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Hauptspiel => Anregungen und Vorschläge => Archiv => Thema gestartet von: CreX am 08. November 2008, 17:21:34

Titel: [gesichtet] magische Würfel
Beitrag von: CreX am 08. November 2008, 17:21:34
Der Blitzwürfel is ja an und für sich ne lustige sache... ich fänds genial wenns mehr davon gäbe und man die auch selber basteln kann...

Vorschlag für herstellung:

-Grundvoraussetzung ---> Rezept für den jeweiligen Würfel den man bauen will

-Bauteile
--> Würfelrahmen (Schmied)
--> kleiner Fokusstein (Edelsteinexperte)
--> 2 spezielle Energieleitende Extrakte (Winzer und Alchemist)
--> Spruch und Runenliste oder ähnliches (Schriftsteller)

Man braucht alle diese 5 Komponenten um einen Würfel zu bauen. Jeden dieser Komponenten kann man in verschiedenen Ausführungen herstellen, welches aber für welchen Würfel in welchen Kombinationen benötigt wird entscheidet das Würfel Rezept.

Diese Würfel kann man dann auf den Stab montieren der den Stab mit bestimmten eigenschaften verstärkt, allerdings müssen die würfel nach benutzungen wieder geladen werden... auch wenn man einen anderen würfel montieren will, muss man den alten erst abnehmen... das aufstecken und abnehmen soll auch wieder zeit kosten...

Beispiele für fertige Würfel:

---> Eissplitterwürfel - wenn er im Kampf aktiviert wird richtet der stab für diesen kampf +1 frostschaden an
---> Frosthauchwürfel - wenn im Kampf aktiviert hat man in diesem kampf X% chance den gegner für 1 runde einzufrieren
---> Eissturmwürfel - einmalig nutzbar richtet er bei einem gegner 50 frostschaden an und schädigt gegner die direkt danach kommen ebenfalls ein wenig (höhlenechse zum bleistift)

Das ganze kann man auch um einige weitere elemente, licht dunkelheit und ähnlcihem erweitern... man könnte so wieder was tolles, nützliches und trotzdem nicht imba sammeln^^

außerdem würde so auch ein reger handel zwischen den berufen entstehen...

Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: AoNHollygoettin am 08. November 2008, 18:12:06
Der Stab hat genügend Ausbaumöglichkeiten. Wenn man einen Würfel daran montieren würde, müsste das eine neue Id geben.

Deine Ideen sind gut: du willst alle Berufe einbinden, neue Items erschaffen, neuen Spielinhalt, neue Sachen für die Berufe

Diese neuen Würfel würde ich einfach wie die alten machen, also einfache Items im Inventar, nichts mit montieren.

Du hast keine Info gegeben, wie man an die Rezepte kommt. Ich kann mir alles vorstellen, per Drop, per Marken, per Händler...

Wie CreX schon gesagt hat, kann man sich sehr viele mögliche Würfel ausdenken.

Ich denke aber, diese Idee wird wie die meisten deiner guten Ideen untergehen.

Frostschaden bedeutet dann auch, das Xeridar Immunitäten einbauen muss/ kann, oder jedes einzelne Item bei den bestimmten Monstern "ausschalten" muss.
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Kiriru am 08. November 2008, 18:23:19
Immunitäten gibt es bereits, nur keine Schwächen. An sich ist die Idee die Würfel zu bauen gut, aber dann alle Berufe mit einzubeziehen und dann noch das auf den Stab zu montieren geht ein klein wenig zu weit denke ich. Außerdem versuch mal genug Effekte zu finden, die nicht einfach den Muster "+1 Elementschaden, +1 Elementresistenz, ..." folgen. Das ist hier eher das Problem. ;)
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Hakuna am 08. November 2008, 18:31:17
Zitat von: HollyGöttin am 08. November 2008, 18:12:06
Der Stab hat genügend Ausbaumöglichkeiten. Wenn man einen Würfel daran montieren würde, müsste das eine neue Id geben.

