Wie kann es eigentlich sein, das man in der Oase Aktionen verlieren kann und im Sumpf versinken (sterben) kann?! >:-)
Es kann doch nicht angehen das man hier bestraft wird ohne eigenes zutun
und umgekehrt gibt es keine positiven Ereignisse in dieser Art. Wo ist da die Balance ?!
Wenn man Spieler frustrieren will, dann errreicht man das auf diese Art am schnellsten.
- X Konzentration durch Sandsturm und -X Reaktion durch schwieriges Terrain im Sumpf, wäre ja noch einzusehen aber mehrere Aktionen am Tag zu verlieren ohne einen Ausgleich zu bekommen und ohne eigenes zutun ist einfach reine Böswilligkeit. >:-)
und jetzt kommt mir nicht mit "beim beten bekommt man Aktionen", denn die Wahrscheinlichkeit ist sicher nicht dieselbe wie die, in einen Sandsturm zu geraten oder im Sumpf zu versinken. Beten ist nicht jedermans Sache, aber allein in die Oase muss/will jeder mal.
das kann icvh nur bestätigen...der zufall muß schon sehr groß sein innerhalb einer viertelstunde 2 mal eine aktion zu verlieren.
ich meine..der vulkan bricht auch so oft aus....da hier sooooo viel wert auf das balancing gelegt wird, bitte ich ebenfalls darum dieses dann auch wirklich zu berücksichtigen und nicht nur davon zu reden!!!
auch wenn ihr jetzt sagt: es ist eben zufall das du an einem tag 3 aktionen verlierst bzw. 3-4 mal stirbst...das steht wieder in keinem verhältnis zu den drops und der erfahrung die man da raus zieht.
wie wäre es denn mal eine aktion zu geben, wenn ich gegner xy getötet habe...wär sehr gut für das balancing..und würde nicht den dauerfrust der spieler schüren.
soweit erst mal hierzu
mfg
Beast
Sehe ich genauso, für einen "Zufall" ohne Ausweichmöglichkeit ist das schon eine ziemliche Bestrafung.
Eine Restchance sollte man dem Spieler lassen, wie z.B. die Falle in der Biblio. Das wird zwar teuer, aber immer noch besser als die aps zu verlieren mit den ganzen Folgen. Oder ein Ausgleich, wenn das mit dem ap-Verlust schon sein muss, wäre nett.
Wie schon angesprochen, würde ja ein Gegenereignis reichen, denn nicht jeder ist ein Ordensbruder und selbst wenn, ist das nicht verlässlich. Oder zumindest nicht so verlässlich, wie in 3 Kampfgebieten einzusinken, in die Luft zu fliegen etc. ;)
Aber auch wenns bleibt wie es ist, sollten zumindest die Folgen abgeschwächt werden:
Denn einfach tot-->20min warten-->halbtot-->20min reggen/beten
ist schon wirklich derb, für etwas auf das man keinen Einfluss hat. Das keine Eps abgezogen werden, ist wohl kein Gegenargument, das wär ja auch wirklich unfair. Und so "reicht" das auch schon dicke, besonders wenns mit der letzten Aktion passiert, bevor man weg will.
Das find ich schon länger als ein wenig übertrieben, man könnte ja auch mit vollen hps aufwachen oder nur 5 Min tot sein.
Auf jeden Fall nicht so eine Bestrafung, für nichts als einen Klick...
*2 cent Börse zumach*
Der vulkan bricht auch aus, dammals hat sich keiner beschwert warum jetzt?
Btw ich finds auch net gut >:-)
Und das es gebiete gibt die 2 oder 4 ap kosten auch nicht :-D
Pro, damals gabs noch keine Sandstürme und kein versumpfen ;)
In den neuen Gebieten ist man wohl auch ungleich länger als im Vulkan und der Sumpf ist u.a. ein variables Ressourcengebiet, also zeitlos.
Von dem her ist gerade dort eine sofort-kill Option etwas hart, aber wie gesagt, ich find das allgemein zu heftig...
aber man kann doch die gebiete auch meiden, oder?
sollte man bei der oase auch machen, wenn man auf der spielerliste vorwärts kommen will.
beim sumpf gibt es eh ausgleich durch den boss, der bringt ja doppelt ep für variable gebiete.
da die chance den boss zu treffen und zu versinken nach meiner beobachtung ungefähr gleich groß ist, kommt am ende das gleiche raus, wie in allen variablen.
wenn du an einem tag drei mal versunken bist gehst du halt am nächsten tag wieder rein. vielleicht hast du dann dreimal den boss.
