meisten Kämpfe nicht länger dauern)
Oder eine stärkere Version von der Vergiftung:
Pestnebel: Lv 25+(Upgrade zu Gifthauch): macht auch weniger Schaden als ein vergleichbarer Zauber auf der Stufe, dafür wirkt auch dieser Zauber eine bestimmte Zeit lang(15-20 Runden) und macht 1 oder 2% der aktuellen Leben des Gegners weg, aber mindestens 1 Schaden. Die Wirkung würde also im Laufe des Kampfes schwächer werden. Also hat ein Gegner 313/546 LP, dann würde er bei 2%, 6 lp verlieren.
So in diese Richtung sollten neue Zauber gehen und nicht einfach immer nur mehr schaden...
khalim mit deinem vorschlag machst du schleichendes gift absolut unnötig. man lernt einmal den zauber und braucht kein gift mehr. die schleichendes gift können werden sich bedanken. vor allem verliert dann giftmoos rapide an bedeutung weil schleichendes gift nicht mehr so gefragt ist wenn alle nen zauber lernen können der ähnlich wirkt.
Man könnte doch aber das Gift noch zusätzlich zu diesem Zauber einsetzen, warum sollte es dann sinnlos sein?? Die Frage ist nur ob der Magier mit so einem Zauber bissl zu stark wäre.....
dann macht man die Giftzauber einfach schwächer:
25 Runden: 1 LP/Runde (Gifthauch, upgrade von Giftwolke)
25 Runden : 50/25% Chance pro Runde, dass der Gegner 1% der aktuellen Lp verliert + 1 LP (Pestnebel, Upgrade von Gifthauch)
Ich glaube nicht, dass beide Zauber zu stark wären in dieser Form, aber durchaus brauchbar
ab welcher stufe soll man die denn erlernen können,bzw. für welche stufe soll die quest sein damit man den zauber lernen kann?ansonsten sind die ideen gut.man kann das ja auch für den infernozauber machen:
(weiss leider keinen namen :-/):
verursacht genauso viel schaden wie inferno und verbrennt den gegner wodurch er 5 runden lang 1 schaden nimmt.dieser effekt kann nur 2 mal pro kampf auftreten.
(weiss leider keinen namen :-/):
verursacht genauso viel schaden wie inferno und verbennt den gegner wodurch er 5 runden lang 2 schaden nimmt.dieser effekt kann nur 3 mal pro kampf auftreten.
zahlen wiedermal nur auf die schnelle ausgedacht