ooohjaa ... ein Gras für meine ID-Liste *lach* ... nein aber natürlich teile ich nicht nur deswegen Hollys Meinung, dass die Würfel einfach Würfel bleiben sollten, so wie es die jetzigen auch sind. Man stelle sich allein nur den Namen vor: +4 topasbesetzter Elementarstab der Dunkelheit [3] mit Magmawürfel ... und sollte der Würfel nach dem Benutzen (also im inaktiven Zustand) auf dem Stab bleiben bräuchte man dann sogar für jeden Stab von Haus aus zwei IDs ... eine unaufgeladen, eine aufgeladen ... und finde das auch unnötig kompliziert ... warum - wie gesagt - nicht einfach den Würfel, Würfel sein lassen und damit rumwerfen?

Ansonsten finde ich die Idee wirklich gut ... grundsätzlich mal sowieso neue Würfel ... und Kiri meinte auch, dass sowas wie Immunitäten/Schwächen irgendwann (vermehrt) kommen sollen und dann würden auch deine gebrachten Vorschläge gut reinpassen, Crex

Nicht so begeistert bin ich jedoch von der Idee alle Berufe mit einzubauen ... das fördert zwar den Handel sicherlicher, aber ich sehe keinen Grund warum der gefördert werden muss ... da aber eh grad eine Diskussion läuft/lief über die "Vermagischung" des Berufes Schmied, würde ich sagen, dass man das allein für den Schmied beibehält ... zudem der sowieso einen kleinen Push nötig hätte (aber bitte jetzt nicht wieder die altbekannte Diskussion welcher Beruf schlechter dran ist -.-) ... und es würde ja auch sehr gut dazu passen :)
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: CreX am 08. November 2008, 19:29:25
nein nein nein... das soll kein ausbau sein... ich hab mich vllt etwas doof ausgedrückt XD

der würfel soll nur rp technisch am stab dranhängen, allerdings nich asl ausbau gelten sondern wie ein item das man im kampf mithat... das man das ding aus rp gründen auf den stab pflanzt soll nur erklären warum man nur einen im klampf mitnehmen kann

immunitäten... muss nich unbedingt... man kann ja einfach was anderes draus machen, warn ja nur vorschläge... würfel sollten halt nur viele verschiedene sein und bloß nicht imba aba auch nich nutzlos...

begrenzung auf höhere stufen oder alte sprachen/intelligenz fänd ich auch sinnvoll...
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Kiriru am 08. November 2008, 20:09:42
Wieso soll man nur einen Würfel benutzen können? Wer Lust hat kann sich doch zu einem reinen Würfelspieler entwickeln. ;)
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Urumil am 08. November 2008, 20:11:28
Oha, ein interessantes Konzept.

Bin für die Einbindung der Berufe und gegen das Aufpimpen der Stäbe, falls das noch zum Disput steht.
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: CreX am 08. November 2008, 20:16:50
falls das nicht als scherz gemeint sein sollte kiri, weil man sonst imba wird... man soll ja entscheiden müssen was man jetzt mitnimmt ein reiner würfelspieler hätte ja so gesehen nen riesen vorteil wenn er sämtliche würfel aktivieren könnte die er hat...

und wie gesagt, nicht stäbe aufpimpen... normales item... das mit den stäben war nur als rp begrenzung gedacht
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Hakuna am 08. November 2008, 20:24:54
Also ich glaube das war von Kiri ironisch gmeint *grins* ... die Kopplung an alte Sprachen finde ich zum Beispiel sehr passen ... der Wert der alten Sprache entspricht der Anzahl der im Kampf anwendbaren Würfel ... oder etwas in der Art ...

