Nach einiger überlegung bin ich zu dem schluss gekommen das es sinnvoll wäre ein weiteres aploses kg einzuführen.
Bevor mich hier alle zerreißen, das kg soll nicht wie Feld der Farben oder Tenar geartet sein; es soll zwar auch nicht unnütz sein, dorthin zu gehn, aber eher als beschäftigungstherapie fungieren.
Das Kg könnte, ähnlich wie tenar, auch tauschobjekte droppen, allerdings sollen die objekte die man eintauschen kann, nicht handelbar sein.
Warum ich das gern hätte ist leicht erklärt, viele leute die zeit übrig haben würden gern einfach ien bisschen kloppen gehn und dafür vll irgendwas bekommen, aber nicht so, das sie das dann anderen für ihr teuer erspartes gold verkaufen müssen. Und das es momentan eben so ist das anscheinend zu viele tenar oder fdf gehen, aber gleichzeitig eben im verruf stehen die anderen damit ihres goldes zu berauben, wäre eine alternative durchaus berechtigt.
Hier könnte man eben so zeugs wie die SR ausgleich des Schadens etc. unterbringen. Außerdem könnten auch gebundene eprollen oder so was in der art eintauschbar sein, oder eben auch wieder sowas wie Trollstäbe (gebunden) (warum dies ginge erkläre ich gleich).
Wie das mit dem Droppen funktioniert
Die Tauschobjekte droppen nicht jedes mal, sondern mit 1/Besuche wahrscheinlichkeit, also hat man beim 10. besuch nur noch eine wahrscheinlichkeit von 10% das etwas dropt. Außerdem steigen noch die lps der mobs linear zu den besuchen, d.h. der schaden den man für einen dropt nimmt steig mit besuchen^2.
Das würde bedeuten, das man mit geringem schaden (also unter einer fullreg) vll 10 besuche am tag machen kann, dabei im schnitt 3 tauschobjekte dropt, jemand der 30 besuche macht nur 1 tauschobjekt mehr dropt, aber dafür 8,5 mal so viel schaden nimmt.
=> Könnte man alles mögliche nice to have zeugs eintauschbar machen, aber auch so sachen wie sdwo, eprollen oder eben (sehr teuer natürlich) trollstäbe, weil jeder mit etwas geduld die tauschobjekte bekommen kann, nur dauerklopper eben etwas schneller.
LG
Thermo
Dagegen.
ich schließe mich voltan an
Auch dagegen
Dagegen
*applaudiert für die konstruktive Kritik, die bisher kam*
Hier vielleicht ein paar Anregungen für die Nächsten, die sich hier mitteilen wollen:
Warum bin ich für/gegen den Vorschlag?
Was gefällt/gefällt mir nicht an der Idee?
Habe ich selber eine Zusatzidee oder an einem Punkt etwas auszusetzen?
Ich geb mal ein kleines Beispiel von mir vor ;-)
Ich halte den Vorschlag für sinnvoll für Spieler die gerne in den Kgs kloppen und auch gerne auf ein Ziel hin sammeln.
Dies sollte die Mehrheit betreffen, denn es gibt hier sehr viele Stellen an denen dies so gemacht ist (Beispiel: Forschung, Quests, Tenar, Krondall,...)
Die Aufmachung des neuen Kgs gefällt mir dahingehend sehr gut, da der Unterschied zwischen sehr aktiven Spielern und den Durchschnittsspielern nicht zu groß werden kann und somit die Dauerspieler nicht zu sehr bevorteiligt werden können, aber eben doch für ihren Zeitaufwand entlohnt werden.
Leztendlich wäre es schön ein solches Kg noch zusätzlich zu haben, wirklich notwenig ist dies allerdings nicht.
Also das mit der % drop chance die bei jedem weiteren besuch pro tag sinkt halte ich persönlich für inakzeptabel.
Den so kann einer der viel klopft und etwas glück hat dicken loot bekommen, und einer der wennig zeit hat und auch noch kein glück hat, hat dann kein zugang zum tauschopjekt der begirde.
