Arthoria.de Forum

Hauptspiel => Lob und Kritik => Thema gestartet von: Wara am 09. Februar 2009, 03:51:48

Titel: Balancing: Lichtbarriere/ Vampirismus
Beitrag von: Wara am 09. Februar 2009, 03:51:48
Bin ja eher Forumsmuffel, außer ich ärger mich über iwas und das tu ich grade, und zwar mächtig^^

SirIgor erhält 5 Lebenspunkte durch starke Regeneration.
SirIgor wirkt Chaoslanze auf Herz des Sees und verursacht 20 Schaden.
SirIgor entzieht Herz des Sees 19 Lebenspunkte durch Vampirismus.
Herz des Sees verliert 2 Lebenspunkte durch den Fluch der Schmerzen.
Herz des Sees erleidet 7 Schaden durch das schleichende Gift.
Herz des Sees wirkt Eissplitter auf SirIgor und verursacht 31 Schaden.
Das Schild des Curulum hat 3 Schaden absorbiert.
SirIgor wirkt Magischer Pfeil auf Herz des Sees und verursacht 5 Schaden.
SirIgor entzieht Herz des Sees 5 Lebenspunkte durch Vampirismus.

Wenn Hypno mit Gift ein Bug war, was bitte schön ist dann DAS??? Ich war ehrlich der Ansicht, Hypnose wäre ein kleiner Ausgleich auf Lichtiseite für Vampirismus  >:-)

Vllt kann mir ja mal ieiner erklären weshalb Hypno/Gift als Bug behandelt wurde (zumal wir das Gift ja auch noch jedesmal neu einsetzten/kaufen mußten)
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Grotol am 09. Februar 2009, 04:18:40
erkläre doch mal was da mit Hypno und Gift war, das weiss nicht jeder zumindest nicht auf der dunklen seite.  ;)
und poste mal bitte die Beschreibung von Hypnose.

etwas grundsätzliches kann ich aber schon gleich sagen aus meiner Sicht:

Licht und Dunkel haben je ihre Vorteile und Nachteile in gewissen Situationen, Kamfgebieten und gegen gewisse Monster,
dass gleicht sich aber alles in allem wieder aus.

Ein Wort zum Konter der vielleicht kommt und dem Vampirismus der dann folgen kann:
Es gibt viele Kamfgebiete und Monster die keine Magie wirken, zuletzt quasi ausschliesslich ohne Magie,
was ich zwar gar nicht gut finde aber diesen Effekt hier ein deutlichen Grenzen hält.
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Farodinae am 09. Februar 2009, 08:57:44
lol so ne kampfrunde passiert auch nicht jeden kampf^^ manchmal kommt der vampi auch einfach mal 2-3 kämpfe gar nicht...ist einfach glück...
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Muschkute am 09. Februar 2009, 10:23:37
na so wied das aber aussieht sind unsere dunklen freunde klar im Vorteil damit, denn mal eben 24lp absaugen ist ja net schlecht und wir haben da nichts vergleichbares denke ich
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Khalim am 09. Februar 2009, 10:31:11
Die Lichtbarriere ist nicht annähernd so gut, aber diese Diskussion gabs schon mal.

Der grosse Vorteil an Vampirismus ist:

-Der Spieler trifft häufiger als der Gegner
-Vampirismus und Schild des Curulum blockieren sich nicht gegenseitig im Weg wie Lichtbarriere und Schild der Teraja
-Der Schaden des Spielers ist eher in der Höhe des Levels als der Schaden den Monster anrichten(Monster machen eher oft viel oder wenig schaden, beim Spieler ist es konstant)
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Oshun am 09. Februar 2009, 11:21:02
Zitat von: Muschkute am 09. Februar 2009, 10:23:37
na so wied das aber aussieht sind unsere dunklen freunde klar im Vorteil damit, denn mal eben 24lp absaugen ist ja net schlecht und wir haben da nichts vergleichbares denke ich

Das wird nicht wirklich abgesaugt, man erhält einfach lp = trefferschaden aber maximal lp = stufe

wir bekommen in dem fall lp dazu ihr spart dementsprechend lp ein (lichtbarriere)


Zitat-Der Spieler trifft häufiger als der Gegner
-Vampirismus und Schild des Curulum blockieren sich nicht gegenseitig im Weg wie Lichtbarriere und Schild der Teraja
-Der Schaden des Spielers ist eher in der Höhe des Levels als der Schaden den Monster anrichten(Monster machen eher oft viel oder wenig schaden, beim Spieler ist es konstant)

@khalim
ich denke nicht dass der spieler häufiger als der gegner trifft wenn man einen etwa gleichstufigen gegner hat. wenn du natürlich nur gegen mickrige kämpfst, naja dann kann das schon sein

zu zweiterem kann ich nix sagen da ichs ned versteh ^^

zu letzterem:
seh ich auch nicht so, vor allem wenn man gegen höhere gegner kämpft machen die dann doch erheblichen Schaden.
Und meine Schaden sind auch nicht wirklich konstant. -.-

Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Khalim am 09. Februar 2009, 11:27:30
zu ersterem: Ich kämpfe mit Stufe 22 in der Festung, habe aber das Gefühl, dass ich häufiger Treffe als die Gegner(kann mich auch irren)

zu zweiterem: Wird der Schaden durch die Lichtbarriere vollständig absorbiert, wirkt Schild der Teraja nicht mehr.

zu dritterem: da hast du wahrscheinlich recht ;)
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: mooothecow am 09. Februar 2009, 11:36:20
Zitat von: Khalim am 09. Februar 2009, 11:27:30
zu ersterem: Ich kämpfe mit Stufe 22 in der Festung, habe aber das Gefühl, dass ich häufiger Treffe als die Gegner(kann mich auch irren)

zu zweiterem: Wird der Schaden durch die Lichtbarriere vollständig absorbiert, wirkt Schild der Teraja nicht mehr.

zu dritterem: da hast du wahrscheinlich recht ;)

- wenn er eh schon vollständig absorbiert wird wieso soll dann noch ein anderer zauber wirken?
- vampi wurde dank euch lichties eh schon auf 5% erniedrigt, war vorher 10%

der hypno bug war folgender
man nehme einen kettenzauber der immer wirkt, dazu hypno dazu ein gift
man werfe dieses und drücke ab nun nur noch kettenzauber..
konsequenz
jeder gegner, zb auch boruh konnte man mit geduld ohne heiltränke töten.. nu sag mal ehrlich das war kein bug oder wie?? also bitte...,
der gegner ist zwar jede runde erwacht aber durch den kettenzauber gleich wieder eingeschlafen.
und, da der fehler das beim aufwachen nur beim gift nix passiert ist ansonsten jedoch die viecher dir gleich einen übergezogen haben spricht auch für nen bug..
wo sich allerdings keiner die mühe gemacht hat ist zu prüfen ob der gleiche spass mit metalldornen zb oder starken dornen nicht auch funktioniert..

tante edit:
wer weis evtl baut xeri mal auch monster ein die kontern können dann gleicht sich das ganze auch aus.. fast,lol da magier nur magische angriffe vornehmen und monster magische und physische.. aber egal :P
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Khalim am 09. Februar 2009, 12:21:45
Wie jetzt?

Ich dachte Vampi wurde von 5 auf 10% erhöht^^

Na wenns nur 5% sind, ist es okay.

Wegen Barriere und Schild, die sich gegenseitig blokieren, ziehe ich mal ein Beispiel heran:

Gegner macht 32 Schaden
Spieler macht 32 Schaden

Lichti(Lv22):

Spieler erleidetet 10 Schaden(-22 durch Barriere)
Schild absorbiert 1 Schaden<---hier

Darkie(Lv22)
Spieler erleidetet 32 Schaden
Schild absorbiert 3 Schaden>----und hier^^
Spieler gewinnt 22 Leben dazu

Unterm strich hat der Darki einen Vorteil von 2 LP

Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Samuel am 09. Februar 2009, 13:29:20
Ein Problem das mit Hypnose weiterhin besteht und einen wesentlich stärkeren Nachteil darstellt ist dass die eigene Regeneration (auch die starke) NICHT wirkt während das Monster schläft. Liegt aber eine Vergiftung oder ein st. Fluch der Schmerzen auf dem Magier, so wirkt dieser jede Runde weiter in der das Monster schläft.
Dadurch wird Hypnose zum Nachteil bei Monstern die vergiften oder den Fluch der Schmerzen können. Und zwar deutlich!

Dies wird sogar noch durch einen Bug im Kettenzauber verstärkt, da dann das Monster 1x FÜR JEDEN SPRUCH im Kettenzauber vergiftet! Also wenn man Hypno und Schild im normalen Kettenzauber hat und den dann wirkt bekommt man gleich 2x die Vergiftung reingewürgt.
Ähnliches ist mir auch bei der Nutzung des zähen Heiltranks in Kombination mit dem Kettenzauber aufgefallen..


Bitte das noch irgendwie zu beheben :(

Edit: Und ausserdem sind das gefühlte mehr als 15% wo Hypnose nicht funzt und das Monster trotzdem aufwacht und einem auf die Mütze gibt... Aber da hab ich noch keine Statistiken geführt..
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Khalim am 09. Februar 2009, 13:46:54
mir kommt es auch vor, als ob es mh als 15% sind. vor allem bei Bossen spürbar. Heute ist Sultan 6 mal hintereinander aufgewacht! Oo
und dann bei jedem 3-4 mal
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Ander am 09. Februar 2009, 13:52:40
Mir kommts so vor, als ob der Gegner beim ersten Mal Hypnose schlafen gelegt wird und beim zweiten Wirken wieder aufwacht... Das ist mir jetzt bestimmt schon zehn Mal hintereinander so gegangen, das war vor dem Bugfix auch nicht so.
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Kiriru am 09. Februar 2009, 14:21:05
Zitat von: Khalim am 09. Februar 2009, 12:21:45
Wie jetzt?