Man kann aber eig schwer den Vulkan (Feder) meiden ... und auch der Sumpf ist relativ wichtig (Giftmoos) ... bei der Oase weiß ich es jetzt nicht genau ... aber das sind zumindestens wichtigere Gebiete als meinetwegen der Ruinen oder der Friedhof o.ä. ... einfach weil man die Sachen braucht, besonders die Feder und die sich die wenigsten alle kaufen wollen ...
also ich wär auch zumindestens für eine Abschwächung der Mali oder ein gescheites Balancing
mfg
hakuna
Ok von vorne
P-Feder 2 Stück kann man überhaupt bissher benutzen mehr geht net, ich habe 1 gekauft und kann bis heute kein Inferno bin immer gut zurrechtgekommen. Zeigt also das es auch OHNE PFERDER geht.
Das besondere an der Oase ist wohl das man dort kuraggift bzw das passende Rezept dazu finden kann. Wenn jetzt einer sagt er möchte dafür nicht riskieren aktionen zuverlieren, naja pech. Geht in den Frostsee Riskiert dort ne menge Gold oder auch ne aktion über das Herz (zuverlieren). Ofder geht direkt in die Festung der Wüstenräuber wenn ihr euch traut. Btw bin ich überzeugt das es hier noch keinen gibt der mit einer 100% da ungeschoren davon kommt.
Der sumpf naja die Zutaten zum Schleichendengift sind atm wohl schon recht wertvoll für den der das Rezept beherscht wohlgemerkt.
Aber dennoch sehe ich zb auch den Boss alleine als anreitz dort reinzugehen, und wer weiß evtl gibt es n dickes Zwischenereigniss wo ein NPC Trollblut von euch möchte?
So allgemein kann man sagen das die 3 Gebiete durch den ap verlust zu den TEUERSTEN im spiel gehören, jeder hat jetzt 3 Optionen.
Die güter am Markt kaufen, ob das nun Teuer oder Günstig ist, ist ansicht sachen. Nebenbei angebot und nachfrage regeln auch hier den Preis. Wer am Markt kauft meidet die gebiete weitestgehend.
Reingehen und für sich selbst sammeln. Sprich es ausreitzen bis man seine feder, sein rezept Kuraggift oder auch genügen ressis für den täglichen bedarf an schleichendem Gift hat.
So oder aber man geht da dauerhaft rein sollange es eben das eigene lvl zulassen und verkauft die raren Produkte für gutes Gold am markt.
Was für jeden am besten ist hängt einfach von der Spielweise ab. Keiner wird zu irgendwas gezwungen. Die vorrausetzungen sind für alle gleich. Also entweder rein oder ep verlust durch das niedere gebiet in kauf nehmen und die drops kaufen. Aber net anfangen nach änderungen zuschreien. Geht schließlich allen so....
schöne rede project^^ muss dir zustimmen
du hast in weiten teilen absolut recht project, aber.
ZitatWas für jeden am besten ist hängt einfach von der Spielweise ab. Keiner wird zu irgendwas gezwungen.
Wie du selbst beschreibst: gewisse Items gibts nur in gewissen Gebieten, das zwingt einen dahin zu gehen, wenn man nicht alles kaufen will oder wie im falle des Froststabes kaum kaufen kann. Ich habe mehrere Monate danach vergeblich gesucht (auch durch einen Bug gehindert) und auch das kaufen stellte sich als praktisch unmöglich dar.
Gute Ausrüstung ist das wichtigste, ohne die kommt man nicht weiter und deswegen nicht in neue Gebiete zu gehen oder in variable, weil man sie nicht mehr schafft, kann ja wohl nicht die Lösung sein.
Das Problem Fruststab ist jetzt für mich gelöst und ich kann endlich wieder ein abwechslungsreicheres und an meinen Bedürfnissen/Wünschen orientiertes Spiel spielen, man kann sich nicht vorstellen, wie erleichternd das grad für mich ist.
aber darum gehts hier nicht ausschliesslich:
was an den negativen Ereignissen stört ist, das es keinen positiven Ausgleich gibt und sie im Falle des Sandsturms z.b. überzogen sind, ein Reaktionsmalus wäre wohl angemessener ebenso wie beim versinken im Sumpf.
Und wieder einmal stellt sich die Frage: warum muss einem sowas mehrfach am Tag passieren, kann man das nicht ausschliessen ? if > allready killed/happend then> not again ... ne Zeitabfrage auf 24h und fertig, das würde diese Art von negativem Zufall/Pech etwas regulieren, oder nicht ?
Das wäre ne option. Evtl kommt man ja aber nach der Festung der Wüstenräuber (thematisch wäre es ja logisch) in einen weitern teil Wüste. Und dannach auf eine eben dann könnte man ja über optionen reden wir
kampf kürzer als 15 runden Bonus AP zb.
Wie dies aber aussehen könnte bleibt abzuwarten. BTW hab ich da grad ne idee gleich kommt neuer fred.
nicht vergessen wenn man stirbt durch zufallsereignisse dann lohnen siich auch das pferd mehr und zufall ist numal zufall, zu glatt spielbar sollte das spiel nicht sein(zu unstetig aber auch nicht)
Schmerz und Pein
Lowina
Wie stell ihr euch das vor mit kurzer Kampf=1 Ap
Mal angenommen ihr bekommt im Frostsee ab ner Länge von <20 Runden ne Ap is das am Anfang noch recht schwer aber wenn dann jmd kommt der lvl 30 is(is nen Beispiel^^), der macht die Gegner ja in 2Runde platt
Müsste wenn dann nen variables Kampfgebite sein.
die idee ist überflüssig, wenn man keine AP verlieren würde.
