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Hauptspiel => Anregungen und Vorschläge => Thema gestartet von: HamsterDesTodes am 22. April 2012, 16:40:59

Titel: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: HamsterDesTodes am 22. April 2012, 16:40:59
Momentan sieht es bei wirklich begehrten Gegenständen ja so aus, dass jeder bis 1sek vor Ende wartet, und dann bietet jeder auf gut Glück soviel, wie er schätzt, dass das Item kosten wird.

IMHO ist das nicht der Sinn einer Auktion.
Um diese Unsitte abzustellen, sollte für jedes Gebot (wenn möglich nur für jedes Gebot innerhalb der letzten Minute(n) falls das nicht zuviel Umstände macht) die Auktion einfach um X Minuten verlängert werden. Ist in wirklichen Auktionen ja auch so, dass der Auktionator nach jedem Gebot nachfragt, ob es noch weitere Gebote gibt.
So bräuchte niemand mehr auf gut Glück bieten, und Auktionen wären wieder durchschaubar.
Sobald sich die Spieler an die Änderung gewöhnt haben, könnte ich mir auch sehr gut vorstellen, dass garnicht mehr bis zur letzten Minute gewartet wird, sondern die Gebote direkt von Anfang an kommen.....da man ja eh nicht mehr die Chance hat, andere in der letzten Sekunde auszustechen, wenn dieses Ausstechen die Auktion verlängert.

Ausserdem hätte dies für die Nicht-Bietenden (aber trotzdem Interessierten) den Nebeneffekt, dass die Gebote auch betrachtet werden können. Ich wüsste zB gerne, für wieviel so ein Buch Starre tatsächlich verkauft werden wird.....weiß aber schon ganz genau, dass ichs nicht mitbekommen werde, da das finale Gebot eh nur für 1 oder 2 Sekunden auftauchen wird und bis ich dann aktualisiere is schon alles vorbei.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: arargorn am 22. April 2012, 17:27:05
Wurde soweit ich mich erinnere schon mal vorgeschlagen. Und ich war damals sehr dafür.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: TheLightPrince am 22. April 2012, 18:18:57
bin dagegen das bindet einen uU dann an den rechner und das finde ich eigentlich doof. Ich time manchmal das ich pünktlich zu Auktionsende auch online bin und ggf. nochmal drauf reagieren zu können, wenn wer anders geboten hat, etc und dann iwie aber nochmal für x minuten gebunden zu werden, wiel eben immer noch wer am ende bietet. da wäre ich dann doch eher genervt.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: arargorn am 22. April 2012, 18:51:10
Genau am Ende online zu sein und noch schnell mal zu bieten ist aber eigentlich nicht sinn einer Auktion.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Xeridar am 22. April 2012, 19:25:35
Es wäre kein größeres Problem das umzusetzen, ich bin allerdings unentschlossen, ob das sinnvoll ist. Das könnte nämlich wirklich genau zu dem von TheLightPrince beschriebenen Effekt führen.
Andererseits ist es auch durchaus richtig, dass es auch nicht der Sinn einer Auktion ist in der letzten Sekunde dadurch entschieden zu werden wer schneller den höheren Betrag eingibt...
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Voltan am 22. April 2012, 19:32:14
Man könnte in der letzten Minute des Auktion ein "zum ersten, zum zweiten, zum dritten" in 20s Abständen einführen. sollte in der Zeit ein neues Gebot eintrudeln, so wird dieser Countdown erneuert und wieder von neuem begonnen.
Damit ich das nicht ewig zieht, kann man einfach sagen, dass nach 10 Min nach eigentlichem Auktionsende die Auktion endgültig fertig ist. Es würde sich so nicht ewig ziehen, hat aber die Chance, es ebenso zu machen wie sonst auch. Wenn man hierbei noch die Sekundenzahl beim Auktionsende entfernt, würde man damit auch diese Punktualität der Gebote umgehen.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: MadianOvidas am 22. April 2012, 19:35:59
ich denke wenn man die zeit die eine auktion verlängert nur so 50 oder 30 sek. macht dann wird sich das nicht lange ziehen, einer der halt weg muss setzt dann alles was er bieten möchte und die anderen haben dann halt nochmal ein paar sekunden zeit zu überlegen ob sie mehr bieten wollen.. das werden die spieler schon machen können..
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Xeridar am 22. April 2012, 20:07:34
Wäre natürlich auch eine Möglichkeit, dass man die Verlängerung einfach auf max. 10 Minuten begrenzt oder ähnliches. Dann könnte sich das zumindest nicht beliebig lange ziehen.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Amelius am 22. April 2012, 21:13:04
Ich finde die Idee sehr gut, grade heute bei einem Buch: Starre wurde das ganze wieder sehr deutlich...

