Dieser Thread dient dazu Meinungen zu den sonstigen Neuerungen und Änderungen des heutigen Updates zu sammeln.
Mir ist durchaus bewusst, dass zumindest die Änderung an Hypnose bei einigen Spielern, die diesen Zauber sehr intensiv genutzt haben, nicht beliebt ist. Im Änderungsprotokoll wurde bereits eine Erklärung angefügt, weshalb diese Änderung zwingend notwendig war. Daher bitte ich darum unkonstruktive Kommentare der Form "die Änderung ist schlecht." zu vermeiden.
ZitatDie Liste enthält eine größere Anzahl teurer Gegenstände und wird die letzte dieser Art sein.
dann hast du wohl absichtich Boruh (1) und SdV/fragmente vergessen?
die modifizierung sollte dann aber bitte auch soweit gehen dass die mobs nicht gleich beim ersten wirken aufwachen + schaden machen...womöglich (was vorkommt) 3 runden in folge...
ansonsten sei bitte so konsequent + schaff den zauber gleich ganz ab...dann verschwendet wenigstens keiner mehr mats drauf ;)
edit: hypno meint
was heißten modifizierung der hypno? is die durchschnittliche aufwachwahrscheinlichkeit weiterhin 15% - nur jetz mit nem niedrigeren startwert und dann mit jeder runde steigend - oder is die hypno effektiv weniger einschläfernd?
Die Aufwachchance in den ersten Runden ist sehr gering, und steigt aber schnell an. Grundsätzlich ist es aber so, dass - stochastisch gesehen - die Aufwachchance in den ersten Runden geringer ist als früher, dafür später gegen 100% geht.
Richtig. Im wesentlichen möchte ich so vermeiden, dass in Kämpfen gegen mehrere Gegner einer der Gegner dauerhaft am Schlafen gehalten werden kann, denn das führt langfristig zu großen Problemen und schränkt die Entwicklung neuer Monstergruppen zu stark ein.
Schade das ich Hypnose gelernt hab, so ist es fast ohne effektiver. Ich bekomm ja noch nicht einmal alle Buffs gewirkt, ohne das der Mob 2 Mal aufwacht. >:-) Da müsst ihr noch mal etwas drehen, oder den Fluch auch anpassen ( das der auch nicht mehr wirkt), oder wenigstens uns Lichtis ein kostenloses Umskillen erlauben. Um noch etwas positives zu sagen, die Zauberzeichen hören sich gut an und auch das mit den Tonscherben ist gut gelöst. :-D
@hypno und buffs wirken muss es dann wohl so gemacht werden, dass man die stäbe so weit segnet dass alles in der kette beim ersten klick gelingt.
Zitat von: Oshun am 23. Januar 2011, 21:37:49
@hypno und buffs wirken muss es dann wohl so gemacht werden, dass man die stäbe so weit segnet dass alles in der kette beim ersten klick gelingt.
Ja, mit nem +6-Stab hat man keine Probleme ;-) Hab Gottseidank einen solchen.
dann noch was zur sm beim elementargeist...
dachte zunächst ja dass die neue rüssi mal erreichbar sei, zumindest wenn man gewillt is auf ne menge eps zu verzichten
aber...ne sm als bossdrop in nem KG ab lvl 38? wo man zudem nur gut 60eps bekommt + irre oft rein muß um den boss überhaupt mal zu erwischen? sry xeri, aber das kanns nicht sein ;) das game verliert eh schon an spaß-faktor je höher man lvlt
kommt mir eher so vor als gings hier ig drum herauszufinden wann jmd konsequenzen zieht@dauerschikanen
Ehm, ich kann dir gerade gedanklich nicht folgen Wara.
Vielleicht ein Missverständnis:
Das was du gerade bei dem Boss da sammelst ist wegen der besonderen Sammelbedingung eigentlich kein Drop. Daher sorgt eine alte Silbermünze nicht dafür, dass du dieses Item nicht bekommst und stattdessen die Münze.
also man bekommt sicher die Münze (oder etwas besseres) und dazu noch das, was man da eigentlich sammelt?
das ist doch bei jedem Bossmonster so im Moment und Xeri schrieb ja er habe es an den rest angepasst oder?