Die Chance im Sumpf zu versinken ist übrigens halb so groß wie ein Vulkanausbruch.
Diese gebietsbezogenen Spezialereignisse machen einige Gebiete etwas schwieriger als andere, sorgen aber auch für etwas Abwechslung. Natürlich weiß ich, dass alles was negativ ist für die meisten Spieler nicht toll ist, aber in einem Rollenspiel (nach meinem Verständnis von diesem Begriff) ist eben auch nicht alles "Friede Freude Eierkuchen", sondern es gibt einfach auch mal Situationen die schlecht laufen.
Ich denke ich habe mich bei diesen negativen Effekten ausreichend zurück gehalten, es sind nicht so extrem viele Gebiete, in denen so etwas passiert und man kann eigentlich auch alle davon umgehen, wenn man bereit ist seine Spielweise entsprechend anzupassen. Ideen für so etwas hätte ich für viel mehr Gebiete gehabt, diese aber nicht umgesetzt, da es dann wirklich nur noch störend wäre.
ZitatDiese gebietsbezogenen Spezialereignisse machen einige Gebiete etwas schwieriger als andere, sorgen aber auch für etwas Abwechslung.
ein AP Verlust macht die Oase nicht schwieriger, mit einem Reaktionsmalus würde man dies erreichen, gleiches gilt für den Sumpf, auch wenn der schon nicht so einfach ist und meiner Meinung nach keinen zusätzlichen Schwierigskeitgrad benötigt.
Zitataber in einem Rollenspiel (nach meinem Verständnis von diesem Begriff) ist eben auch nicht alles "Friede Freude Eierkuchen", sondern es gibt einfach auch mal Situationen die schlecht laufen.
Von Rollenspiel kann nicht die Rede sein, wenn plötzlich der Vulkan ausbricht ohne Vorwarnung: Rollenspiel wäre:
"Dein Begleiter gibt dir zu verstehen, das der Vulkan heute unsicherer als sonst ist"
Gebiet betreten ? (grosse Chance für Ausbruch) oder weiter reisen ? (AP verloren aber immerhin nicht tot)
"Es hat in den letzten Tagen stark geregnet, du glaubst der Sumpf könnte heute gefährlicher sein als sonst."
Gebiet betreten (hohe Chance zu versinken) weiter reisen (AP verloren etc.)
"Plötzlich geräts du in einen Sandsturm, die Orientierunglosigkeit und die eingeschrenkte Sicht senken deine Konzentration und Reaktion um je 3 Punkte. Gebiet betreten oder weiter reisen etc. etc. etc.
oder einfach ein Zutrittsverweigerung bis jewals 0:00 Uhr nachdem man sich entschieden hat das Gebiet erstmal nicht zu betreten, das wäre wohl noch besser als der AP Verlust. aber einfach so sterben oder einen AP verlieren ist kein Rollenspiel in meinen Augen und erst recht keine Abwechslung.
PS.: @Rollenspiel: die Zwischereignisse bieten teilweise erstklassige Ansätze um ein gutes Rollenspiel daraus zu machen, bei den meisten fällt mir sofort etwas ein, was man daraus machen könnte. Daran sollte gearbeitet werden, damit würde Arthoria einen riesen Schritt voran kommen und könnte zu einem wahren Rollenspiel werden. selbstverständlich nur in dem Rahmen der durch ein BG naturgemäss gegeben ist.
wie du selbst sagst xeri...es ist ein rollenspiel bzw. soll es sein. mir wird aber als spieler keien möglichkeit gelassen zu handeln oder etwas zu versuchen, nein, ich werde von marodierenden orks über den haufen gerannt, die ich schon zig stufen früher aus den latschen gehauen hab ohne das ich etwas entscheiden kann....ich gerate in einen sandsturm und bin nicht in der lage nach dem 10 sandsturm daraus zu lernen und mich vor dem sturm schützen. ich versinke 20 mal im sumpf und kann nicht daraus lernen, das ich manche stellen meiden sollte es gibt noch einiges, was man hier aufzählen könnte...das hat nichts mit rollenspiel zu tun...in einem rollenspiel kann ich als spieler meinen charakter entscheiden lassen was er tun bzw. versuchen soll. ich würde auch lieber den blöden fuchs schlachten als einem schlecht geschrieben roten faden zu folgen, der mir dann 3 guljakbeeren gibt. warum kann ich das fuchsfell nicht abziehen und mir ein totem daraus machen...zb...oder aus den fuchsbandwürmern ein neues rezept für ein giftchen erfinden usw...stattdessen verbeugt sich dieses blöde vieh und schenkt einem quasi 2-3 guljakbeeren.....das ist wie gesagt sehr ausbaufähig....bzw. muß ausgebaut werden
ich wiederhole mich hier nochmal...das spiel ist echt spitze und meiner meinung nach ein sehr, sehr gutes game, aaaaaber, einige dinge gehören ordentlich überarbeitet...dazu gehört aber auch, das du vielleicht mal auf die spieler eingehen solltest und nicht nur ner hand voll mods zuhören solltest, die bis auf ausnahmen sehr wenig bis keine ahnung von rpg haben.
mfg
Beast
Es ist eine Designentscheidungs Xeris das es Gebiete gibt in denen man sterben kann ohne etwas dagegen tun zu können.