Desweiteren wurde klar gesagt das es KEINE großen dinge mehr bei Tenar geben wird und jetzt dann ein zweites gebiet das ähnlich angelegt ist zu erfinden und diese dort anzubieten halte ich für falsch. Zumal das mit unverkäuflich auch nur pro forma wäre. Den wenn man kein direkten Goldverkauf machen kann, lassen sich sicher einige leute pseudo sitten. Was andere die, diese möglichkeit nicht haben weiter ins hinterfeld drückt.
Allerdings halte ich die idee von top opjekten zum Tausch für gut. Allerdings dahingehnd das man in zukünftigen oder auch neuen Gebieten, neben direkten Item drops auch die chance auf Sammel items hat, die man dann gegen betreffende Rüstungen tauschen kann. Dies würde dann den effekt das wennige mit viel glück sehr viel mehr finden, als die breite masse.
Zum thema Trollstäbe, die sind sehr schick keine frage. Allerdings muss net jeder so einen haben, und obwohl ich keinen hab finde ichs geil das es sie so selten gibt. Gibts was geileres als n Trollholzstab? Nein und das soll auch so bleiben.
Zitat von: Project am 06. Februar 2012, 15:27:03
Also das mit der % drop chance die bei jedem weiteren besuch pro tag sinkt halte ich persönlich für inakzeptabel.
Den so kann einer der viel klopft und etwas glück hat dicken loot bekommen, und einer der wennig zeit hat und auch noch kein glück hat, hat dann kein zugang zum tauschopjekt der begirde.
Das finde ich eben nicht. Gerade diesen Aspekt finde ich durch eine wirklich große Chancenverschlechterung eines Drop bei der Idee von Thermo sehr gut gelöst.
Hier reichen dann eben wenige, aber dann noch effektive Besuche aus.
Wer mehr Drops will, muss ungleich mehr dafür tun
Zitat von: Project am 06. Februar 2012, 15:27:03
Den wenn man kein direkten Goldverkauf machen kann, lassen sich sicher einige leute pseudo sitten. Was andere die, diese möglichkeit nicht haben weiter ins hinterfeld drückt.
Den Aspekt versteh ich nicht, wäre nett wenn du nochmal genau erklärst was du meinst...
Zitat von: Project am 06. Februar 2012, 15:27:03
Zum thema Trollstäbe, die sind sehr schick keine frage. Allerdings muss net jeder so einen haben, und obwohl ich keinen hab finde ichs geil das es sie so selten gibt. Gibts was geileres als n Trollholzstab? Nein und das soll auch so bleiben.
Ja, es ist schön, dass es sie so selten gibt... aber GAR keine Möglichkeit zuzulassen, einen neuen davon ins Spiel einzubinden halte ich auch für verkehrt.
Sollen sie halt schön teuer gemacht werden, den Überragenden nutzen bieten sie auch nicht....
Fazit: Idee gefällt mir im Prinzip gut
ne gute idee.
ich würde aber diese Tauschobjekte vorschlage:
Siegelring des Sultans,
Marke des Geistes
versteinerter Schlangenkopf
Minozepter
Perle
kl. Kristalle
Essenzen
Krabbenpanzer
Fluxkörner
gerne auch so das erst die entsprechende stufe erreicht sein muss um das tauschen zu können.. so können die großen auch wieder an sachen bei der A-Tante rankommen für die sie sonst keine möglichkeit haben..
viel. auch kglvl - 2/3 damit auch die kleineren etwas davon haben..
Auch dagegen.
Als Aufhänger nimmst du das "Man will gerne mehr kämpfen gegen die Langeweile" und schlägst dann ein System vor, dass nach 10 min kämpfen schon unsinnig wird, da dann jede andere Beschäftigung schon lohnender wird.
