Da ich im TS und im Chat mitbekommen habe das wohl einige etwas "missmutig" sind zwecks dem neuen Systems hier der passende Thread dazu bevor wieder 5 eröffnet werden ;)
Tante Edit: Als Angreifer seh ich nicht wieviel Schaden ich dem Verteidiger zugefügt habe wenn er mich tötet. Bitte ändern.
Tante Edit2: Ist wohl ein Bug das jeder der stirbt auf -6 LP fällt. Egal ob Angreifer oder Verteidiger.
klassisches sk wieder einführen also ohne ws ohne dem defenden ohne alles
vllt todeszeiten erhöhen zum serverüberlastung eingrenzen
Zitat von: Thanatos am 01. Juni 2008, 19:43:08
klassisches sk wieder einführen also ohne ws ohne dem defenden ohne alles
vllt todeszeiten erhöhen zum serverüberlastung eingrenzen
wie ganz am anfang
Fehler:
Es kommt ab und zu vor, dass Verteidiger die nicht angegriffen werden Leben verlieren und auf -8 fallen.
Du hast den Schreinwächter aufmerksam bewacht, aber es kamen keine Angreifer.
Lebenspinkte -8/xxx
bekommen verteiger evtl. auch was von meteoren ab?
also -16 hatte ich sogar ;D
ähm, ich find das eig recht spaßig, weil man nicht mehr einfach bloß "draufkloppen" geht sondern gefahr läuft auf verteidiger zu stoßen.
Moinsen =)
Also ich persoenlich finde das System mit Verteidigen... nicht so toll... Bin Heute bisher noch nichtmal bis zu einem Schreinwaechter durchgedrungen, da ich immer vorher "Abgefangen" wurde.
z.B.: Mein erster Versuch: 2 Verteidiger des Schrein's niedergemezelt, dann jedoch am 3ten gescheitert. Ergebnis: 5 Min Wiederbelebung + 5 Min Regeneration + 3 Heiltraenke. Und wofuer? Prinzipiell fuer nichts, denn bis ich wieder angreifen konnte, hat die Gegnerische Seite auch wieder Geheilt, und mit Pech steh ich wieder den selben gegenueber...
Die einzige Chance hier noch wirklich durchzukommen ist, indem man a) entweder Glueck hat, und kein passender Verteidiger im Weg steht. oder b) nach der Wiedererweckung die Heiltraenke (und co.) schneller geschluckt hat als der Gegner, damit man vor ihm angreifen kann. Dann braucht man aber auch wieder a) um ueberhaupt durchzukommen.
Und so eine Materialschlacht kann ich mir auf Lvl 10 leider noch nicht leisten...
Wesshalb ich jetzt dazu uebergegangen bin, nurnoch zu Verteidigen, das kann ich wenigstens im 5 min Takt, und so den gegner etwas schwaechen, ist aber wenigstens fuer mich leistbar.
MfG
D347h
alles zurückresetten....schlechtestes update ever! -20 lp jaja....fremdheilung 2 mal und immer noch 51 lp jaja....keinen ruhm bekommen, da man keinen Schrein beschützen kann und einfach durch keinen Schrein kommt. Auch nach 6 maligem probieren nicht. Xeri das ist doof!
Faro
Bin von nem Freund von mir gekillt worden, weil er nach dem erobern durch die Lichtis automatisch den Schrein immer noch bewacht hat, ich finde, dass kann nicht sein, wenn friendly fire jetzt auch noch beim SK möglich ist, bitte ändern.
Ich von meiner seite aus kann sagen dass ich etwa 4-5 kämpfe führen konnte, danach war ich jedesmal SOFORT tot als ich auf "angreifen" geklickt hab und das is ziemlich mühsam wenn nicht sogar sch*** -.-
Da ich diesmal zum 1. dabei war muss ich zufügen dass ich davon nun ZIEMLICH enttäuscht bin <.< ^^
PS. ich hatte auch -16LP
Also mir gefällt es so wie es ist, aber einige Änderungen würde ich trotzdem gutheissen:
-Aufwertung für Angriff(Schreinkampfschaden nach Verteidigerkill)
-Angreifer dringt durch sofern er einen Verteidiger killt(das heisst weitere werden ignoriert, sofern er einen besiegt hat)
Ich habe nur verteidigt und muss sagen, dass das schon fast zu leicht ist um Ruhm zu bekommen.
Meine Meinung:
Änderung gut, da man keine Laggs (bis jetzt) hat,
aber noch Nachholbedarf,
Zitat von: Pr3dator am 01. Juni 2008, 20:06:05
erbesserung:
wird der schrein übernommen wenden sich die wächter des anderen bündnisses gegen den schrein und greifen ihn an.ohne an dne wächtern des gegenbünndnisses vorbei zu müssen.sie stehn ja schon am schrein
Zustimm.
Zitat von: Khalim am 01. Juni 2008, 20:08:09
-Angreifer dringt durch sofern er einen Verteidiger killt(das heisst weitere werden ignoriert, sofern er einen besiegt hat)
Ich habe nur verteidigt und muss sagen, dass das schon fast zu leicht ist um Ruhm zu bekommen.
Nicht zustimm.
Zitat-Aufwertung für Angriff(Schreinkampfschaden nach Verteidigerkill)
Den Schaden den man den Verteidiger zufügt, auch dem Schrein zufügen? -Nein. Unlogisch.
Oder wenn man einen Verteidiger tötet, bekommt der Schrein X Schaden? -Hm, wäre ich auch dagegen.
