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Hauptspiel => Lob und Kritik => Thema gestartet von: Grotol am 18. Januar 2009, 00:10:40

Titel: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Grotol am 18. Januar 2009, 00:10:40
Verdunkelung
Der Magier erschafft eine dunkle Wolke um die Augen des Gegners, die ihn nahezu blind macht. Dieser Zauber kann einmal pro Kampf gewirkt werden und senkt die Trefferchance des Gegners für 3 Runden deutlich.
Intelligenz: 12
Alte Sprachen: 12
benötigte Stufe: 28
zur Manifestation benötigt:      40x Manakristall 1x Edelstein der Dunkelheit

Rauchkugel
Eine kleine, sehr dünne Glaskugel, die mit einer dunklen Flüssigkeit gefüllt ist. Wenn diese Kugel auf den Boden geworfen wird, zerbricht sie und die Flüssigkeit bildet zusammen mit der Luft einen dichten Rauch, der 3 Runden lang anhält und sowohl die Trefferchance des Magiers als auch die seines Gegner auf ein Drittel reduziert.
Laboratorium Stufe: 3
Alte Sprachen: 3
Preis: 1000 Gold
Zutaten zur Herstellung: 2x Glasscherbe, 2x Soragepilz, 2x Jorugawurzel

finde den Zauber zu teuer, sowohl von den Anforderungen her als auch den Mana-Kosten dazu noch den Bündnisstein,
für einen relativ schwachen Effekt der zwar eine Verbesserung der Rauchkugel ist aber im Grunde von diesem "günstigem" Item abgedeckt wird.

Vielleicht denkst du nochmal drüber nach Xeridar ? Vorerst wird den wohl kaum jemand lernen,
es sei denn du zwingst uns dazu  ;)
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Grummel am 18. Januar 2009, 09:33:15
Grotol zustimm!

Da ich den Zauber nur einmal pro Kampf wirken kann, was passiert denn dann, wenn er fehlschlaegt? Kann man ihn dann noch mal probieren? Oder klappt der automatisch?

Wenn der Spruch auf Anhieb klappt, erspart er mir vielleicht einen Angriff (haengt natuerlich davon ab, wie gut das Monster trifft und wie sehr die Chance reduziert wird), geht er einmal schief, ist die Wirkung vermutlich schon verpufft. Und dafuer ein Vermoegen ausgeben?
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: MalakAlhaq am 18. Januar 2009, 10:51:30
40 manas sind nen witz.. schon auf meiner stufe.. und nein ich bin nicht besonders reich, ich geb vieles für 0 an die gilde dauernd weiter.. der edd ist tatsächlich schmerzhaft aber wohl oder übel hinzunehmen da schon lange  ( seit stufe 24 ) kein bündniszauber mehr war und man somit 4 stufen, für die man ja sowieso sooooooo lange braucht, zeit hat sich einen zu besorgen. edds sind ein kostenfaktor von grob 10k, wenn man nen schaden hat zahlt man auch mal 15k, und das wars.. aber ist auf jeden fall bezahlbar.

außerdem kommt hinzu das der zauber nicht die rauchkugel abdeckt.. rauchkugel hat NUR den nutzen sich hochzuheilen, bzw tränke zu schlucken, in der zeit und sie kostet JEDES mal resourcen. beim verdunkeln kann man auch weiterhin angreifen da man selbst nicht betroffen ist und es ist, nach dem erlernen, kostenfrei.
also das VS ansich ist schon eigendlich falsch hier...
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Oshun am 18. Januar 2009, 11:19:52
@Malak
Zitat von: Grotol am 18. Januar 2009, 00:10:40


finde den Zauber zu teuer, sowohl von den Anforderungen her als auch den Mana-Kosten dazu noch den Bündnisstein,
für einen relativ schwachen Effekt der zwar eine Verbesserung der Rauchkugel ist aber im Grunde von diesem "günstigem" Item abgedeckt wird.

Vielleicht denkst du nochmal drüber nach Xeridar ? Vorerst wird den wohl kaum jemand lernen,
es sei denn du zwingst uns dazu  ;)

auf die Verbesserte Wirkung der Verdunkelung is also hingewiesen.

Und ich bin ganz Grotols Meinung. Für einen Kindergarten-Zauber (soll heißen sowas können doch auch Jungmagier!) 40 Manas und einen EdD zu verlangen. Noch dazu so viele alte Sprachen und Int.. naja..
Der Hit sind die neuen Zauber sowieso alle nicht aber wenn man schon nichts besseres zu bieten hat dann doch bitte nicht übertrieben teuer wie ab dem Zauber viertes Kettenglied.