Also für Leute die zu viel Zeit haben, bringt es keine gescheite Beschäftigung und für Leute mit wenig Zeit ist es nur eine weitere Baustelle, die sie versuchen können irgendwie unterzubringen.
grundsätzlich finde ich die idee eine ap-losen kg gut.
bin aber *gegen* den vorschlag
was ist die intention des kg?
a) sollen nichtmehr soviele ins fdf oder tenar gehen (hauptsächlich viel-beter)
b) einfach eine andere möglichkeit geschaffen werden, lp in gold zu verwandeln
c) so verpflichtend wie fdf, wenn man die farbtafeln nicht kaufen möchte
Zitat von: Thermo am 06. Februar 2012, 12:45:55
es soll zwar auch nicht unnütz sein, dorthin zu gehn, aber eher als beschäftigungstherapie fungieren.
es soll primär punkt a erfüllen, eine "beschäftigungstherapie" zu sein (für leute mit zuvielen lp) die sich noch vorteile dazuverdienen wollen.
dein vorschlag thermo erfüllt leider nicht deine eigenen vorraussetzungen, weil es durch die dropchance eine pflichtkür wird, dort 10mal/tag vorbeizuschaun.
Danke Elandion, kompakt und präzise.
Aber wie gesagt sammelopjekte die getauscht werden können gerne immer her dammit. Auch gerne mit einbezug der "low"oder "mid" lvl gebiete, da kann der nachwuchs sich in die Gilde mit einbringen und auch mal geben statt immer nur angebote anzunehmen.
Achso ja und wie meine ich pseydo sitting wohl. Das irgend wer mit viel zeit den anderen aus der Gilde dort hilft.
Ich finde die idee eines neuen KG ohne AP einsatz gut, aber wie schon angesprochen gibt es gewisse Probleme:
1) wenn es gute drops gibt => must have
2) wenn es nach ein paar kämpfen keinen sinn mehr macht => voll sinnfrei
3) wenn es nix gibt, außer "kampfspaß" => kein sinn, weil beten, etc sinnvoller ist.
Daher würde ich etwas anderes einsetzten. Beispielsweise Ruhm (oder eine neue Art von Bonuspunkten). also das man da quasi um ruhm kämpfen kann. Oder das es dort gewisse challenges gibt, die man machen kann und dafür ruhm bekommt. Oder das man sich spezielle zusatzränge erspielen kann, die dann im Profil mit angezeigt werden. Also mehr eine RP möglichkeit als eine richtige vorrankommens sache.
Oder eben Kleinigkeiten, die einmalig sind (wenn es Bonuspunkte sind undkein Ruhm, dann eintauschen, sonst eben durch aktionen im KG):
1. für 2 Stunden -> stufe/10 LP/min im anwesen mehr heilen
2. für 1 Stunde -> +1 attribut
etc
das ist nichts was must have ist (finde ich, evtl seht ihr das anders?!), aber man kann es machen, wenn man freude dran hat.
Liebe Grüße und schönen Abend
TLP
EDIT: lustig aber evtl. zu mächtig:
vorschau auf Fähigkeiten.
also sowas wie:
für 20 Minuten -> Spezialfähigkeit: krit, starre, etc
Also die Tendenz geht ja hier in zwei richtungen.
Die Kritik das es zu komliziert wäre unterzubringen kann ich teilweise nachvollziehn, da mit dem von mir genannten system die ersten par mobs wohl eh nach einem oder ein paar treffern den geist aufgeben werden, natürlich sind das ein paar klicks und ein paar minuten mehr zu reggen.
Allerdings ließe sich das relativ simpel lösen, mit ner Forschung die einem einfach jeden Tag 2 Tauschobjekte gibt und dafür den Besuchscounter auf 5 festsetzt, da bekommt man zwar knapp weniger raus als wenn man die klicks selbts getan hat, hat dafür aber eben täglich ne sichere einnahmequelle.
Dann die Kritik das es zu schnell zu schwach wird und somit uninteressant.