Ich habe keinen einzigen Verteidiger getroffen. :( :( :(
Ich würde die gerne sehen können um gezielt die in meinem LvL - Bereich angreifen zu können.
Ich persönlich plädiere dafür, dass die Schreine zu Beginn auf neutral gesetzt werden, damit beide Seiten die gleichen Chancen haben ....
ich hatte mich sehr auf diese neuerung gefreut, muss aber leider sagen: der sk macht mir so keinen spaß mehr.
habe heute versucht etwas sinvolles zu tun daß zum sieg beiträgt, fazit: sk verloren, kein ruhm für mich.
folgendes szenario: ich greife einen schrein an, werde getötet und bin 5 min tot. ok. danach muss ich nochmal vollreggen um wieder reinzukönnen, allerdings habe ich dafür keine start-lp wie sonst nach dem wiederbeleben, sondern bin eher im minusbereich; das macht man 2mal, dann ist der sk zuende. man wird praktisch dafür bestraft daß man nicht stumpf mit minus zwanzig lp in die verteidigung geht um den ruhm zu holen. das macht keinen spaß!!
vorschläge: spieler mit mehr lp wiederbeleben, verteidigung sollte nur möglich sein wenn man eine bestimmte anzahl lp hat.
inzwischen kann ich übrigens sehr gut verstehen warum viele alteingesessene spieler sich nicht mehr am sk beteiligen; es ist einfach ärgerlich wenn etwas daß einem viel spaß gemacht hat so verändert wird daß man nichts mehr damit anfangen kann...
DAS NEUE SYSTEM IST MIR ZU PASSIV: ich spiele arthoria weil ich hier NICHT dauernd warten muss daß irgendeine uhr abläuft, der sk hat spaß gemacht WEIL man die ganze zeit was zu tun hatte und auf monster bashen durfte.
vielleicht hatte ich auch einfach pech und nächste woche läuft das anders, aber die spielweise die durch die pvp-verteidigung gefördert wird ist alles andere als wünschenswert.
negative LP entstehen durch das neue System, müssen aber nicht "wegregeneriert" werden, sondern man wird nach dem abgeschlossenen Angreifen/ Verteidigen mit den normalen "nach dem Tod" LP wiederbelebt. Sie sind kein Bug; Xeri weiß davon -.-
Nur so als info ^^
okay, lag ich falsch. ändert leider nichts am rest.
ich geb auch ma meinen senf dazu...
ich finde diese idee gut, sogar sehr gut. ich finde es nur logisch das man den wächter auch verteidigen kann... die bugs müssen natürlich behoben werden, aber das dürfte klar sein das das so schnell wie möglich geschieht...
um dem gejammere ein wenig entgegen zu wirken: Es ist sinn und zweck des verteidigens das man nicht bis zum schreinwächter vordringen kann... der schaden wird einem ja trotzdem wohl angerechnet oder irre ich mich da? für den ruhm wäre es dann ja jacke wie hose wächter oder verteidiger...
so gibt es wenigstens kein wirres hin und her zwischen den schreinen...
außerdem, wie kann man das hier als schlechtestes update überhaupt bezeichnen wenns erst einmal getestet wurde und noch debugget werden muss? heute haben denke ich mal alle das verteidigen ein wenig ausprobiert... das wird bei den nächjsten kriegen wohl nich so extrem sein... dann muss man halt eben mal die strategie ändern...
das ist das problem: der schaden an den verteidigern wird eben *nicht* angerechnet.
aber das kann man doch sicher ändern oder? *hoff*
Zitat von: CreX am 01. Juni 2008, 20:27:13
um dem gejammere ein wenig entgegen zu wirken: Es ist sinn und zweck des verteidigens das man nicht bis zum schreinwächter vordringen kann... der schaden wird einem ja trotzdem wohl angerechnet oder irre ich mich da? für den ruhm wäre es dann ja jacke wie hose wächter oder verteidiger...
eben nicht den schaden als angreifen kriegst nur dann gutgeschreiben wennst zum wächter durchkommst, den scahden den du an den verteidigern machst ist irrelevant
*CreX absolut recht geb* und
Der Schaden an den Verteidigern sollte in die Ruhmberechnung mit einfliessen ob man durch kommt oder nicht,
denn auch das "Bereinigen" der Schreine gehört in Zukunft zur Taktik und muss belohnt werden.
Umso mehr Sinn würde dann eine Einsicht mittels magischem Auge machen, damit man allein gezielt angreifen kann bzw.
Teams zum töten von "Wächterswächtern" gebildet werden könnten um den Weg zum Direktangriff frei zu machen.
ich hab selbst das system der verteidigung bemerkt. ich hab warscheinlicgh über 10 minuten auf Südosten eingehauen.. bis dann der berserker kam und ich totgeprügelt wurde. außerdem lief mir das ätherische schild aus..
also ich hatte mit den verteidigern in der hinsicht erfahrung gemacht, dass ich kaum in nen schrein reinwollte, einen umgenietet hatte und vom 2. umgenietet wurde. Das ist deprimierend...
ich bin ,für mein level, vollen Materialeinsatz eingegangen.. 5 starke Regrollen, 6 Heilis..
Ich denke, es ist mit dem system so gut wie unschaffbar, als hinterherhinkende Fraktion mal zu gewinnen. besonders, wenn so eine hohe lichtibeteiligung besteht..
zwar gefällt mir das update von der idee her, aber ich finde, ein gleichgewicht besteht doch immer noch nicht..
ich wäre für eine gleichschaltung, d.h. Schreine neutral. nachdem die schreine den Fraktionen angehören, so kann man nur eine bestimmte anzahl an verteidigern an einen schrein bringen.. wenn dann ei n verteidiger stirbt, so kann ein anderer den platz einnehmen..