Keines der Gebiete muß man aufsuchen. Jeder Spieler hat das selbe Risiko. Ich sehe nicht was ihr ihm vorwerft.
Euch gefallen negative Ereignisse nicht(mir natürlich auch nicht) aber eines gilt und galt in RPG schon immer.
RPG oberste Regel:
§1 Der Spielleiter hat immer Recht.
§2 Irrt der Spielleiter tritt §1 in Kraft.
Schmerz und Pein
Lowina
und automatischer AP Verlust ist RPG ??? wie gesagt, mit mali auf skills könnte man leben, mit geklauten AP aber nicht.
@Gebiete meiden: man denkt sich doch keine Gebiete aus um dann zu sagen: "geht da nicht rein." *kopfschüttel*
und ausserdem gibt es dort jewals Ausrüstungsitems die essentiell sind in diesem Spiel.
Aber ich find auch das der Spieler nicht immer alles schlecht finden sollte.
Gehört halt zum Spiel das man mal nen Ap verliert oder das man stirbt durch irgendein ereigniss.
Wenn man nach jedem Betreten ne Ap zusätzlich bekommt wär das zwar für die Spieler besser aber trotzdem nicht spannender, also ich bin dafür das es so bleibt.
mal nen ap verlieren ist evtl. ok aber jeden tag einen verlieren oder wie es der zufall so will auch mal 3 innerhalb von einer stunde geht nun mal garnicht.
gruss kelemvor
es geht auch nicht darum ...mal zu sterben oder so..ich will nur mehr handlungsfreiheit!!!
ich finde auch net alles schlecht, aber wenn ich schon gegen ne horde orks antrete, will ich die auch bekämpfen können oder sonst was machen...die wache rufen...klar...ich bin aber kein guter und wenn ich in einem spiel zwei seiten licht/dunkel anbiete, dann kanns net sein, das ich nur belohnt werde, wenn ich was gutes mache!!!...da ist null balancing vorhanden.
beast, der fuchs war ein ganz schlechtes beispiel.
da gibt es drei optionen.
du wählst zuerst die "netteste"(die mit den guljaks), und dann möchtest du dem fuchs das fell abziehen. ;-)
liegt wohl eher daran, dass du nicht so genau weisst, wie sich dein char verhalten soll. "ich bin nett zu tieren, nein, ich bin ganz böse zu tieren, oder doch nicht."
ähnlich ist es mit den kampfgebieten, man muss wissen, was man will. wenn mir ep wichtig sind gehe ich nicht oft in die oase, punkt. ist für alle gleich, und jeder hat die wahl.
und ich denke, man muss auch verstehen, dass es bei zwischenereignissen nicht soo viele wahlmöglichkeiten gibt. sind ja nur ne nebenschiene, und jede wahl muss ja auch programmiert werden. außerdem müssen sie für alle spieler funktionieren, auch für lvl5er.
variable Gebiete funktionieren für alle, und 3 Optionen bei Zwischenereignissen sind wohl nicht der grosse Progaufwand, siehe der sich verbeugende Fuchs ^^
verlorene AP beudeten nicht nur weniger ep, sondern halt auch weniger Gold, weniger Chancen auf drops von nötigen Items.
aber ok, Saphirhelm, Smaragdschuhe, Diamantenrobe, Froststab, Rubinhandschuhe gibts ja täglich oder mit Pech nur wöchentlich auf dem Markt, dann lässt man die Gebiete halt aus und kauft sie mal eben, stümmt ;)
und wenn ein "Bug/Fehler" verhindert, das man etwas findet (siehe Froststab etc. beim Herz, sollte ja da sein wars aber nicht), dann meldet man sich auch nicht zu Wort und denkt halt "mensch ich bin ein Pechvogel, andere haben sicher mehr Glück", genauuu ;)
nein...ich habe bei dem blöden fuchs so gehandelt, da ich einen nutzen daraus ziehe, da ich wußte, das es so eben die bekohnung gibt...was aber nix mit dem gefasel von dir zu tun hat elpumuk
mehr dazu steht unter kritik an den moderatoren
Mhm... Handlungsfreiheit bedeutet nicht das es RPG ist... im Gegenteil.. Hast schonmal richtiges RPG betrieben? Damit meine ich net Konsolen RPG's oder sowas.. sondern eher P&P-RPG's mit ner gescheiten SpieleLeitung (Xeri sozusagen)
Nicht? ich schon.. und alle erfahrenen SL's die ich erlebt habe stellten einen oft vor vollendeten Tatsachen.. da gabs nix zu sagen wie: Ja aber ich weiche dem Vulkanausbruch aus or so... Wenn di beschwerst gibts direkt einen auf die mütze.. also ich hab RPG eigendlich genau SO erlebt :/
Ich sehe das ähnlich wie Malak. Das was ich als RPG kenne hat in der Urform nicht wirklich viel mit Entscheidungen zu tun. Da wäre eine Forderung nach positiven Ereignissen aber gerechtfertigt. ;)
Hehe mein Fachgebiet als SL verschiedenster Games^^
klar mehr ahndlungsfreiheit^^will ich auch.immer wieder.