Zeitlimit 10 Minuten->Okay
Verlängerung der Auktionen 1 Minute pro Gebot?
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Project am 22. April 2012, 21:47:26
ich sehe das problemm nicht.....

Von was reden wir den begehrte items? Schön und gut aber ich sehe echt nicht wo das problemm liegen würde.

Wobei ja jeder es selbst in der hand hätte, das ding nachhause zubringen, nen hammer gebot und der hammer fällt.

1-10 gold steigerungen und der ball wird hin und her gegeben. Selber schuld wer sich auf das spiel einläst, bzw wer meint das ihm die 100gold bei einem sde oder die 1-2k bei einen seltenen Buch diesen streß wert sind, nur zu.

Tante Beitragändern
Bevor es wieder falsch verstanden wird, ich bin ganz klar für den vorschlag. Und denke man sollte hier deutlich unterscheiden zwischen den leuten die etwas unbedingt haben wollen und dieses item super selten ist. Oder den alltäglich auftauchenden sde oder bnd steinen wo jemand n schnäpchenschießen will.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Valdar am 22. April 2012, 21:53:03
@Xeri bau`s doch einfach optional ein und der Verkäufer kann sich dann entscheiden, was ihm lieber ist...

Voltans Vorschlag klingt echt nach ner sehr praktikablen Lösung
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: HamsterDesTodes am 23. April 2012, 01:45:55
10 Minuten sollten eh reichen. Momentan wartet jeder doch bloss deshalb bis zur letzten Sekunde, weil es eben die letzte Sekunde ist.
Sobald der Vorteil der Überraschung erstmal rausgenommen ist dürften so einige Gebote auch während der normalen Auktionszeit eingehen, womit das Ende dann automatisch entspannter läuft.
Wenn das aus irgendeinem Grund nicht klappt, kann man ja überlegen Mindest-Gebotsschritte einzuführen. 5-10% vom Anfangspreis würde man bei den meisten Auktionen nicht merken, beim Buch wären dann dank 1500/3000er Schritten die letzten paar Gebote zügig an vielen Schmerzgrenzen. Oder wir stellen uns einfach auf den Standpunkt, dass jeder der zu doof is ordentliche Gebotsschritte einzustellen kein hohes Ergebnis verdient (würde ich vorziehen, zuviel Bevormundung is auch plöd).


PS
Wobei es für das frühe Bieten hilfreich wäre, wenn das zurückgehende Gold irgendwie gehandhabt würde.
Klar, einerseits soll die Auktion nicht als Goldspeicher missbraucht werden, andererseits wäre es aber auch schön, wenn das frühe Bieten unterstützt werden würde. Aber kein Plan wie so ein "handhaben" aussehen sollte und is mir jetzt auch zu spät nachts für große Kreativausbrüche^^
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Jigsaw am 23. April 2012, 06:41:05
also ich kenne es von einem anderem Game das bei einer Erhöhung des Gebot um eine Minute verlängert und ich finde das echt nervig dort. Hier hab ich noch nichts in der Auktion gekauft um mir hier eine Meinung zu bilden
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Jigsaw am 23. April 2012, 06:45:04
wie wäre es wie bei Ebay ?

sein Höchstgebot eingeben was aber nicht für andere sichtbar ist. na halt so wie ebay auch ist das
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: KogMaw am 23. April 2012, 07:39:10
Für diejenigen die es wissen wollen. Das Buch Starre ging für 38888 weg.

Der Grund warum viele auch erst in der letzten Sekunde bieten ist auch das man sonst den Schukri anhaben muss, gerade wenn man noch unter dem Wert des Items anbietet. Sonst kommt ein Gespann aus Gildenbank und Highlevel daher und bietet etwas mehr und überfällt den überbotenen.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Gwaihir am 23. April 2012, 07:52:16
Zitat von: Jigsaw am 23. April 2012, 06:45:04
wie wäre es wie bei Ebay ?

sein Höchstgebot eingeben was aber nicht für andere sichtbar ist. na halt so wie ebay auch ist das

Das wär eigentlich noch die bessere Lösung.
Die Auktionen würden sich nicht verschieben und für Leute die nicht in sind, z.B. Auktionen spät nachts besteht trotzdem ne reelle Chance das Items zu bekommen.

Und dann bekommt man am Ende der Auktion ggf. statt nur dem Item, das Item + das Gold das man mehr geboten hatte.
Also ich find den Vorschlag sogut...
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Julco am 23. April 2012, 09:00:51
Find die Änderung der Auktion auch sinnig - egal wie nun in Ausführung, solange die Verlängerungszeit begrenzt ist. Auch eBay-Vorbild ist ok *denk*.