ZitatIch denke, es ist mit dem system so gut wie unschaffbar, als hinterherhinkende Fraktion mal zu gewinnen. besonders, wenn so eine hohe lichtibeteiligung besteht..
Darum red ich ja immerzu schon von einem Reset der Schreine zu Beginn auf "neutral" - dann hinkt niemand hinterher.
Moinsen =)
Eines waere eventuell noch von Vorteil: Wenn man zwischen den Verteidigerkaempfen mal Heilen koennte oder so.
Eben wie oben schon oefters beschrieben ist es sehr deprimierend wenn man gegen ein paar Verteidiger gewinnt, und dann irgendwann einfach von der Masse erdrueckt wird, weil man keine moeglichkeit zum zwischenzeitlichen Heilen hat.
MfG
D347h
Jop eine Flucht und Heilung sollte definitiv möglich sein zwischen den Verteidgern.
Und wie soll das dann gehen @Schreine auf Neutral setzen?
Dreschen dann Lichties und Dunkle gleichzeitig auf den Schrein ein?
Hört sich irgendwie sinnfrei an...
ungultige anfrage und total ausfall auch heute.(wenn auch bei weitem nicht mehr so oft wie letzte woche)
pluss diese update.
ich bin raus aus der sache. werde versuchen meinen ruhm zu holen sofern das noch möglich ist und mehr nicht.
Zitat von: Samuel am 01. Juni 2008, 20:49:34
Und wie soll das dann gehen @Schreine auf Neutral setzen?
Dreschen dann Lichties und Dunkle gleichzeitig auf den Schrein ein?
Hört sich irgendwie sinnfrei an...
so ungefähr. sobald ein Dunkler nen Schrein anfangs betritt, wird der Schrein für die Angriffe der Lichtis gesperrt. Der Schreinwächter sollte das sowas wie einer von Heraios sein oder halt einfach nur Schreinwächter heißen^^
nachdem der schrein an das bündnis gegangen ist, ist er nach den normalen SK-Regeln zu erkämpfen.
Zitat von: Voltan am 01. Juni 2008, 20:57:59
so ungefähr. sobald ein Dunkler nen Schrein anfangs betritt, wird der Schrein für die Angriffe der Lichtis gesperrt. Der Schreinwächter sollte das sowas wie einer von Heraios sein oder halt einfach nur Schreinwächter heißen^^
nachdem der schrein an das bündnis gegangen ist, ist er nach den normalen SK-Regeln zu erkämpfen.
Hm, ich habe da gerade das Bild von 5 sehr schnellen Dunklen, die abgesprochenerweise etwa 1 ms nach Beginn jeder in einen der neutralen Schreinen gehen und die sperren...
45 Minuten später
Der Rest der Dunklen kommt vom Abendessen und macht die Schreinwächter gleich niedrig, bis jeder ~ 1k hat
10 Minuten später, kurz vor Ende
In einem großen Rush werden alle Wächter überrollt
5 Schreine für die Dunklen, die Lichten konnten nur Däumchen drehen
so meinte ich das nun auch wieder nicht. ich denke dabei an so ein timeout, wann der schrein gefallen sein muss. sonst geht er an das gegnerische bündniss. somit könnte ein bündnis zwar die ersten 5 mins dominieren, abe rihc meine, in 55 minuten kann scih viel verändern..
danke Para -.- also Schreine auf neutral setzen, empfinde ich als keine gute L
die schreine waren beim ersten SK auch neutral so das weder dunkle noch lichtis einen vorteil hatten.
allerdings wird es das nicht mehr geben hatt Xeri schon ein paar mal gesagt weil er sich oft genug in den sk eingemischt hatt( allerdings nur für die Lichtis) dann gab es genügend proteste von uns Dunklen bis er die aussage gemacht hatt er wird sich nie wieder in den SK einmischen.
Zitat von: Hakuna am 01. Juni 2008, 21:09:59
auch wenn aus RP-Sicht eher unlogisch erscheint :)
mal an die Schreine gedacht? es können welche sein, die in irgendwelche höhlen sind. da muss es einen eingang gebn. und, erkannt?
soo.. mal nochmal das system von mir erklären:
1. neutraler Schrein --> wird von lichtis angegriffen (dunklis können dann den nicht angreifen)--> erobert --> normaler SK
2. neutraler Schrein --> wird von Lichtis angegriffen --> Eroberungstimeout --> Schrein in Dunkelheitshand --> normaler SK
es wird aber wohl immer 1. zutreffen außer der Timeout ist so gering gesetzt, dass man sowieso keine Zeit hat es zu schaffen und dann traut sich gar keiner rein ...
ich fände es toll, wenn man erdbeben auf einen gegnerischen schrein wirken könnte und damit die verteidiger schädigen würde...
Ich finde, dass mit den Optionen "nur einen Verteidiger besiegen müssen" "Schaden an Verteidigern wird auch angerechnet" und "Bündnisrollen mit Wirkung auf das Verteidigungssystem" Dieses System gut in den SK passt. Derzeit hat es mir noch zu viel Wirkung, da eigentlich nicht mehr sp viel gekloppt wurde, wie ich das mitbekommen habe. :/
daran hatte ich auch schon gedacht, adamas! Finde das nämlich auch eine sehr gute Variation
ansonsten muss ich Kriri zustimmen ... es wurde sehr wenig auf die Schreine gekloppt ... die meisten waren damit beschäftigt zu verteidigen/durch die Verteidigung durchzukommen ... aber ich denke auch, dass das vllt nur heute so war, und nächsten Sonntag schon wieder ganz anders aussehen wird, weil wir jetzt viele Erfahrungen sammeln konnten. Trotzdem bin ich für weitere Änderungen besonders Boni für Angreifer/Mali für Verteidiger wie auch immer die aussehen mögen ... natürlich gut gebalanced ...