Zitat von: Elandion am 23. Januar 2011, 23:07:44
also man bekommt sicher die Münze (oder etwas besseres) und dazu noch das, was man da eigentlich sammelt?
richtig, vorher konnte es passieren, dass er gar nichts dropt ... jetzt ist ein Drop garantiert, zusätzlich zu dem was man auch sonst noch dazu bekommt ;)
Möchte auch mal etwas kritik an den Lps die man pro Ausbaustufe des Anwesens zusätzlich erhält äußern.
20 48
21 52 <-+4
22 57 <-+5
23 62 <-+5
24 68 <- +6
25 73 <-+5?
26 79 <- +6
27 85 <- +6
28 92 <- +7
29 98 <- +6?
30 105 <-+7
also der Anstieg der zusätzlichen Lps die man pro Ausbaustufe erhält ist offensichtlich nicht linear, da fragt man sich schon warum man auf stufe 25 ausbauen sollte wo man effektiv weniger Lp pro minute dazu bekommt als auf stufe 24, obwohl man weit mehr zahlen muss.
oki, mea culpa, mißverständnis...aber, wunderts iwen wenn man mal an sonstiges denkt? :-D
Eine Frage @Hypnose-Änderung:
Warum wurde das einfach beschnitten ohne zumindest woanders einen kleinen Ausgleich zu geben?!
Ja ich habe Hypnose intensiv im Kampf genutzt und bin auch der Meinung dass man als Lichtie dazu gezwungen wird wenn man den Angriffs- und Schadenszaubern der Darkies zumindest mithalten will was die Effektivität angeht.
Und jetzt wird das einfach beschnitten? Ohne Alternative; ohne wie auch immer gearteten Ausgleich?
Finde ich nicht in Ordnung!
der vampi wird bei den buffs links unten (wo zb. flammenschild steht) nicht angezeigt.
(und auch sonst nirgendwo, oder hab ichs übersehen? glaub nicht)
ick bin ja möglicherweise gewillt einzusehn, dass die schwächung der hypnose ein unvermeidbares übel is... auch wenn i-wie grade unklar is warum ein bestehendes gleichgewicht erhalten bleiben soll, wenn einer seite ein zauber mehr oder weniger zerschossen wird und der anderen seite nicht^^ ... da aber meiner wahrnehmung nach ne menge lichtis die nutzung der hypno in ihrer vorherigen form auch bei ihrer skillung eingeplant haben, fänd ich´s fair, wenn wir zumindest die chance hätten uns (kostenlos^^) mit unserer skillung an die veränderten gegebenheiten anzupassen...
Ich weis nicht ob es nur mir so geht, aber ich finde, so langsam wird es (für ein Browsergame) etwas viel.
ZitatZeichentafeln geben die Möglichkeit Zauberzeichen zu modifizieren. Ein Zauberzeichen kann dabei effektiv werden, was den Bonus des Zeichens verstärkt. Außerdem kann ein Zauberzeichen bei der Benutzung einer Zeichentafel einen Nebeneffekt erhalten, der sowohl positiver als auch negativer Natur sein kann.
Nicht, das ich es schlecht finde. So viel Ideenreichtum ist sagenhaft, aber so langsam wird Arthoria zu einem Full-Time-Game.
Jetzt, wo mein Studium durch habe und ich einen geregelten Job sowie Frau und Kind habe, schaff ich es gerade mal abends in 5 min mit starken reg und Steinhaut mich in Rekordzeit duch das Yenja Kloster zu Prügeln und morgends den Rest (Forschung, Garten, Krondall, Dandron, Tauschtante, weis der geier (Ihr seht was ich meine) zu machen um mich halbwegs in meiner doch schon als gehobenen zu bezeichnenden Platzierung zu halten.
OK das ist nicht der normalfall. Powerarbeitslosenvollzeitgaming ist hier nicht möglich, schon klar.
Was ich sagen will ist, dass die Diskrepanz zwischen 'Am Limit spielen' und 10-30 min am Tag (wobei 'am Tag' vermutlich mehr als 50% der Spieler auch nicht möglich ist, Indikator: stagnierende Spielerzahl) sowohl EP- als auch Goldmäßig so langsam immens ist.