Aber wie wäre es mal mit spielern die auch mal nicht jede regel hinterfragen?
ok manches könnte man bestimmt ändern.wer weiss wirde vielleicht auch mal.
Aber Leute,das alles ios doch ewig noch im aufbau unt in der weiterentwicklung. Arthoria is nichmal 3jahre alt,was wollt ihr eigentlich?
P&P Games dauerten ewigkeiten bis sie fertig waren und dann noch ein paar jahre um sie zu verbessern^^
es ist schön das wir uns alle einig sind das ein wenig mehr "entscheidungsfreihet" her sollte.
Aber gebt Xeri verdammt nochmal die Zeit.
immerhin tauchen ja auch nicht wenige bugs auf.^^
so und nu mal thema Vulkanausbruch etc:
kla man könnte draus lernen,aber wie lange glaubt ihr dauert das?dann solltet ihr noch überdenken das man das am besten einem Atribut(oder zweien) zuordnen sollte.
dann noch wie oft man davon erwischt wurde.
weiss ja nicht was das für ne Programmier Arbeit ist.Aber allein so geschrieben und als feste Regel erstellt kostet sowas mich mal locker nen monat mit allen feinheiten.
und son Zwischenereignis is doch schön,sowas lass ich meinen spielern eher kaum erleben.und ne echte wahl haben die auch kaum^^
Also komen wir alle ejtz mal ein wenig runter von unserem immer im kreis rumdiskutiere.
Beide Seiten haben jetzt ja hoffentlich verstanden worum es der anderen geht.
Jetzt sollten wir erstmal den Standpunkt der gegenseite betrachten,uns in ihre lage versetzen(oder es versuchen)
und vielleicht dann später auf einen nenner zu kommen.^^
Mir persönlich geht es nicht darum das Spiel schlecht zu machen, sondern darum einige Dinge in Frage zu stellen und somit eventuell besser zu machen. Rom wurde nicht an einem Tag erbaut und jeder von uns lernt täglich dazu, das gestehen wir natürlich auch Xeridar zu. Um diesen Lernprozess zu unterstüzen und Arthoria gemeinsam zu einer komplexen Welt voller Abenteuer, Überraschungen und Abwechslung zu gestalten, diskutieren wir. *glaub*
Bin selbst seit 17 Jahren Spielleiter und setzte meine Spieler niemals vor vollendete Tataschen. Wenn sie z.b. ein Lager nahe des Drachenhorts aufschlagen, werden sie vorher deutlich Anzeichen darauf erhalten haben und mehrfach auf verschiedene Weise gewarnt worden sein und eben nicht aus heiterem Himmel durch seinen Odem im Schlaf getötet.
Ziel ist immer eine Entscheidung seitens der Spieler zu erzwingen, denn erst dann fangen sie an einen "Charackter" im eigentlichen Sinne des Wortes zu entwickeln und erst dann fühlen sie sich nicht den Launen eines SL ausgeliefert, sondern sind selbst ihres Glückes/Unglückes Schmied. Diese Entscheidungen machen den Weg zum Ziel einfacher oder schwerer, aber führen nicht automatisch in den Tod.
@Topic: ihr findet es also richtig AP zu verlieren durch einen Sandsturm und Mali auf Attribute nicht als passenderes Stilmittel um ein Gebiet oder eine Aufgabe gefährlicher zu gestalten ?
@Topic
ein paar Encounter mit Multiple-Choice wären eine schöne Sache (Multiple-Choice= mehr als 2 Optionen), die das Game etwas bunter gestalten würden. Und ja, auch mehr Richtung RPG.
Es würde sich auch anbieten, etwas mehr "Magierlösungen" einzubauen, den bei den bisherigen Encountern geht es zum Grossteil nur um suchen, graben, davonlaufen, holen, warten etc. Warum bitte nicht auch mal was zaubern? Das ja schliesslich unser Job!
Und bei den verlorenen Aktionen wäre einfach ein Encounter, der einen ap zusatzlich gibt, wohl die eleganteste Lösung.
Das wäre nicht von Kämpfen und Kampfgebieten abhängig und für alle Spieler wohl eine faire Lösung.