Lustig fände ich auch einen Würfel, bei dem das Ergebnis auch wirklich gewürfelt wird^^ Also verschiedene Ergebnisse negativ und positiv ... ähnlich wie ein Wunderelixier bloß eben mit nur im Kampf nutzbaren Boni/Mali (oder so^^)
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Kiriru am 08. November 2008, 20:41:36
Ne, das war durchaus ernst gemeint. Die bisherigen Würfel sind ja auch eher Spielzeuge und ich bezweifle, dass Xeri wiederaufladbare Implosionskugeln machen wird. Deswegen ist eine Beschränkung wohl eher nicht nötig ^^
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: AoNHollygoettin am 08. November 2008, 22:22:48
Zitatwiederaufladbare Implosionskugeln
Will ich!  ;)

Also ich nehme mal die Würfel von CreX auf und schreibe meine eigenen Idee dazu. Vielleicht schaffen wir dadurch eine hübsche Ideensammlung.

Heilwürfel in verschiedenen Varianten.

Flammenwürfel - Umgibt den Magier mit einem nahezu unsichtbarem Schild aus Feuer, der dem Gegner bei jedem normalen Angriff (d.h. nicht bei Zaubern) mit X% Chance einen Schadenspunkte zufügt.

Eissplitterwürfel - Wenn er im Kampf aktiviert wird richtet der Stab für diesen Kampf +1 Frostschaden an.

Frosthauchwürfel - Wenn im Kampf aktiviert hat man in diesem Kampf X% Chance den Gegner für 1 Runde einzufrieren.
Schockwürfel - Wenn im Kampf aktiviert hat man in diesem Kampf X% Chance den Gegner für 1 Runde zu lähmen.


Eissturmwürfel - einmalig nutzbar richtet er bei einem Gegner 50 frostschaden an und schädigt Gegner die direkt danach kommen ebenfalls ein wenig. (höhlenechse zum bleistift)
Chaoslanzenwürfel - Schattenschaden
Schattengeistwürfel - (weniger) Schattenschaden
Infernowürfel - Feuerschaden
Feuerwürfel - (weniger) Feuerschaden
Giftwürfel - Naturschaden
usw

Spiegelkristallwürfel - (zum Herstellen X Spiegelkristall benötigt)

Ich will die Liste mal doch nicht weiter führen, man kann einfach alle Funktionen bestehender Items und Zauber für einen Würfel verwenden. Dabei kann man sie auch noch kombinieren.

Das führt natürlich zu Balancingfragen, und mit den Würfeln wollen wir natürlich nicht die bestehenden Items und Zauber sinnlos machen.
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Hakuna am 08. November 2008, 22:50:55
Zitat von: HollyGöttin am 08. November 2008, 22:22:48
Ich will die Liste mal doch nicht weiter führen, man kann einfach alle Funktionen bestehender Items und Zauber für einen Würfel verwenden. Dabei kann man sie auch noch kombinieren.

Also sry, aber ich will doch nicht jeden hier im Spiel befindlichen Zauber in einen Würfel packen? Davon abgesehen, dass das unlogisch ist ... ne also sry, ich glaube da können wir so frei sein und uns was neues überlegen ... was natürlich schwierig ist, da es doch schon ziemlich viele verschiedene Funktionen gibt und es schwer ist etwas Neues zu erdenken ... aber doch nicht unmöglich ;) (und dein Schockwürfel gibt es bereits ;) nennt sich Paralysewürfel^^)

sry, dass ich jetzt nicht gleich andere Vorschläge bringe ... aber das kommt vllt noch^^

Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Kharr am 09. November 2008, 11:46:11
vielelicht n würfel der immunitäten aufhebt, das wär vielleicht ne sache
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: CreX am 09. November 2008, 11:56:05
schon vorhandene zauber in würfel zu packen halte ich für recht sinnfrei... würde sagen so einzelne effekte um standardangriffe zu stärken, den schutz leicht zu erhöhen, evtl attribute oder auch einen mächtigen angriff starten...

würde allerdings vorraussetzen das die würfelzahl begrenzt ist und das diese auch wieder aufgeladen werden müssen nach einmaliger nutzung da sonst imba
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Project am 09. November 2008, 13:53:44
Mann kann ja auch mächtige würfel bauen.