Ich denke was man hier gesehen hat, ist dass die schiere Masse den Sieg sichert.
An einem Verteidiger mag man ja vielleicht noch vorbeikommen, aber an zweien wirds echt eng. Wer also mehr Leute hat die verteidigen können gewinnt.
Selbiges gilt natürlich auch für die Seite der Angreifer. Nach spätestens dem zweiten Angreifer ist der Verteidiger platt.
Ergo: Wer mehr Leute zum SK motivieren kann, gewinnt.
sehe ich auch so ...
mehr leute = mehr dmg/besseres verteidigen = SIEG
ob die WS noch sinn haben wenn kaum einer durchkommt ... hmmmm
Was mich ein bisschen stört ist, dass man als Angreifer "praktisch nur durchkommen muss". Dann reicht eine Regrolle und kann den Schrein im Alleingang freimachen(dauert halt nur lange).
Mir wäre es lieber, wenn man als Angreifer LEICHTER durchkommt, dafür aber die Wirkung der Regeneration begrenzt ist.(50-100 Runden ist doch auch viel?)
Naja dafür gibt es dann ja wieder die "althergebrachten" Methoden Berserker, Schutz, Erdbeben und wenns wirklich nur einer ist ein paar Mal Heilung. Daran sollte auch nicht geändert werden imo.
Die Verteidiger mit Erdbeben zu affektieren finde ich auch schlecht, da das den Spruch dann relativ nutzlos macht (wer will denn seine eigenen Leute schädigen die vielleicht schon den Wächter bearbeiten)
Aber ich fände es auch Rollenspieltechnisch gut, wenn der Schaden der an einem Verteidiger angerichtet wird, wenigstens zum Teil für die Punkte die man zum Ruhm braucht angerechnet wird.
Schliesslich geben Überfälle ja auch Ruhm. Und wer sich todesmutig in die vorderste Front stellt gegen die Verteidiger sollte auch etwas belohnt werden.
Zitat von: Hakuna am 01. Juni 2008, 21:35:31
es wird aber wohl immer 1. zutreffen außer der Timeout ist so gering gesetzt, dass man sowieso keine Zeit hat es zu schaffen und dann traut sich gar keiner rein ...
5 minuten galt nur als beispielzeit. ich hab so nen 5er-Tick.. ich echne nämlich am liebsten mit der 5.
Zitat von: Samuel am 02. Juni 2008, 09:50:24
Naja dafür gibt es dann ja wieder die "althergebrachten" Methoden Berserker, Schutz, Erdbeben und wenns wirklich nur einer ist ein paar Mal Heilung. Daran sollte auch nicht geändert werden imo.
jop. ich denke mal, mehr Low-Leveler werden durchkommen. hat einer der Lichtler den Schrein im Südosten beobachtet, der langsam immer runterging? das war ich.... bis bei 11.. dann hatte der berserker mich niedergerafft. daher hatte ich am ende auch über 11k schaden im gesamten SK..
Zitat von: Samuel am 02. Juni 2008, 09:50:24
Aber ich fände es auch Rollenspieltechnisch gut, wenn der Schaden der an einem Verteidiger angerichtet wird, wenigstens zum Teil für die Punkte die man zum Ruhm braucht angerechnet wird.
Schliesslich geben Überfälle ja auch Ruhm. Und wer sich todesmutig in die vorderste Front stellt gegen die Verteidiger sollte auch etwas belohnt werden.
*Daumen hoch* Das Typische Heldenbild: stark, mutig, bekannt.
Spass gemacht hats auf jeden Fall, zumindest auf der Gewinnerseite^^
Andersherum...hm...wenn die Schreine zum Schluss koordiniert geschützt werden, sehe ich da kaum noch eine Übernahmemöglichkeit für den Gegner
Zudem der Ws Einsatz dann auch noch dazukommt, wenn man einen Durchbruch zum Schrein bemerkt.
Also ier wäre noch ein wenig Feintuning möglich imo, z.b. durch Verkürzung der Auszeit für Angreifer
Im Gegenzug sollte man auch als Verteidiger fliehen können, wenn man merkt das man nicht gebraucht wird, zu schwach ist. etc.
Der Schaden an den Verteidigern sollte angerechnet werden, wenns doof läuft, ist das alles was man in 1h zustande bringt.
Und magisches Auge sollte auch in irgendeiner Form umgesetzt werden, das war ja auch kurz im Chat.