Ausserdem ist der Begleiter bis auf die Biblio und das Kräutersammeln arbeitslos, die erwähnten Vorschläge finde ich da sehr gut.
Das Vieh sollte durchaus in der Lage sein, einen drohenden Sandsturm oder ein Sumpfloch zu entdecken, die Falle in der Biblio ist ja schliesslich auch "gefährlich" ;)
@Off-Topic
Also bei dem was hier einige als guten SL definieren, kann man sich einfach nur wundern. Ich erlaube mir mal ein Zitat:
Zitat von: MalakAlhaq am 23. März 2008, 19:37:33
und alle erfahrenen SL's die ich erlebt habe stellten einen oft vor vollendeten Tatsachen.. da gabs nix zu sagen wie: Ja aber ich weiche dem Vulkanausbruch aus or so...
Und wie soll sowas in der Praxis aussehen? Der SL sagt also zu mir : "Dein Pferd knickt ein, du fällst runter und brichst dir das Genick" (oh, er ist vielleicht gnädig und lässt mich nochmal würfeln)
Löl? Es mag ja vollendete Tatsachen im RPG geben , z.b. eine verschlossene Tür, aber wenns ums sterben geht? Wie bitte?
Das erzählt mal einer nem Spieler, der seit 4 Jahren denselben Char spielt. Entweder ist er danach nicht mehr SL oder er hat einen Spieler weniger.
Vollendete Tatsachen sollten wohl die absolute Ausnahme sein, ein Spieler sollte immer die Wahl haben!
Sowas kann man mal bei Kleinigkeiten bringen, wie z.B. "Dein Geldbeutel ist weg" Einfach so, weg. Der Char kann sich dann vielleicht überlegen, wer ihm den geklaut haben könnte und das wars. Aber bei wirklich wichtigen Sachen (Leben oder Tod)? Never!
ZitatDiese gebietsbezogenen Spezialereignisse machen einige Gebiete etwas schwieriger als andere, sorgen aber auch für etwas Abwechslung.
*auch mal senf dazugeben will*
sandsturm hatte ich noch nicht...aber wenn man da nur eine aktion verliert finde ich das nich sooooo schlimm
aber vulkan und sumpf...aufeinmal tot zu sein und (bei mir sinds ca. 40 min) warten zu müssen bis man wieder kämpfen darf find ich hat nix mit dem Schwierigkeitsgrad zu tun...und abwechslung stell ich mir auch bischen anders vor als einfach stumpf doppelt so lange wie normal warten zu müssen xD xD
gruß
Zitat von: TinRho am 24. März 2008, 00:33:58
@Off-Topic
Also bei dem was hier einige als guten SL definieren, kann man sich einfach nur wundern. Ich erlaube mir mal ein Zitat:
Und wie soll sowas in der Praxis aussehen? Der SL sagt also zu mir : "Dein Pferd knickt ein, du fällst runter und brichst dir das Genick" (oh, er ist vielleicht gnädig und lässt mich nochmal würfeln)
Löl? Es mag ja vollendete Tatsachen im RPG geben , z.b. eine verschlossene Tür, aber wenns ums sterben geht? Wie bitte?
Das erzählt mal einer nem Spieler, der seit 4 Jahren denselben Char spielt. Entweder ist er danach nicht mehr SL oder er hat einen Spieler weniger.
Vollendete Tatsachen sollten wohl die absolute Ausnahme sein, ein Spieler sollte immer die Wahl haben!
Sowas kann man mal bei Kleinigkeiten bringen, wie z.B. "Dein Geldbeutel ist weg" Einfach so, weg. Der Char kann sich dann vielleicht überlegen, wer ihm den geklaut haben könnte und das wars. Aber bei wirklich wichtigen Sachen (Leben oder Tod)? Never!
mhm tin... du vergleichst hier zu sterben mit sterben in dem p&p? O_o also wenn ich hier sterbe hab ich bissl xp verloren und bin 20 minuten auser gefecht.. ^^ das glaub net vergleichbar.. es IST einfach so das wenn du bei arhotira stirbst die welt net untergeht.. du hast nen winzigen xp malus und bist kurz außer gefecht.. daher ist das einfach nicht ABSOLUT vergleichbar... :/
@ Avantinus
bei ein mal Sandsturm ok sag ich nix aber 4 mal muss nicht sein bei durchschnitt 30 EP die mann pro Aktion hätte sehr viel.
und das auch nicht nur einmal in der Woche sondern jeden Tag wenn nicht 4mal dann mindestens 3 mal.
sandsturm.. der in der oase oder? naja da war ich auch mal 2 tage hab ichs dort versucht dann waren meine heilis leer ^^ aber da hat ich in den 2 tagen 1 mal den sandsturm :/
eben ich brauch keine Heilis und habe dafür den Sandsturm um so öfter umgekehrt were mir lieber. *grins*
Schwierigkeit:
Die 'erhöhte Schwierigkeit' bezog sich nicht auf die einzelnen Kämpfe, natürlich macht ein sofortiger Tod den (nicht mehr vorhandenen) Kampf nicht schwieriger. Es geht vielmehr um das Gebiet, als bestes Beispiel fällt mir da der Vulkan ein:
Man muss ihn nicht betreten, man kann sicherlich auch Stufe 20 erreichen ohne jemals im Vulkan gewesen zu sein. Aber wenn man gerne Phönixfedern sammeln möchte um die nicht zu kaufen bzw sogar verkaufen zu können muss man eben auch mit dem Risiko eines Vulkanausbruchs leben.