Würfel des Mächtigen Feuers.
Braucht blablublub zum herstellen und zum aufladen wird die Flüssigkeit einer Implo benötigt, der aufwand ist aber groß um den inhalt in den Würfel zubekommen weswegen das ganze 15minuten dauert. Dafür macht das ding dann aber 4-500 schaden.



Generell unabhängig von den Berufen würde ich sagen das der Händler oder die Antiquitätenhändlerin Würfelrollinge anbieten sollte.

Dann zb
Heillungswürfel: Würfellrolling, Heiltrank, Guljakbeeren.
Feuerwürfel: Würfelrolling, Elexier des Feuers, Tolwar.
zum laden dann normal 1-2 minuten und bei den mächtigen versionen ressis plus längere Zeit.
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Project am 09. November 2008, 14:30:45
Achja was dann sicher n gute Idee wäre wenn es irgendwann mal genügend verschiedene würfel gibt.
Ein event in einer art Arena wo man pvp nur mit würfeln kämpft.


Wobei es gegen die würfel sicher ne front geben wird wenn das konkretter wird.
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: MalakAlhaq am 11. November 2008, 09:11:45
Eine Front wird es gegen jedes update geben ud gab es bisher gegen jedes.. leider.. sollte man einfach mal ignorieren :) finde die idee auch ganz intresant... sollte aber wirklich beschränkt auf 1 pro kampf sein ( da diese ja auch mächtiger sind ) und es sollte auch net wieder beim antiquitätenhändler landen sondern was für die berufe mal wieder sein.. antiqi. wird irgendwie zu sehr zugemüllt ^^ lasst die arme doch mal in ruhe xD
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Project am 11. November 2008, 13:53:34
Mit den Berufen halte ich wie gesagt für zu kommpliziert. Die einzelnen rezepte kanns ja bei der Antiqi geben, zwischenereignis, beim normalen Händler, randomdrop oder oder oder. Zb wäre das eher etwas für ne Quest wo man zwischen 5 oder mehr Würfeln wählen muss. Die sind dann nicht herstellbar.

Also da gäbe es riesenpotential.

Was ich hier eher mit der Front meinte... es ist halt so das wir hier eigentlich mit Zaubern kämpfen sollten und nicht mit würfeln um uns werfen.
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Grotol am 11. November 2008, 14:16:42
Jo, da fange ich gleich mal mit dem Front aufbauen an:

Die meisten hier beschriebenen Effekte gibt es bereits mit dem Blitzwürfel der Schaden macht und
lähmen kann und von dem man auch mehrere haben und nutzen kann. Also dürft ihr euch neue Effekte überlegen,
sonst wären die hier genannten nur ein billiger Abklatsch und würden wohl kaum genutzt werden.

Wenn es in Zukunft Imunitäten in grösserem Ausmass als bisher schon geben sollte, haben wir unsere Zauber dafür.
und damit sind wir schon beim Punkt:

Die kreative Energie wäre in neuen Zaubern sicherlich besser investiert als in neuen Items und beides
muss auch den Erfordernissen und der Balance zu den Stärken und Schwächen der alten und neuen Monster Rechnung tragen.
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Kiriru am 11. November 2008, 14:21:24
Zitat von: Project am 11. November 2008, 13:53:34
Was ich hier eher mit der Front meinte... es ist halt so das wir hier eigentlich mit Zaubern kämpfen sollten und nicht mit würfeln um uns werfen.

Wieso schließt das eine das andere aus? Magier sein bedeutet nicht einfach nur Zauber zu sprechen. ^^
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Grotol am 11. November 2008, 14:50:10
Zitat von: Kiriru am 11. November 2008, 14:21:24
Wieso schließt das eine das andere aus? Magier sein bedeutet nicht einfach nur Zauber zu sprechen. ^^

sagt ja keiner und neue Items mit neuen Fähigkeiten sind schön und gut und müssen auch sein.