Also vielleicht Verteidiger am Schrein/ Gesamtzahl der Leute an einem Schrein.
ich fänds auch toll wenn man z.b. 1/2 vom schaden den man verteidigern zufügt berechent bekommt. oder man bekommt für jeden getöten verteidiger 1 oder 2 * stufe als schaden.
bin nur einmal bis zum wächter durchgekommen, und der hatte dummerweise berseker, so dass ich knapp mal 500 schaden im ganzen Sk gemacht habe!!
das verteidigen selbst hab ich ehrlich gesagt ganz verschwitzt selbst auszuprobieren^^
die idee mit dem verteidigen ist gut, bringt frischen wind, jedoch scheint es den ein oder andren bug zu geben, der behoben werden muss und, wie schon gesagt worden ist, stimmt das balancing nicht wirklich.
p.s. ne möglichkeit zu sehen, bei welchem schrein wieviel verteidiger sind, gegen die ich antreten müsste, wäre nicht schlecht. natürlich so als schreinzauber, kostet nen paar splitter(oder wird in den "einsicht"-zauber integriert). oder alternative das magische auge ;)(hab das nicht ::))
Zitat von: Samuel am 02. Juni 2008, 09:50:24Die Verteidiger mit Erdbeben zu affektieren finde ich auch schlecht, da das den Spruch dann relativ nutzlos macht (wer will denn seine eigenen Leute schädigen die vielleicht schon den Wächter bearbeiten)
Adamas meinte, dass man Erdbeben gezielt auf die Verteidiger wirken kann. Also Erdbeben auf eigenen Schrein: Angreifer bekommen Schaden, Erdbeben auf fremden Schrein: Verteidiger bekommen schaden.
Und ja: Schaden an Verteidigern sollte fuer den Ruhm zaehlen!
Meine Gedanken zum aktuellen System waren / sind:
- Wenn Angreifer nur einen Verteidiger überwinden müssten wäre die Funktion kaum nützlich, da man trotz größerer Schutztruppen keinen Durchbruch verhindern kann.
- Verteidiger erhalten garantierten Schaden für die Ruhmberechnung und Angreifer nicht, damit das verteidigen interessant bleibt (auf Dauer, auch nach dem "guck mal was neues *ausprobier*"-Effekt)
Ideen für Veränderungen:
- Schwerkraftverzerrung als Bündniszauber. Benötigt Wächterstein und halbiert die Lebenspunkte aller Verteidiger
- magisches Auge zeigt die Gesamtzahl der Personen an einem Wächter an (Angreifer + Verteidiger)
Meinungen hierzu?
Zitat von: Xeridar am 03. Juni 2008, 16:37:51
- Wenn Angreifer nur einen Verteidiger überwinden müssten wäre die Funktion kaum nützlich, da man trotz größerer Schutztruppen keinen Durchbruch verhindern kann.
Stimmt allerdings. 1 verteidiger ist sowieso schnell geschafft..
Ich hatte aus RP Gründen den Vorschlag eingebracht, nur eine betimmte Anzahl von Verteidigern zuzulasssen. Das kann in der Hinsicht begründet werden, wie man einen Schrein definiert bzw. sich vorstellt. Nehmen wir einen Schrein, der sich in einer Höhle befindet, so haben wir einen Eingang. wie sollen in einen 3 Meter breiten Eingang denn nun 30 Leute passen ;)
Zitat von: Xeridar am 03. Juni 2008, 16:37:51
Ideen für Veränderungen:
- Schwerkraftverzerrung als Bündniszauber. Benötigt Wächterstein und halbiert die Lebenspunkte aller Verteidiger
- magisches Auge zeigt die Gesamtzahl der Personen an einem Wächter an (Angreifer + Verteidiger)
Zustimm. Jedoch solle das magische Auge für alle zugänglich sein. Das Magische Auge ist ein Level 13ner Zauber und deshalb für die doch ziemliche Masse noch nicht zugänglich. Daher wäre ich für die Einsetzung des Zaubers als Bündniszauber, jedoch mit erhöhten Kosten. Das magische Auge als Zauber verbraucht 1 Energiesplitter. Für die Anwendung zum SK würde ich eine zusätzliche Ressource (Erz, wasweißichnichalles...) für die "Unkundigen" in Betracht ziehen.
So würde sich der spätere Kauf auf jeden Fall auf Dauer lohnen.
Xeri, was meinst du überhaupt zur Setzung der neutralität der Schreine?
Xeri du musst schon auch an die Angreifer denken.
Wenn man dreimal versucht durchzukommen, es 3mal nicht schafft, 3mal tod ist und 3mal reggen muss für 20 mins.. ist der SK vorbei.
Macht den SK für mich sehr unattraktiv als Angreifer vor allem wenn man gar nix davon hat, nur ne verlorene Stunde.
Zitat von: Oshun am 03. Juni 2008, 18:16:18
Xeri du musst schon auch an die Angreifer denken.
Wenn man dreimal versucht durchzukommen, es 3mal nicht schafft, 3mal tod ist und 3mal reggen muss für 20 mins.. ist der SK vorbei.
Macht den SK für mich sehr unattraktiv als Angreifer vor allem wenn man gar nix davon hat, nur ne verlorene Stunde.
richtig und die Angreifer die sozusagen als Kanonenfutter oder Räumtrupp eingesetzt werden können
sollten auch belohnt werden für ihren Einsatz, somit bleibt beides (verteidigen/angreifen) interessant und im Spiel.
Ich denke auch, dass auf jeden Fall etwas für den Angreifer rausspringen sollte. Vlt auch einfach mit voll HP wiederbelbt oder keine Todeszeit, dafür muss geheilt werden. Aber bitte nicht so wie es jetzt war.
Zitat von: Xeridar am 03. Juni 2008, 16:37:51
- Verteidiger erhalten garantierten Schaden für die Ruhmberechnung und Angreifer nicht, damit das verteidigen interessant bleibt (auf Dauer, auch nach dem "guck mal was neues *ausprobier*"-Effekt)
So lange man als Verteidiger sicher innerhalb von 25 Minuten zu seinen Ruhmpunkten kommt, braucht es wohl keinen weiteren Anreiz. Man muss ja noch nicht mal ausgeruht sein, man bekommt die 10xStufe, auch wenn man direkt nach der Wiederbelebung erneut auf Verteidigung geht.