Das es für Leute die auf Gold kloppen schnell uninteressant werden soll, ist absicht. Für die ist das KG auch nicht gedacht und ja, natürlich würde denen jedes weitere ap-lose kg in die karten spielen. Deshalb ist dieses kg auch eben so gehalten, das sich daraus kaum nennenswerter gewinn für goldklopper ziehen lässt.
Andererseits gehen die Drops natürlich sehr stark zurück und irgendwann ists halt nur noch reines kloppen. Von daher kann man durchaus überlegen, wenn die viecher ab und zu kleine buffs oder ein zwei ep liegen lassen, aber eben nichts großartiges/handelbares, wo eben die chance konstant bleibt.
Zu den Ideen von Madian und TLP: Finde ich sehr gut. Genau sowas stell ich mir vor.
So wie ich das sehe geht es dir nicht um nen Zeitvertreib sondern um einen Weg mehr Gold zu verdienen!
Da muss ich sagen es gibt bereits 2 sehr gute APlose KGs
Und wen du wirklich Kämpfen willst dann kannst du das auch man kann in Tenar und FdF
wirklich mehre Stunden zubringen mit kloppen.
Was das Thema Gold betrifft sobald das KG für alle Zugänglich ist es für alle möglich täglich gleichviel Gold zusätzlich zu schaufeln wie sonst, dh. relativ gesehen hättest du mehr, absolut gesehen genausoviel für noch mehr aufwand?!
Ich bin auf der selben Stufe wie du Thermo und ich hab es mal fertig gebracht 16 Stunden lang nur zu kämpfen, APs, Tenar über 600mal & FdF also es wurde schwere aber langweilig wurde es nicht!
Und einen Punkt zu erreichen an dem die Tonkrüge dann so stark sind das sie dich ohne Mat Einsatz töten würden halte ich für ausgeschlossen und damit ist die möglichkeit für aussreichend viele spannende Kämpfe garantiert^^
Ein neues Aploses KG ist mMn. Unnötig da man in Tenar und FdF nie an nen Punkt kommt an dem nicht noch ein Kampf geht ;)
Und Goldtechnisch gibt es noch andere möglichkeiten ;)
Zitat von: Thermo am 08. Februar 2012, 11:11:14
Also die Tendenz geht ja hier in zwei richtungen.
Die Kritik das es zu komliziert wäre unterzubringen kann ich teilweise nachvollziehn, da mit dem von mir genannten system die ersten par mobs wohl eh nach einem oder ein paar treffern den geist aufgeben werden, natürlich sind das ein paar klicks und ein paar minuten mehr zu reggen.
Allerdings ließe sich das relativ simpel lösen, mit ner Forschung die einem einfach jeden Tag 2 Tauschobjekte gibt und dafür den Besuchscounter auf 5 festsetzt, da bekommt man zwar knapp weniger raus als wenn man die klicks selbts getan hat, hat dafür aber eben täglich ne sichere einnahmequelle.
Dann die Kritik das es zu schnell zu schwach wird und somit uninteressant.
Das es für Leute die auf Gold kloppen schnell uninteressant werden soll, ist absicht. Für die ist das KG auch nicht gedacht und ja, natürlich würde denen jedes weitere ap-lose kg in die karten spielen. Deshalb ist dieses kg auch eben so gehalten, das sich daraus kaum nennenswerter gewinn für goldklopper ziehen lässt.
Andererseits gehen die Drops natürlich sehr stark zurück und irgendwann ists halt nur noch reines kloppen. Von daher kann man durchaus überlegen, wenn die viecher ab und zu kleine buffs oder ein zwei ep liegen lassen, aber eben nichts großartiges/handelbares, wo eben die chance konstant bleibt.
Zu den Ideen von Madian und TLP: Finde ich sehr gut. Genau sowas stell ich mir vor.
Also der posting ist sehr schwer zuverstehen.
Wenn ichs richtig kappiert habe, verlangst du eine forschung für dein gebiet. Die dann täglich x(in deinem beispiel 2) Tauschopjekte gibt. Die man dann später deinem wunsch nach gegen trollstäbe eintauscht.