Aber ich wäre sehr dafür die Goldrückflüsse für überbotene Angebote so zu handhaben, dass dieses Gold zurückfliesst, wenn man wieder die Auktionshalle betritt und nicht sofort und auch nicht bei Ablauf der Auktion.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: HagenLichtbringer am 23. April 2012, 19:52:40
Ich verstehe den Grund für den Änderungsvorschlag noch nicht, bzw. finde das bisherige System ist genau der Grund für den Nervenkitzel der eine Auktion ausmacht, weshalb ich keinen Ändeurngsbedarf sehe. Wenn sich durch jedes Gebot die Frist verlängert ist die Spannung m.M. aus der Auktion, dann wird es im Gegenteil sogar sehr lästig werden die ganzen Gebotsschritte durchzugehen, denke ich.

Eine Änderung hätte zur Folge, dass es schwerer ist Schnäppchen zu ergattern (kann positiv oder negativ sein), das kann der Verkäufer aber auch ganz einfach durch einen entsprechendes Mindesgebot festlegen, bzw. wird oft dadurch verhindert, das jemand anderes einen "realistischen" Preis bietet (auch wenns nur wenige Sekunden vor Auktionsende ist).

Falls der Nervenkitzel so nicht gewollt ist, würde auch ich einen Bietagenten à la ebay als vernünftigste Lösung ansehen.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Amelius am 23. April 2012, 20:40:03
So wie ich das sehe liegt ein Problem darin das nicht-Schukri Spieler sobald sie einen Betrag bieten immer Risikieren müssen das sie überboten und ausgeraubt werden.

Ich könnte mir Vorstellen das sich viele nicht-Schukri Spieler auch erst gegen Ende einer Auktion flüssig machen und bieten da sie sich dann einfach für 1 Stunde per Überfall saven können.


Wie wäre es wen man einen Auktionsvertag abschließen könnte?
Für einen festen o. varriablen Betrag je nach Gebotshöhe fließt das Geld nicht automatisch sofort zurück sondern erst wen man es manuell Abholt....oder wen eine zeitliche frist ausgelaufen ist.

Muss man nur so aufziehen das nicht-Schukri Spieler die Autkion nicht als eine Bank nutzen könnnen.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Oshun am 23. April 2012, 21:10:14
Kurz gegrübelt und so halb zusammengewurstelt (bestimmt noch Verbesserungswürdig):

Vllt könnte man einen Auktionsleiter einführen dem man das Gold mit dem man bieten möchte geben muss. Wenn man einen Betrag setzt wird das automatisch vom Auktionsleiter genommen und auch zu ihm wieder geschoben wenn man überboten wird.

Wenn man innerhalb von 24 Stunden nach dem einzahlen des Goldes immer noch nicht auf irgendwas geboten hat bekommt man es sofort zurück (Anzeige "Du erhältst dein Gold spätestens am xx.xx. um xx.xx uhr zurück). Sobald man auf etwas bietet verlängert sich die Frist wieder um 24 Stunden.
Manuelles abholen sollte man dann aber vmtl ausschalten und ich denke es sollte auch einen Mindestbetrag geben zb 10k den man eben mindestens an den Auktionsleiter übergeben muss (oder das steigt mit der Stufe, Stufe *  250g zb).

Weiß nicht ob ich jetzt alles bedacht hab aber dafür seid ihr ja da. *g*
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Hakuna am 23. April 2012, 23:16:10
@Ursprungsvorschlag: auf jeden Fall dafür! Wurde in der Vergangenheit ja wirklich schon des öfteren gewünscht und finde ich immer noch nur sinnvoll. Ich fände eigentlich es braucht auch gar kein Maximum was die Verlängerung angeht. Die 10 Minuten würden wohl sowieso kaum erreicht werden und wenn doch, sind die Preise schon in solche Höhe gestiegen, dass es sich für die meisten nicht mehr lohnt. Das Argument, dass man sich ja auf eine Zeit eingestellt hat, zieht finde ich eher weniger - dann muss man eben ab der Änderung damit rechnen, dass es auch mal länger dauern kann^^ Aber letztendlich ist es aus meiner Sicht auch egal ob da ein Deckel drauf ist, oder nicht - nur rp-technisch fände ich es ohne schöner^^

@nicht-Schukri-Lösung: also früher wurde argumentiert, dass es doch auch gerade ein Reiz bzw. Nervenkitzel der Auktionen ist, dass man eben auch mal mit etwas mehr Gold auf der Hand da steht - besonders für diejenigen, die die Auktionen genauer beobachten und dann gezielt überfallen. Ansonsten muss man eben kommunizieren und sich von der Gilde oder sonst wem zeitnah überfallen lassen - so wie es bisher auch geschieht^^ Persönlich finde ich, da muss keine Lösung her.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: HamsterDesTodes am 26. April 2012, 21:17:40
Zitat von: Hakuna am 23. April 2012, 23:16:10