Vorschlag für Verdunkelung
20 Manas + einige Schattensplitter (sollten ausreichend sein. Über Alte Sprachen sag ich etz nix weiter und über Int auch nicht.  ::)
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Jerry77 am 18. Januar 2009, 11:33:50
Gleiches gilt für Das Licht. Anforderungen und Kosten sind zu hoch um so einen "einfachen" Zauber zu erlernen( sorry, aber mit St. 28 erwarte ich ne Art "Meteorzauber oder so ein Hammerspruch und nicht einen "Ich spuck dir ins Auge-Zauber- und du siehst nichts mehr ätsch").
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Kharr am 18. Januar 2009, 12:15:50
ist eigentlich der vorschlag nen zweiten lvl 25 zauber irgendwann freizuschalten untergegangen / abgeschmettert worden /sonstwas?

und ich stimmt vollkommen zu, die zauber die nach lvl 25 kommen sind ... dürftig
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Farodinae am 18. Januar 2009, 12:20:05
right...die kann man einfach getrost weglassen...wenn man sich mal den ätherischen schild ab stufe 4 ansieht der 500g kostet und dann verdunkelung o.O nein danke^^
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Khalim am 18. Januar 2009, 12:37:07
Frage: Ist das ein Bündniszauber oder ein normaler? (Wegen dem EDD)

Und wenn es ein Bündniszauber ist, gibt es einen adäqaten Zauber auf der Gegenseite?
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Jerry77 am 18. Januar 2009, 12:44:56
Zitat von: Khalim am 18. Januar 2009, 12:37:07
Frage: Ist das ein Bündniszauber oder ein normaler? (Wegen dem EDD)

Und wenn es ein Bündniszauber ist, gibt es einen adäqaten Zauber auf der Gegenseite?

Blenden
   
Der Magier erschafft einen hellen Lichtblitz, der das Opfer für kurze Zeit blendet. Dieser Zauber kann einmal pro Kampf gewirkt werden und senkt die Trefferchance des Gegners für 3 Runden deutlich.
Intelligenz: 12
Alte Sprachen: 12
benötigte Stufe: 28
zur Manifestation benötigt:      40x Manakristall
1x Edelstein des Lichts


selber Effekt.
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Khalim am 18. Januar 2009, 13:20:42
aha, also ich finde den zauber nicht so schlecht, auch wenn er extrem teuer ist, aber es muss ja irgendwas geben in das mit hohem Lv viel Gold reinstecken kann^^

Was wäre denn, wenn jeder immer gleich alles hätte?
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Grotol am 18. Januar 2009, 13:30:21
es geht auch um Verhältnismässigkeiten u ich kann einige Rauchkugeln werfen
bevor ich das Gold ausgegeben habe was ein Bündnisstein, 40 mana und alte sprachen 12 wert sind.

Ich würde Oshuns Vorschlag aufgreifen wollen, einige Bündnisplitter (25 oder 50?) und 20 anstatt 40 Mana
und Alte Sprachen 10-11 reicht auch vollkommen aus, für diese Art von Gimick.
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Khalim am 18. Januar 2009, 13:32:00
hmm, dass man AS auf 12 braucht ist eigentlich der grösste Kostenfaktor^^

Da sind die 40 Manas +EDD ein Klacks dagegen *gg
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Luccy am 18. Januar 2009, 13:32:54
Stimme auch zu das der zauber für einen LvL 28! Zauber zu schwach und zu teuer sei  auch wenn ich noch nicht so hoch bin
aber man sollte den dann schon 3x wirken können und nich 1x
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Khalim am 18. Januar 2009, 13:34:06
oder was mir besser gefallen würde:

Verdunkelung im ganzen Kampf wirksam dafür aber nicht so stark-->senkt gegnerische Trefferchance nur schwach
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Luccy am 18. Januar 2009, 13:38:15
Zitat von: Khalim am 18. Januar 2009, 13:34:06
oder was mir besser gefallen würde:

Verdunkelung im ganzen Kampf wirksam dafür aber nicht so stark-->senkt gegnerische Trefferchance nur schwach
Dann wäre der Zauber das Gold auch wert was man für den bezahlt
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Kharr am 18. Januar 2009, 13:41:07
ja, diese variante hat eindeutig was,.. das mit den drei runden ist einfach nichts
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Jerry77 am 18. Januar 2009, 13:44:02
Zitat von: Khalim am 18. Januar 2009, 13:34:06
oder was mir besser gefallen würde:

Verdunkelung im ganzen Kampf wirksam dafür aber nicht so stark-->senkt gegnerische Trefferchance nur schwach


Und dafür weiterhin 40 Manas + Bündnissteins+ Schriftrollen( 42k) und Int. auf 12 skillen? Lieber skille ich da Reaktion eins mehr und hab in etwa das selbe Ergebnis.
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Khalim am 18. Januar 2009, 13:45:39
Das wäre genauso als würde ich sagen:

Lieber skille ich +3 Konzentration als mir einen Sapphir zu kaufen...