Der springende Punkt (wie ich finde) ist aber, dass das ALLEN Spielern in diesen Gebieten so geht und dass man eben die Wahl hat ob man das Risiko eingehen möchte oder nicht.
Vollendete Tatsachen:
Meine Rollenspielerfahrung beschränkt sich auch nicht ausschließlich auf Computerspiele (bei denen die Anzahl der Möglichkeiten natürlich grundsätzlich durch Programmierung endlich ist). Aber auch in "freiem" Rollenspiel gibt es einfach Situationen die schlecht gelaufen sind. Man hat sicherlich meistens die Wahlmöglichkeit ob man sich in diese Situationen begibt (das stellt in diesem Fall die Wahl dar das Gebiet zu betreten!), aber es müssen nicht unbedingt unmittelbar vorher Warnungen auftreten.
Beispiele:
- (im Spiel) Ein Sumpf ist immer schlammig und man sinkt immer zu einem gewissen Punkt ein, das ist mit Sicherheit keine Warnung dafür dass man vielleicht ganz einsinkt und nicht mehr raus kommt.
- (fiktiv) Wenn ich plötzlich in eine gut getarnte Bärenfalle in einem Waldgebiet trete kann ich mich auch nicht im Nachhinein entscheiden lieber wo anders hin zu treten.
Gut, ich denke mal das alle Standpunkte hier dargelegt wurden ;)
Wollte nur fragen, ob man im Fall des Sofort-Kills wenigstens noch über die Konsequenzen verhandeln kann?
Also Ap weg, 20 min tot, 20+/- min Regzeit
Imo wären 5min tot Bestrafung genug, oder mit vollen hps aufwachen etc.
Aber gleich so viel auf einmal..wie gesagt, find ich ein bisschen heftig für nen Zufall...
da stimme ich zu und hoffe auch auf verhandlungsbereitschaft, Xeridar. ;)
Tot ohne ihn selbst zu verschulden, sondern auf Grund der Launen der "Natur" sollte nicht so hart bestraft werden.
man leute! das leben ist kein keks!!
Zitat von: molotow am 18. April 2008, 16:44:00
man leute! das leben ist kein keks!!
das hier ist nicht das Leben, sondern ein Spiel ;)
ja aber ihr wollt ja alle, dass es so realistisch wie möglich ist, oder? ::)
Zitat von: molotow am 18. April 2008, 16:48:34
ja aber ihr wollt ja alle, dass es so realistisch wie möglich ist, oder? ::)
lol jaein. denn realistisch sehe anders aus und das erwartet wohl auch kein Mensch von einem Spiel.
nur niemand will online kommen um 20 Minuten lang tot zu sein
ohne das er selbst schuld dran wäre.
ummmm no
denn dann sind wir wieder am Anfang, so einem Supfloch kann man ausweichen ;)
Davon abgesehen kommt meiner Erfahrung nach meistens Käse raus, wenn man in einer Fantasy-Welt mit "Realismus" ankommt, bzw. gibt es dann immer mehrere Mässstäbe, für unterschiedlich Sachen.
Hat aber mit all dem hier nix zu tun. Hier ist nur imo nur die Bestrafung zu hart und es wird freundlich gefragt, obs nicht auch ein bisschen schwächer sein kann.
deine schuld besteht darin, dass du das risiko eingegangen bis in das gebiet zu gehen
Narf- ok, Gebiet ist gefährlich, ich kann einfach so abkratzen.
Kein Problem damit.
Für nix 40 min vorm PC zu sitzen und dem Counter zuschauen - schon Problem
im leben gibt es entscheidungen und konsequenzen. und hier auch!
Ok^^
Einigen wir uns drauf, das Xeri sich vielleicht noch dazu äussert, bevor wir hier bis Seite 7 weiterspammen ;)
Einverstanden :-D
Xeridar: hast du nochmal drüber nachgedacht ob Mali auf Konz und Reak nicht auch genügen um dein Ziel zu erreichen ?
sehr gute idee, absolut dafür, verlorene ap sind sehr viel weniger verkraftbar und wenn die mali gross genug sind ist es fast gleichbedeutend mit dem tod also passts
Zitat von: Grotol am 13. Mai 2008, 01:49:34
Xeridar: hast du nochmal drüber nachgedacht ob Mali auf Konz und Reak nicht auch genügen um dein Ziel zu erreichen ?
ok war zwar das letzte mal dagegen das da was geändert werden sollte aber da ich jetzt in die oase geh is das wirklich unerträglich
heute 2ap's verloren gester 2 ap's und jeden tag min 1Ap
Das kann s doch nicht sein. Die Oase bringt nichtmal gute Drops geschweige denn Gold, aber ein anderes Gebiet gibt es gar nicht neben dem frostsee, das nicht unzählige resourcen verschwendet....