Ich dachte Vampi wurde von 5 auf 10% erhöht^^

Na wenns nur 5% sind, ist es okay.

Wegen Barriere und Schild, die sich gegenseitig blokieren, ziehe ich mal ein Beispiel heran:

Gegner macht 32 Schaden
Spieler macht 32 Schaden

Lichti(Lv22):

Spieler erleidetet 10 Schaden(-22 durch Barriere)
Schild absorbiert 1 Schaden<---hier

Darkie(Lv22)
Spieler erleidetet 32 Schaden
Schild absorbiert 3 Schaden>----und hier^^
Spieler gewinnt 22 Leben dazu

Unterm strich hat der Darki einen Vorteil von 2 LP



Lichti: 1 Schaden >>> Schild wirkt lange
Darki: 3 Schaden >>> Schild wirkt kürzer

Somit müssen die Darkis den Schild öfter wirken, was seinen Bonus wieder etwas wegmacht in längeren Kämpfen. ;)
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Khalim am 09. Februar 2009, 14:23:32
Kiri, Kämpfe in denen man 500 Schaden erleidet, kommen nicht so oft vor ;)
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: MalakAlhaq am 09. Februar 2009, 14:55:00
Vamp ist vom vorteil? na dann kämpf mal gegen den armadillo.. bei seiner def kommst du seltenst an den max schaden den der vamp heilen würde, bei mir 24... der hat dermaßen def da heil ich mich so 8 lp wenn vamp wirkt. ihr hingegen blockt schön eure 24 dmg ( den soveil schaden macht das drecksviech auf jeden fall... ) da seit ihr nun im vorteil... alles hat seine vor und nachteile.. aber man sieht halt immer nur die eigenen nachteile oder die vorteile der anderen...

edit ~ mit max schaden blocken mein ich natürlich den schaden den das schlid maximal blocken kann afaik die stufe des spielers..

edit2:

beispiel lvl 24 magier:

darki vs armadillo:

darki macht 10 dmg.. heilt sich 10 durch vamp..
bekommt granitstacheln ins gesicht und verliert seine 60 lp


lichti vs armadillo:
lichti macht 10 dmg..
bekommt granitstacheln is gesicht und verliert 60-24 (36 lp)

endstand:

darki hat -50 lp
lichti -36 lp...
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Khalim am 09. Februar 2009, 14:58:26
ja da hast du recht. Ich will mich ja nicht beschweren. Vampirismus hat Vorteile, aber auch LIchtbarriere hat sie und selbst wenn ein Zauber etwas schwächer ist, ist es noch lange nicht unausgewogen, weil nicht alle Zauber gleich sind. Im Grossen und ganzen glaube ich schon, dass es ein fairer Kräfteverhältnis zwischen gut und Böse gibt.

Man könnte ja auch sagen, dass Fluch der Schmerzen zu gut ist, vor allem gegen Feinde mit viel V. Wenn ich jetzt anstatt 6 Schaden 8 Schaden pro Runde mache ist das 33% mehr schaden, aber ich nehme an, die meisten Spieler sind davon überzeugt, dass Regeneration besser ist als Fluch der Schmerzen, aber wie gesagt, alles kann seine vor und Nachteile haben. Es kommt auf die Situation an.
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: MalakAlhaq am 09. Februar 2009, 15:03:00
Zitat von: Khalim am 09. Februar 2009, 14:58:26
aber wie gesagt, alles kann seine vor und Nachteile haben. Es kommt auf die Situation an.


das unterschreib ich dir mit Notar und Siegel... AMEN!
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: AjihadIstalri am 09. Februar 2009, 15:44:43
Zitat von: mooothecow am 09. Februar 2009, 11:36:20
- vampi wurde dank euch lichties eh schon auf 5% erniedrigt, war vorher 10%

Zitat
Vampirismus (gelernt)    
Dieser Fluch kann auf ein Opfer gewirkt werden. Bei Angriffen auf ein Opfer, das mit Vampirismus belegt ist, besteht eine 10%ige Chance den angerichteten Schaden als Lebenspunkte zurück zu erhalten. Es können allerdings höchstens so viele Lebenspunkte abgesaugt werden wie die Stufe des Magiers beträgt.
Intelligenz: 8
Alte Sprachen: 7
benötigte Stufe: 16   zur Manifestation benötigt:      10x Manakristall
1x Edelstein der Dunkelheit

Also was gilt denn nun?