Hier war jetzt nichts neues dabei, alles Effekte die wir schon haben.
Ob man eine Lähmung nun "einfrieren" nennt und sie mit dem Berispulver, dem Blitzwürfel oder
dem Paralysewürfel oder einem vierten Item mit der Fähigkeit erreicht,
es wäre nur ein Remake und keine wirkliche Neuerung.

Aber vielleicht kommen ja noch weiter Ideen, obwohl ich mir eher mehr Abwechslung und Möglichkeiten zur Kampftaktik
mittels Zauber wünschen würde, denn das macht nunmal einen Magier aus und nicht allein der Einsatz von Items.

Das könnte ja jedes Kind machen, genauso wie ne Steinschleuder benutzen bei der man zumindest noch Training bräuchte,
wenn mans mal genau nimmt und sie nicht magisch zielsuchend etc. ist.  ;)
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Kiriru am 11. November 2008, 18:03:51
Zitat von: Grotol am 11. November 2008, 14:50:10
sagt ja keiner und neue Items mit neuen Fähigkeiten sind schön und gut und müssen auch sein.

Hier war jetzt nichts neues dabei, alles Effekte die wir schon haben.
Ob man eine Lähmung nun "einfrieren" nennt und sie mit dem Berispulver, dem Blitzwürfel oder
dem Paralysewürfel oder einem vierten Item mit der Fähigkeit erreicht,
es wäre nur ein Remake und keine wirkliche Neuerung.

Aber vielleicht kommen ja noch weiter Ideen, obwohl ich mir eher mehr Abwechslung und Möglichkeiten zur Kampftaktik
mittels Zauber wünschen würde, denn das macht nunmal einen Magier aus und nicht allein der Einsatz von Items.

Das könnte ja jedes Kind machen, genauso wie ne Steinschleuder benutzen bei der man zumindest noch Training bräuchte,
wenn mans mal genau nimmt und sie nicht magisch zielsuchend etc. ist.  ;)


Ich meinte das eher auf das Thema allgemein bezogen, nicht auf die konkreten Vorschläge hier. Die Würfel könnte man ja nutzen um Itemeffekte ähnlich dem Kettenzauber zu koppeln. Nicht unbedingt frei wählbar, aber eine Auswahl. ^^
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: AoNHollygoettin am 11. November 2008, 18:33:49
Toteswürfel/ Verderbniswürfel / Letzte-Chance Würfel
Der Anwender macht den doppelten Schaden mit allen seinen erlernten Zaubern, in der 10. Rune nach der Anwendung stirbt er aber selbst an den Nebenwirkungen des Würfels.

Sinn:
zB Sadek ist bei 100 Hp und ist dabei sich hoch zu heilen. Man hat keine anderen nützlichen Items dabei, also benutzt man den Würfel, macht doppelten Schaden, allerdings nur mit erlernbaren Zaubern, Implo oder Auslöschung zu verdoppeln wäre zu heftig. Wenn das Monster in der 10. Runde dann noch nicht tot ist, tja, dann hat man Pech gehabt. Runde 10 und doppelter Schaden nur als Beispiel. Kritischer Treffer würde ich auch verdoppeln. Die Wirkung des Würfels hört sofort nach dem Tod des Monsters auf, die Verdopplung und die "Nebenwirkungen" wenn man gegen ein zweites Monster kämpft.
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: MalakAlhaq am 14. November 2008, 08:43:56
Zitat von: Grotol am 11. November 2008, 14:50:10
sagt ja keiner und neue Items mit neuen Fähigkeiten sind schön und gut und müssen auch sein.

Hier war jetzt nichts neues dabei, alles Effekte die wir schon haben.
Ob man eine Lähmung nun "einfrieren" nennt und sie mit dem Berispulver, dem Blitzwürfel oder
dem Paralysewürfel oder einem vierten Item mit der Fähigkeit erreicht,
es wäre nur ein Remake und keine wirkliche Neuerung.