Auch wenn ein Angreifer Punkte bekaeme, weiss er dagagen nicht wieviel mit Pech erwischt er einen starken Verteidiger und kommt deutlich unter 10xStufe. Geht er gar ungeheilt rein, bekaeme er wohl oft fast gar nichts.
naja noch mal ne andere ideee wie wärs mit
das nur mindestens 10-15 spieler (kann varieren die zahlen sind jetzt aus der luft gegriffen)
einen schrein verteidingen können und mehr gar kein zu tritt haben nur erst wieder wen 1 von den stirbt ???
dann wäre es auch interassnt und für die taktischen Möglichkeiten vergrößern, dass man möglichst für die verschiedenen levelbreiche jemanden im schrein hat um wenigstens ein paar angreifer abzufangen
... mhmm aber wie gesagt wurde, wenn man in 25 min den ruhm bekommt ohne was wirklich machen zu müssen kann das nicht sinn der sache sein oder?
Also eine Verteidigerbegrenzung finde ich nicht gut.
Auch bin ich der Meinung, dass mehr für die Angreifer rausspringen sollte. Im letzten SK habe ich auch verteidigt um Ruhm zu bekommen, das geht ganz sicher und ohne Risiko. Nebenbei spart man sich auch noch eine Schriftrolle der Regeneration(die für einen Angreifer Pflicht ist)
Ich bin auch jeden Fall dafür, dass Angreifer auch Ruhm für Playerkills bekommen sollten!
Zitat von: Antichrist007 am 04. Juni 2008, 08:26:59
naja noch mal ne andere ideee wie wärs mit
das nur mindestens 10-15 spieler (kann varieren die zahlen sind jetzt aus der luft gegriffen)
einen schrein verteidingen können und mehr gar kein zu tritt haben nur erst wieder wen 1 von den stirbt ???
Das hatte ich schon ein paar Seiten vorher mal vorgeschlagen...
Wie schon vielmals von Anderen Vorgeschlagen bin ich auch für die Möglichkeit, bei einem getöteten Verteidiger Ruhm zu kriegen.
ich finde die neue verbesserung oder wie viele meinen verschlechterung eig. recht nett. natürlich finde ich könnte man das noch um einiges verbessern aber sonst finde ichs ok.
Wird jetzt für den heutigen SK noch was verändert oder kann ich meine Zeit gleich für was sinnvolleres einplanen @Xeridar?
Also da die Lichter im Moment die Lichter so überlegen sind ist es echt nicht leicht überhaupt zu den Schreinen zu kommen. 4 Gegner da hört es halt irgendwo einmal auf.Es sollte auf jeden Fall auch der Schaden der Angreifer angerechnet werden muß ja nicht voll sein aber gar nichst ist echt witzlos. Sagen wir 25% oder 50% von dem was die Verteidiger bekommen wäre das mindeste und würde verteidigen immer noch bevorzugen.
Schmerz und Pein
Lowina
Ich finde auch, dass Angreifer, wenn sie auf Verteidiger sto
hat nix mehr mit taktik zu tun wenn der gewinnt der einfach mehr leute hat ...
mehr leute = mehr dmg/bessere verteidigung = SIEG
die WS haben auch an wert verloren ...
Der SK macht keinen Spaß mehr, und das hört man sogar aus den Reihen der Gewinner.
Das System muss komplett überarbeitet werden ist doch der SK eigentlich das RP-mäßig wichtigste im Spiel.
XERI TU ETWAS!
Zitat von: Maverik4711 am 08. Juni 2008, 20:49:52
hat nix mehr mit taktik zu tun wenn der gewinnt der einfach mehr leute hat ...
mehr leute = mehr dmg/bessere verteidigung = SIEG
die WS haben auch an wert verloren ...
Also ganz so sehe ich das nicht, da in der Regel eh eine Gleichverteilung herrscht. Und mit der richtigen Taktik kommt man auch durch. Meistens sogar ohne auf Verteidiger zu treffen.
Denn: Wenn ich am Schrein bin, kommen keine Verteidiger mehr.
Gruß,
Mith
Zitat von: Oshun am 08. Juni 2008, 20:52:43
Der SK macht keinen Spaß mehr, und das hört man sogar aus den Reihen der Gewinner.
Das System muss komplett überarbeitet werden ist doch der SK eigentlich das RP-mäßig wichtigste im Spiel.
XERI TU ETWAS!
Also so extrem würde ich das nicht sehen, aber bei den Auswirkungen kann man wirklich schon sagen, dass das Verteidigerupdate dem Schreinkampf in den Würgegriff genommen hat und ihn so langsam tötet ^^ Das kann man z.B: daran sehen, dass immer mehr Spieler sagen "Schreinkampf? Nein danke!" oder an dem Fraktionschat, der diese Woche so ziemlich leer bei uns war. Deswegen denke ich, dass eine Abschwächung des Systems in Richtung nur ein Verteidiger ist zu besiegen angebracht ist. ^^
kiri laut eigenen angaben beteiligst du dich eh nicht am sk.. also wieso siehst du das anders als leute die da tatsächlich mitmache? o_O
Zitat von: mooothecow am 08. Juni 2008, 23:17:51
kiri laut eigenen angaben beteiligst du dich eh nicht am sk.. also wieso siehst du das anders als leute die da tatsächlich mitmache? o_O
Das ist nur mein Eindruck, den ich durch Reaktionen von Spielern im Chat gewonnen habe. ^^ Ich kann mich natürlich auch täuschen, da ich ja nicht jeden zu dem Thema befragen kann ^^
Mein Eindruck ist auch, dass sich das Update aus verschiedenen Gründen demoralisierend auf viele Spieler auswirkt. (Ja, auch auf Lichtieseite.)