@nicht-Schukri-Lösung: also früher wurde argumentiert, dass es doch auch gerade ein Reiz bzw. Nervenkitzel der Auktionen ist, dass man eben auch mal mit etwas mehr Gold auf der Hand da steht - besonders für diejenigen, die die Auktionen genauer beobachten und dann gezielt überfallen. Ansonsten muss man eben kommunizieren und sich von der Gilde oder sonst wem zeitnah überfallen lassen - so wie es bisher auch geschieht^^ Persönlich finde ich, da muss keine Lösung her.


Ich denke ne Lösung speziell für die letzten paar Minuten brauchen wir in der Tat nicht, aber ne Lösung für die gesamte Auktionsdauer ist durchaus nötig.
Einer der Gründe fürs Warten bis zur letzten Sekunde ist ja durchaus, dass ein hohes Gebot das überboten wird praktische garantiert, dass man überfallen wird, mit etwas Pech (und bei einigermaßen organisierten Gilden die dich überbieten) sogar mehrfach.
Was würde denn dagegen sprechen, dass die Auktionshalle genauso funktioniert, wie der übrige Markt? Sprich erst wenn man den Markt betritt, bekommt man auch das Gold wieder.
Das Argument, dass man dadurch die Auktionshalle als Bank missbrauchen kann zieht ja nicht mehr, denn seit die gildeninternen Gebühren weg sind kann ja eh jeder Sepp mit ner Tonscherbe soviel Gold absolut sicher einlagern wie er möchte.
Gibt es noch nen anderen Grund ausser diesem längst Veralteten, wiso das Gold aus den Auktionen direkt zurück fließen muss?
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Turnol am 27. April 2012, 18:05:17
Versteh nicht warum man hier eine 10 Minuten Grenze setzen muss.
Irgendwann ist das Item so teuer das es nicht mehr überboten wird, setzt man Zeitgrenzen hat man doch wieder ne last second, das verschiebt alles nur um 10 Minuten.
Was das elende verlängern verhindern würde (und das ist auch so sehr sinnig) ist eine Mindestmenge zum überbieten. Ein 50000 Gold teures Item kann man einfahc zu lange mit 1 Gold überbieten, muss man aber immer zB 1% draufsetzen wird das schnell sehr viel teurer.

Ebay-Lösung: Klar möglich, finde ich aber unpassend und hat außerdem den Nachteil das es doch recht unübersichlich ist ohne größeren Aufwand.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Samuel am 28. April 2012, 01:45:34
Ich denke es gibt zwei Möglichkeiten bei einer Auktion:

1: Ein Schnäppchen bei dem der Auktionseinsteller die schrittweise Erhöhung nicht richtig eingestellt hat
2: Ein hochwertiges Rareitem was praktisch nicht auf dem Markt vorkommt.

Bei 2. wäre eine Minutenfrist sinnvoll; bei 1. eine prozentuale Mindesterhöhung.

Vielleicht könnte man beides kombinieren?

Alternativ bleibt es so wie es ist und man gönnt den Schnäppchenjägern ihren Erfolg.
(Mit der Begründung dass wenn jemand das Item wirklich will bietet er auch einen vernünftigen Preis dafür!)
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: anELBoDon am 11. Mai 2012, 22:03:27
die eBay lösung würde mir auch gefallen.
dazu evtl noch eine liste, die die letzten (sagen wir) 20 auktionen listet & man kann dort den verkaufspreis, ggf sogar das max. höchstgebot einsehen.
Titel: Re: Auktionen wieder zu wirklichen Auktionen machen
Beitrag von: Reven22 am 18. Mai 2012, 18:38:45
Ok ich weiß sehr spät ;)

Aber eine idee wäre auch so kenne ich es aus einem anderen Online Spiel
Das keine eindeutige uhrzeit angezeigt wierd wann die auktion ausläuft nur in welcher stunde.

Zb: Ich stelle ein angebot um 18.45Uhr ein das läuft dann genau 24 stunden

Wenn einer das angebot sieht steht beendet um 18 Uhr oder /läuft noch 24 stunden, oder eine stunde davor steht dran das das angebot noch 1 stunde aktiv ist.

So kann man nicht mehr kurz vorher sagen wann er bieten muß da es uneinsehbar ist, würde aber damit gleich verbinden das dem user der es einstellt angezeigt bekommt wie lange es noch läuft, da sonst evt hier man sich ärgert das man alles aufschreiben muß (dafür könnte man auch eine notiz machen oder einen Brif automatisch bekommen.

Mfg Sebastian