Und du meinst das dieses konzept für leute die auf Goldscharf sind uninteressant ist?
oder verstehe ich irgendwo irgendwas falsch?
-.-
Ist ja fast als würd ich gegen ne Wand reden hier.
ALLE eintauschbaren objekte sollen nicht handelbar sein.
Außerdem wäre ja die Forschung für die ach so schlimmen auf-gold-spieler uninteressant, da man durch sie im schnitt über 1/4 tauschobjekt weniger bekommt als wenn man selbst reinginge und 5 mobs kloppen würde => interessant für spieler die wenig zeit ham und sich nicht drum kümmern wollen.
Und da ja jeder die möglichkeit dazu hat, eben jene forschung zu machen, wärs einfach ein geschenk von 2 tauschobjekten pro tag an alle spieler, und vielklopper können halt im austausch gegen einige farbtafeln oder tonscherben zu ein zwei tauschobjekten mehr am tag kommen.
Und verlangen tu ich hier schon mal garnix.
Und @Kräuter: gehts noch? lies erst mal was ich schreib bevor du mir irgendwas vorwirfst.
Thermo du musst das objekt was man eintauschen kann nicht handeln können, da du die tauschgüter die du bekommst handeln kannst.
Ausser dort gibts nur neue grütze die eh kein mensch braucht. Dann wird aber keiner dein gebiet besuchen.
Wie wäre es einfach mit einer Trainingsarena in Elteran. Der Bestienmeister ist mal durch die Kampfgebiete gegangen und hat ein paar Biester eingefangen gegen die man dann antreten kann. Bspw gegen alles, was man in seinem eigenen Bestiarium (Bibliothek -> Monster) stehen hat.
Als Belohnung gibt es nichts, einfach nichts.
Wer viel zuviel Langeweile hat, kann dann Goblins verprügeln und wer perfektionist ist, kann seine Kampftaktik gegen aktuelle Gegner verbessern.
Noch nicht ganz sicher bin ich mir wie das mit eventuellem Sterben geregelt sein soll.
Wer stirbt
- hat Pech gehabt (und verliert wie sonst auch EP) <-- ist mein Favorit, denn der Bestienmeister lässt sich immer nen Haftungsausschluss unterschreiben^^
- wird durch einen magischen Schutzschild um die Arena vor den bösen Folgen (Ep-Verlust) geschützt
- wie das Schutzschild aber sogar die 20 min tot rumliegen entfallen
@Elandion
ist eine eigene Idee und passt nicht wirklich genau hier rein. Mach dafür doch bitte einen eigenen Thread auf ;)
Zitat von: Project am 09. Februar 2012, 16:09:51
Thermo du musst das objekt was man eintauschen kann nicht handeln können, da du die tauschgüter die du bekommst handeln kannst.
Ausser dort gibts nur neue grütze die eh kein mensch braucht. Dann wird aber keiner dein gebiet besuchen.
Nein weder die Tauschobjekte noch das was man dafür eintauschen kann sollen handelbar sein, was sollte sonst sinn machen? -.-
Und nebenbei, für andere in das kg zu gehn wäre pushing, dasselbe gilt auch für tenar, feld der farben oder beten.
Und ja, natürlich wenn es da gegenstände geben soll die es eben normal auch schon gibt, müssen die eben noch mal als extraid mit der gebundenen eigenschaft erstellt werden; außerdem spräche ja mitlerweile nix dagegen nen troll-widderstab einzuführen, oder (wenn der troll-holzie so wichtig ist)?
Und ja, hauptsächlich sollen es nice-to-have sachen sein, auch eventuell ein par nützliche sachen, aber nix tolles.
Natürlich ist das kg nichts für nur-auf-profit-schauer, aber das hab ich von anfang an gesagt, und werd diese doofen kommentare ab jetzt ignorieren, das führt nicht weiter, ist ja fast schon trolling hier. -.-