Stichworte wie "Ressourcenfressend", "Frustrierend für Angreifer", "Ich hol mir nur noch meinen Ruhm" und "Macht keinen Spass mehr weil der Sieg zu einfach ist" fallen.
Vielleicht konnten wir uns schneller auf die neue Situation einstellen; Vielleicht sind wir einfach auch nur mehr aktive Kämpfer als die Dunklen.
Ich weiss nicht ob sich an der Situation noch was ändern wird wenn man das noch ein paar Wochen weiterlaufen lässt. Also ob die Darkies entweder ne vernünftige Taktik auf die Beine stellen oder mehr Leute für den SK motivieren können. Da wird man eventuell weitersehen müssen.
Klar ist nur, dass man aus den genannten Gründen der Serverüberlastung schwer zum alten System zurückkehren kann.
Aber vielleicht wäre die Motivation wieder höher, wenn zumindest der Schaden an den Verteidigern teilweise angerechnet wird wie bereits vorgeschlagen.
Ja, der SK in der Form ist wohl nichts was Spieler vor dem Bildschirm hält. Jetzt im Sommer erst recht nicht.
- Ruhm für Angreifer (unbedingt)
- Anzeige von Verteidigern/Spielern am Schrein mit magischem Auge (hatten wir ja schon im Chat)
- Schreine am Anfang ggf. auf neutral setzen. Ist natürlich schwierig zu realisieren, wäre aber eine faire Lösung.
Zitat von: TinRho am 09. Juni 2008, 07:34:42
Ja, der SK in der Form ist wohl nichts was Spieler vor dem Bildschirm hält. Jetzt im Sommer erst recht nicht.
- Ruhm für Angreifer (unbedingt)
- Anzeige von Verteidigern/Spielern am Schrein mit magischem Auge (hatten wir ja schon im Chat)
- Schreine am Anfang ggf. auf neutral setzen. Ist natürlich schwierig zu realisieren, wäre aber eine faire Lösung.
unbedingt umsetzen und das ist das minimum.
wenn wie gestern 5 Schreine von einer Seite gehalten werden, gehen all diese in die Verteidigung (klar sonst bekommen sie ja keinen Ruhm). Damit werden viele/alle Angreifer abgewehrt die keinen Ruhm bekommen. Und so dauert es wohl keine 5 Minuten und der SK ist vorbei, weil da keiner Lust drauf hat.
Zitat- Schreine am Anfang ggf. auf neutral setzen. Ist natürlich schwierig zu realisieren, wäre aber eine faire Lösung.
Wie wäre es, wenn die HP der Schreine am Beginn auf 5000 oder 10000 gesetzt werden?
Das wäre zwar ein Vorteil für die Herausforderer, aber es ist ja meisntes so, dass die Verlieren beim nächsten mal einen kleinen Vorteil bekommen.
Nutz rein gar nichts, denn wo oben beschrieben kommt ja kaum jemand durch,
bei einem Szenario wie diesen Sonntag und auch dem nächsten.
Es ist ja nicht so, dass die Schreine nicht zwischendurch den Besitzer gewechselt hätten. Also gab es schon Möglichkeiten für alle Parteien sich da als Verteidiger reinzusetzen und Ruhm zu sammeln.
Was halt nur auffällt ist, dass die Schreine gegen Ende von den Dunklen so gut wie gar nicht mehr angegriffen werden. Wahrscheinlich weill alle Dunklen da ihren Ruhm schon haben und dann keine Ressourcen oder wasauchimmer da mehr reinstecken wollen -.-
Schön für uns Lichties, aber auf Dauer irgendwie langweilig...
Ich höre hier lustigerweise fast alle jammern, dass es die Verteidiger doch so viel besser hätten als die Angreifer, was vielleicht auch im Bezug auf den recht leicht verdienten Ruhm stimmen mag.
Aaaaber: Ich war diesen Sonntag Verteidiger und fand es einfach nur todlangweilig. Ein Klick auf "Beschützen" und dann fünf Minuten rein gar nichts tun. Ist die Zeit um, muss man reggen, weil man getötet wurde - noch mal 10 Minuten warten. Dann wieder auf "Beschützen" klicken und so weiter und so fort. Also ehrlich, das ist einfach nur demotivierend und langweilig. Als Verteidiger kann man überhaupt nicht aktiv am SK teilnehmen und das macht keinen Spaß mehr.
Das Verteidigen sollte so gestaltet sein, dass man als Spieler auch mal was zu tun hat. Das ist sicherlich nicht ganz so leicht umzusetzen und ich muss gestehen, dass mir dazu auch nicht allzu viel einfällt. Vielleicht könnte man seine Mitverteidiger heilen oder Ähnliches. So ist es jedenfalls total langweilig.
Wenn das Interesse daran besteht können wir nächstes Sonntag einfach mal die Variante "max ein Verteidiger pro Angreifer" ausprobieren.
Mal eine grundsätzliche Sache:
Solange der SK ständige verändert werden muss und hier praktisch Live gestet werden muss,
sollten alle Spieler die sich am SK beteiligen (also die Schreinseite besuchen am Sonntag um die Uhrezit)
einen AP zusätzlich erhalten.
Es kann nicht angehen, das eine Seite ständig Belohnungen einfährt für ein "System in the Making".
Das ist wie mit Bugs, die aufgedeckt werden und nach der Behebung keine Entschädigung erfolgt.