Oo
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Grotol am 18. Januar 2009, 13:46:21
und/oder nehme einige Monatre lang tgl. nen Tairantrank oder sogar nen starken T.trank ist billiger als der Zauber, bringt mehr.
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Khalim am 18. Januar 2009, 13:48:05
das stimmt schon, aber manchen geht es ja auch darum dass der Account möglichst perfekt ohne Hilfsmittel auskommt ;)

Also ich würde, wenn ich das Gold hätte, diesen Zauber schon anstreben, auch wenn ich weiss, dass ich bei den Kosten auch 5 Jjahre lang täglich mit Tairantrank herumrennen könnte ;)

Es ist einfach kein Vergleich
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Kharr am 18. Januar 2009, 14:12:34
wenns den ganzen kampf wirkt wärs mehr als ok
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Jerry77 am 18. Januar 2009, 14:15:53
Es geht eher darum, das man Unmengen an Gold ausgeben muss um ein Zauber zu erlernen der sich von einem Low-Level-Zauber nicht großartig unterscheidet. Gut, die 40 Manas sind ein Witz. Es ist eher die Tatsache das hier ein Bündnissstein benötigt wird( ich hoff für Xeri das bei 28 in der Quest einer rausspringt) und das man AS auf 12 haben muss( ja ich kann AS skillen aber jeder würde gern lieber was anderes dafür skillen, und so muss man ausbauen was auch wieder viel kostet). Das man auch Int. erneut skillen muss ist auch fragwürdig....warum so hoch Int. und AS skillen für einen so schwachen Zauber der fast den selben Effekt hat wie ne Rauchkugel?
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: MalakAlhaq am 18. Januar 2009, 15:30:20
die idee mit statt edd XX schattensplitter finde ich persönlich sehr sehr gut :) 1. fördert es die nutzung der gruppenkämpfe und 2.ens muss man keinen ganzen edd verbrauchen :) und nur mal als anregung:

ihr meint "ein lvl 28 magier lernt aber net so ein mist, der lässt nen meteor vom himmel regnen..." ja.. und das nächste kampfgebiet ist kein gegner mit unter 2000 lp... und alle alten zauber inklusive fluch der schmerzen reg zauber reg rollen implokugel und und und wird extrem entwertet und nutzlos gemacht.. ein magier der stufe 28 lernt XXX zu sagen ist von vorne rein blödsinn.. vergleicht das net mit d&d oder dsa... da is 20 gottheit ( war doch so oder? ^^ ) hier ist ein 28er halt ein etwas weiter magier aber noch lange kein großmagier oder erzmagier ( ruhmränge sind verwirrend i know ) aber wenn ihr mit dem argument kommt ein starker magier lernt starke zauber.. dann: ein starker magier braucht auch jahrzente um wirkliche macht zu erlangen und net in witzlosen 2 jahren -.- ( den älter ist hier keiner ;) )
Titel: Re: Verdunkelung vs. Rauchkugel
Beitrag von: Grotol am 18. Januar 2009, 15:51:22
ist zwar off-topic aber ich finde Fluch der Schmerzen recht mächtig und in etwa diesem Bereich eher drunter sehe ich auch die Verdunkelung, soviel mal zur Macht und dem was Zauber so können. Da gehts nicht um Systeme u ob man mit LvL 28 gottähnliche
Fähigkeiten hat, sondern um verhältnismässigkeiten in der Macht der Zaubersprüche. 

Es ist auch klar das wir mit LvL 28 bei weitem nicht als supermächtig gelten aber ein LvL-Up was einem einen "kleinen"
Hilfszauber bringt, ist wohl kaum die richtige Belohnung für Monate-Jahrelanges spielen ist. Das ist ein Schmanckerl wie man so sagt,
aber ein so teures u wenig wirksames das man es getrost als Luxus bezeichnen kann und sich den Effekt zudem noch anders holen kann u damit billiger fährt u das über viele Monate hinweg. Fortschritt sieht etwas anders aus.

zum Thema: ansonsten ist das mit den Splittern schonmal ein Schritt in die richtige Richtung.