Zitat von: CreX am 08. November 2008, 17:21:34
Beispiele für fertige Würfel:

---> Eissplitterwürfel - wenn er im Kampf aktiviert wird richtet der stab für diesen kampf +1 frostschaden an
---> Frosthauchwürfel - wenn im Kampf aktiviert hat man in diesem kampf X% chance den gegner für 1 runde einzufrieren
---> Eissturmwürfel - einmalig nutzbar richtet er bei einem gegner 50 frostschaden an und schädigt gegner die direkt danach kommen ebenfalls ein wenig (höhlenechse zum bleistift)

also 2/3 sind direkt mal neu und auch nur Beispiele und eine erste Anfrage ob sowas den ankommen würde..
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Grotol am 14. November 2008, 14:02:40
Nö, 2/3 der Effekte sind alt denn:

---> Frosthauchwürfel - wenn im Kampf aktiviert hat man in diesem kampf X% chance den gegner für 1 runde einzufrieren
diesen Effekt kann man per Paralysewürfel so oft produzieren wie man will und mit dem Blitzwürfel auch.

---> Eissturmwürfel - einmalig nutzbar richtet er bei einem gegner 50 frostschaden an und schädigt gegner die direkt danach kommen ebenfalls ein wenig (höhlenechse zum bleistift)
Das ist die göttliche Kraft "Kraftraub", nur schädigt sie den Folgegegner nicht, was aber der Zauber Eissturm bereits kann.

---> Eissplitterwürfel - wenn er im Kampf aktiviert wird richtet der stab für diesen kampf +1 frostschaden an
Einzig hier sehe ich etwas neues und eine Option für Eiskristalle, Phoenixfedern und andere Items um einen Schadensbonus zu erreichen.

zu Holys Vorschlag: Sowas kann man nicht als Item bringen, denn dann besorgt sich jeder X-Stück davon und wirkt den Effekt beliebig oft. Als Spezfertigkeit "göttlicher Beistand" und einmal am Tag wirkbar, ok.

Und damit sind wir wieder beim Punkt, neue Items sind eine gute Sache aber man sollte jetzt nicht versuchen alles
über Items zu erreichen, sondern eher neue Fertigkeiten und/oder neue Zauber erfinden. An den Stellen sollte dann auch eine Entscheidung notwendig werden und nicht einfach für jeden alles zu ermöglichen nur weil er es sich leisten kann/will.
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Landsberger am 30. November 2008, 18:29:42
Na ja aber man könnte es doch zumindest so ändern dass der Blitzwürfel öfters gedropt wird (die chance vllt um ein paar Prozente erhöhen) dass ihn auch mehr benutzen können.

Frage wirkt der auch bei Überfällen ??? (Das wäre z.B. blöd weil es dem gener einen zu großen Vorteil beschaffen würde)


greetz Landsberger
                                                           
Zitat(höhlenechse zum bleistift) <--- genau gutes Bleistift xD


Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Hakuna am 30. November 2008, 18:58:07
1, Blitzwürfel werden nicht gedropt
2, brauchst du hier nicht in Rot schreiben ... das tut ja in den Augen weh
3, nein er wirkt nicht bei Überfällen, da man ihn in einem Kampf aktivieren ("werfen") muss
4, "<--- genau gutes Bleistift xD" ist nicht im Zitat enthalten also auch besser rausnehmen ;)
Titel: Re: magische Würfel
Beitrag von: Landsberger am 30. November 2008, 19:12:48
Zu 2. ich wollte nur mal die Schrift Glühen wie es da steht aus probieren dass es in Rot endet wusst ich nicht


Zu 2. ich hab das ins Zitat reingetan da der Pfeil ansonsten irgenwo in der gegend gewesen wäre anstatt genau darauf zu zeigen (vllt klappts ja bei dir bei mir hats auf jeden Fall nicht geklappt)