Man kann nicht erwarten das das Interesser der Spieler am SK dauerhaft erhalten bleibt.
Natürlich muss der Schreinkampf live getestet werden, ich kann einfach nicht simulieren wie sich 300 Spieler nach einer Änderung verhalten.
Was ich an deinem Vorschlag aber kritisch sehe ist die Tatsache, dass wohl sehr viele aktuell nicht ernsthaft versuchen den Krieg zu gewinnen weil ihnen Teile des neuen Systems nicht zusagen. Bei 'geschenkten AP' sammelt sich bestimmt noch mehr (falsche) Kritik an, damit das System bloß in Entwicklung bleibt und auch ja alle die Aktionen kriegen. Das wird so nicht funktionieren, es muss schon im Interesse der Spieler bleiben, dass das System optimiert wird. Und dieses Interesse sehe ich da zum Teil ernsthaft gefährdet.
Zitat von: Xeridar am 09. Juni 2008, 16:14:59
Wenn das Interesse daran besteht können wir nächstes Sonntag einfach mal die Variante "max ein Verteidiger pro Angreifer" ausprobieren.
Hmm.. dann sollten fairerweise die "gesunden" Verteidiger von den Angreifern immer zuerst angegriffen werden, bevor auf Verteidiger zurückgegriffen wird, die schon eine Angreifer abgewehrt haben. Natürlich nur solange noch genug frische Verteidiger da sind.
Die Angreifer kommen ja auch (schlauerweise) voll geheilt an.
Wenn man die Wahl hätte würde man sich immer auf den schwächsten stürzen.
Aber wenns nur einen Verteidieger gibt, benötigt man auch keine Wahl. ;)
Das Motivationsargument von Xeri sticht. Außerdem sind die Lichtis einfach mehr(mehr motiviert mehr Einsatz) dann sollten Sie auch gewinnen. Generell wäre ich eher für ein System wie bei den Tourenwagen mit zusatzgewicht für den Sieger. Also ein Bonus für die Verlierer des letzten Sk bzw ein Malus für die Gewinner. Dieser Malus/Bonus wird stärker für jedes mal das die selbe Seite gewinnt. Auflösung der Ungleichheit entweder komplett durch sieg der anderen Fraktion oder ein ebesolangsames Abschmelzen wie es auch aufgebaut wird. Mögliche Vorteile.
Alle Boni/mali werden bei Sieg auf 0 gesetzt: Es geht immer wieder bei 0 los. Der höhere Einsatz wird auch stärker belohnt.
Langsames Abschmelzen der Boni/mali: Es könnte sich ein Gleichgewicht zwichen den Fraktionen aufbauen was dazu führt das ab diesem Punkt jeder Schreinkampf wieder höchst spannend wäre.
Bei einem Verteidiger ist das verteidigen halt nicht mehr sinnvoll weil einen schaffe ich und wenn ich mal am Schrein dran bin dann kann ich auch den runterprügeln da starke reg > Schaden schreinwächter ist.
Schmerz und Pein
Lowina
Es gibt noch eine Schwachstelle im Verteidigersystem, die es nicht bräuchte:
Wenn man verteidigt und der Schrein fällt, macht man einfach weiter, nur eben für die Gegenseite.
Da sollte imo abgerbrochen werden und man sollte wieder neu bereit sein. Macht natürlich auch rp-mässig so keinen Sinn.
Das wäre noch etwas, ansonsten finde ich das System mit einem Verteidiger sehr gut.
Man kann wieder taktischer vorgehen, allerdings sind die WS etwas bedeutungsloser geworden.
Und mit dem mag. Auge waren noch Vorschläge da, sowie mit dem Ruhm für die Angreifer, das wäre eigentlich noch wichtiger.
Ansonsten macht der SK imo schon (wieder) Spass :-)
nochmal die Bitte: Ruhm auch für Angreifer die an den Vertiedigern scheitern.
ruhig auch mit mehreren Versuche, wie die Verteidiger ja auch.
es ist unlogisch und demotivierend das aktive Kämpfer keinen Ruhm bekommen,
nur weil sie die Schreine selbst nie ereichen.
*Push* :)
Sollte man tatsächlich ändern...
blöderweise hab ich den SK heute verpennt >.<
Auf jeden Fall steht Verteidigen in absolut gar keinem fairen Verhältnis zum Angreifen! Da sollte unbedingt etwas geändert werden. Ich verteidige selbst, da es eindeutig die beste Möglichkeit ist, um an Ruhm zu kommen.
Also ich hab bis jetzt, wnen ich mitgemacht habe immer meinen ruhm durch angreifen bekommen und es war nie ein problem und ging schneller als 5x deffen ...
Zitat von: AjihadIstalri am 10. August 2008, 23:38:18
Also ich hab bis jetzt, wnen ich mitgemacht habe immer meinen ruhm durch angreifen bekommen und es war nie ein problem und ging schneller als 5x deffen ...
glück gehabt... ;)
aber es geht nicht nur darum ob man das schafft oder nicht, sondern auch um die Logik und Taktik.
und es ist nicht einzusehen, das angreifen und an Verteidigern sterben nicht ruhmreich sein soll.
Zitat von: Grotol am 16. August 2008, 01:10:10
glück gehabt... ;)
aber es geht nicht nur darum ob man das schafft oder nicht, sondern auch um die Logik und Taktik.
und es ist nicht einzusehen, das angreifen und an Verteidigern sterben nicht ruhmreich sein soll.
Also dafür, dass Angriefer, die an Verteidigern sterben, Ruhm bekommen sollen, war ich auch schon immer. ;-)