Also da muss echt etwas getan werden sonst sinkt der spielspaß immer weiter...
bin seit lev up auch öfters in der oase
und was da an ap´s verloren geht is echt zuviel-
ich mecker normal ja nich viel, aber hier muss ich eindeutig
mein vorrednern zustimmen!
könnte der Admin hierzu auch bitte etwas sagen?
Sonst bleibt das alles eine Diskussion ohne Ergebniss
ich hatte in der oase erst einen sandsturm. im sumpf bin ich ca. 3-5 msl eingesunken.
Hmm.. Kann es sein dass die Chance, einzusinken oder vom Sandsturm erwischt zu werden irgendwas mit Spielinternen Werten zu tun hat? (Glück, Reaktion, Kristallkugel o.ä.)?
nee glaub ich nich-
hab ich auch nie irgendwo gehört
wer mehr glück hat, gerät weniger in den schlamm/sandsturm.
wäre logisch oder?
xeri?
Nein hängt nicht zusammen, hat xeri iwo schonmal erwähnt. Glaub im Chat wars.
Wäre es dann eine Idee, das einzuführen? Also den AP-Verlust abhängig zu machen von der Chance auf Zufallsereignisse (Glück + Kristallkugel)?
Würe vielleicht die Kristallkugel auch etwas aufwerten, wenn man dadurch den Verlust der einen oder anderen Aktion verhindern könnte...
Und auch die Glücksritter, die ja (laut eigener Aussage) die ärmsten unter den Reinskillungen sind..
naja- ich glaub auf jeden fall dass es die wenigsten
"rein-skiller" unter den glücksritten gibt...
Zitat von: Samuel am 08. Juni 2008, 23:41:07
Wäre es dann eine Idee, das einzuführen? Also den AP-Verlust abhängig zu machen von der Chance auf Zufallsereignisse (Glück + Kristallkugel)?
Würe vielleicht die Kristallkugel auch etwas aufwerten, wenn man dadurch den Verlust der einen oder anderen Aktion verhindern könnte...
Und auch die Glücksritter, die ja (laut eigener Aussage) die ärmsten unter den Reinskillungen sind..
alle daumen hoch ! gerade in einer Phase wo für alle etwas getan wird und Glückskiller drohen ins Hintertreffen zu geraten.
also ich hab so alhmählich auch das die ... voll.das nervt ma extrem mit den ganzen aktionen die dabei flöten gehn.kann man das nich wieder deaktivieren?bin ein bißchen ep geil und das dauert ja schon bei dem hohen lvl lan genuch um zu steigen aber so noch länger und ma ganz davon abgesehn was einen da für eventuelle sachen flöten gehn die man finden könnte...macht da ma bidde was.
mfg crow
Sorry, aber Sandsturm SUCKT!!!!!!
ist die letzten 2 wochen fast jeden Tag aufgetreten, in denen ich in der Oase war :-(....aber heute
Avantinus gerät in einen Sandsturm und kommt kaum noch vorwärts. Der Sandsturm kostet Avantinus eine zusätzliche Aktion. <-- zum 2. mal -.- an EINEM Tag ....sorry, aber das Suckt extrem
Mein Rekord mittlerweile
25 ap in oase - 4 Sandstürme
30 ap im sumpf - 5 mal versunken
da müsst ich ja 60 stunden am tag beten um das wieder reinzuholen :((
war die letzten wochen jeden tag ca. 10 mal in der oase, und....
keinen einzigen sandsturm :-D
heute meine 4. aktion in der Oase: Avantinus gerät in einen Sandsturm und kommt kaum noch vorwärts. Der Sandsturm kostet Avantinus eine zusätzliche Aktion. -.- -.- -.-
MalakAlhaq beendet das Gebet, aber es geschieht nichts...................
::)
wem das mit der Oase sooo wehtut der geht halt net hin <.< Frostsee vorher dannach Wüstenräuber ärgern.. so ein großer ep unterschied bei Frostsee/Oase is da eh net.. und Frostsee gibts noch den Froststab den wir alle eh zu wenig haben ^^ ich versteh die aufregung absolut nicht <.>
frostsee is langweilig und nen froststab brauch man auch net.und da bekomm ich lieber nen mar ep mehr als zu erfrieren.die die schon weiter sind lachen sich nen ast ab weil es das bei denen nich gab damals und die schön punkte sammeln konnten und wir fallen imma weiter zurück...n bißchen die kleinen pushen anstatt zu blocken währe da schon hilfreicher