Zum Rest denke ich auch, dass, wie gesagt, alles Vor- UND Nachteile hat.  :)
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Oshun am 09. Februar 2009, 16:10:51
Also hier http://arthoria.de/forum/index.php?topic=509.msg5646#msg5646 steht:

2.2. Zauber:
Vampirismus und Lichtbarriere wurden aufgewertet: Die Chance beträgt nun 10% statt 5%
Hypnose wurde abgewertet: Es besteht nun eine 15%ige Chance, dass ein Monster von alleine aufwacht.

Ist von Juni 2007, very alt ^^
Titel: Re: Bugfix
Beitrag von: Grummel am 09. Februar 2009, 18:15:43
Zitat von: Ander am 09. Februar 2009, 13:52:40
Mir kommts so vor, als ob der Gegner beim ersten Mal Hypnose schlafen gelegt wird und beim zweiten Wirken wieder aufwacht... Das ist mir jetzt bestimmt schon zehn Mal hintereinander so gegangen, das war vor dem Bugfix auch nicht so.
Also das war schon immer so, hab mich da bereits dran gewoehnt. Koennte man aber tatsaechlich mal aendern, weil:
Hat man z.B. Hypnose, Schild d.T. und Lichtbarriere im Kettenzauber, aber nur einen oder gar keinen sicher, wuerde man den gerne weiter anwenden, wenn das Monster zwar schlaeft, aber die anderen beiden fehlgeschlagen sind. Zumindest sollte mal jemand Xeri fragen, ob das Absicht ist.

Die 15% haun nach meiner  Statistik etwa hin, Extremfaelle kommen natuerlich vor, wenn genuegend Spieler den Spruch taeglich anwenden. Genauso wie es vorkommen kann, dass Lichtbarriere oder Vampirismus 3 oder 4 mal in Folge wirken.
Titel: Re: Balancing: Lichtbarriere/ Vampirismus
Beitrag von: Samuel am 24. Februar 2009, 18:56:24
Da es von anderer Seite angesprochen ist hier das Gegenbeispiel mit den Kilazih (selbes KG)

darki vs Kilazih:

darki macht  40 dmg.. heilt sich 24 durch vamp..
wird getroffen und verliert 10 LP


lichti vs kilazih:
lichti macht 40 dmg..
wird getroffen und verliert (10-24) = 0 LP

endstand:

darki hat +14 lp
lichti +/-0 LP...

Dabei ist nicht zu vergessen dass Falls der Gegner magisch angegriffen hätte ( wie die Paladine) jetzt auch noch nen Konter fällig gewesen wäre mit ner weiteren Chance auf 24 LP...
Und dass ausserdem die Heilung völlig unabhängig ist ob der Gegner trifft oder nicht.. mal so nebenbei. Würd mich also nicht wundern wenn Darkies sich an den Schlangenviechern ordentlich hochheilen könnten.. Was Lichties dort nicht möglich ist!
Titel: Re: Balancing: Lichtbarriere/ Vampirismus
Beitrag von: Oshun am 24. Februar 2009, 19:12:49
Zitat von: Samuel am 24. Februar 2009, 18:56:24
Würd mich also nicht wundern wenn Darkies sich an den Schlangenviechern ordentlich hochheilen könnten.. Was Lichties dort nicht möglich ist!

Davon träum ich manchmal.. und dann wach ich auf und bin froh wenn ich jetz endlich mit Stufe 27 nicht aufpassen muss bei den letzten Schlangen zu verrecken.

Und wir können ewig so weiter machen wer bei welchen viechern vorteile hat.. was bringts?
Titel: Re: Balancing: Lichtbarriere/ Vampirismus
Beitrag von: Arthemis am 16. März 2009, 16:05:10
nix weil xeri eh nicht viel bis gar nix ändern wird. weil jede seite und jeder zauber seine vor- und nachteile hat. scheint in meinen augen ziemlich ausgeglichen zu sein. Also bringt es nix hier weiter zu diskutieren
Titel: Re: Balancing: Lichtbarriere/ Vampirismus
Beitrag von: Samuel am 16. März 2009, 16:54:25
Zitat von: Arthemis am 16. März 2009, 16:05:10
Also bringt es nix hier weiter zu diskutieren

lol Arthe deswegen war der Thread hier auch schon fast nen Monat Tot bevor du wieder was reingeschrieben hast  :) :| lol
Titel: Re: Balancing: Lichtbarriere/ Vampirismus
Beitrag von: Landsberger am 16. März 2009, 17:10:09
Kann jemand den thread bitte  closen ?!? ^^
Titel: Re: Balancing: Lichtbarriere/ Vampirismus
Beitrag von: Oshun am 16. März 2009, 17:33:53
Jo hier is mal zu mit verweis auf http://arthoria.de/forum/index.php?topic=7910.0