Früher hab ich am Tag massig Gold kassiert, einfach nur weil ich 8h on war und konnte EP am Limit abschöpfen. Auch ohne alle 2 Tage mit nem SdE über Nacht zu spielen (wo ich mich auch frage, woher die SdEs kommen und woher die Zeit genommen wird. Wenn ich nicht Vollausrüstung mit allem Schnickschnack hätte, hät ich ein Problem (was machen die Spieler, die nicht nen voll gepimpten Stab und an jeder Klamotte nen SdV haben?)
Nichts dagegen das längeres Spielen Vorteile mit sich bringt. Ganz und gar nicht. Aber langsam wirs es anstrengend.
Auch die Interaktion (Gruppenkämpfe und neuerdings Gildenmonster) die einfach voraus gesetzt wird, ist übertrieben. Das hier ist nicht WoW oder sonst was.
Über das Balancing zuwischen niederen Gildenmonstern und den normalen sollte man sich übrigends auch mal gedanken machen. Bsp. Florensa / "niederes" Gildenmonster Regna: Ich mach Florensa innerhalb von 15 min mit ein paar Buffs und OHNE FH ALLEINE platt. Regna das "niedere" Monster benötigt wesentlich mehr aufwand an Spielern und vor allen dingen Buffs/etc. (und droppt weniger Kram).
Das soll jetzt übrigens nicht heißen "Mach die höheren GiMo schwerer ;-)
Übrigends: Der Link Regenerationswerte m Anwesen ist nicht wählbar, wenn man beschäftigt ist.
beim thema zeitaufwand, interaktionsbereitschaft und gildenmonster stimme ich arnesson voll zu. langsam ists echt ein bisschen viel.
ich finde es außerdem schade, daß ein weiterer interessanter teil des neuen ks entfernt wurde (lichties die vom vamp profitieren). ich hatte eigentlich darauf gehofft dass eher möglichkeiten dazu kommen, schlimm genug daß lichties ihre reg nicht auf darkies wirken können...
für mich persönlich geht das in die falsche richtung. die zusätzlichen buffs durch zauberzeichen hauen mich auch nicht vom hocker, obwohl es sehr schön ist dass das zauberbuch endlich für irgendwas genutzt wird. wie ich das mit den tonscherben finde weiß ich noch nicht...
Zitatder vampi wird bei den buffs links unten (wo zb. flammenschild steht) nicht angezeigt.
Damit er dort korrekt angezeigt wird musst du wahrscheinlich deinen Browser-Cache einmalig löschen.
Was den Zeitaufwand angeht geht zumindest die Änderung an den Regenerationswerten, das Zauberzeichen der Ruhe und die neuen Regenerationsstäbe schonmal etwas in die Richtung Zeit sparen durch geringere Regenerationszeiten.
bei nur 20 vorhandenen Stäben, und 10 effektiven (Vergleich Widderstab) reissts da nicht viel Xeri
ZitatEine Frage @Hypnose-Änderung:
Warum wurde das einfach beschnitten ohne zumindest woanders einen kleinen Ausgleich zu geben?!
Ja ich habe Hypnose intensiv im Kampf genutzt und bin auch der Meinung dass man als Lichtie dazu gezwungen wird wenn man den Angriffs- und Schadenszaubern der Darkies zumindest mithalten will was die Effektivität angeht.
Und jetzt wird das einfach beschnitten? Ohne Alternative; ohne wie auch immer gearteten Ausgleich?
Finde ich nicht in Ordnung!
Stimme Samuel zu 100 % zu.
Die Tonscherbenänderung finde ich dahin gehend gut, dass es gewisse Teile ohne Begrenzung gibt. Auch die Einführung der Zauberzeichen etc. finde ich recht interessant.
Schade allerdings, dass nichts mehr an Top-Gegenständen aufgefüllt wird.
Ansonsten bin ich gespannt wie´s weitergeht. Aber über die Hypnoänderung sollte man nochmal nachdenken... Diese zumindest ausgleichen etc.
Edit:
In Sachen Zeitaufwand muss ich sagen, hat sich m.E. nichts sonderlich verändert.
Wer oben mitspielen will muss aktiv spielen und wem die Statistik etc. egal ist, kann gemütlich seine APs machen.
Die Möglichkeiten sind zwar gestiegen durch die Tafeln. Aber die sind ja kein Muss. Deswegen denk ich, sind die Buffs jetzt auch nicht weltbewegend.
Zitat von: Samuel am 24. Januar 2011, 00:30:58
Eine Frage @Hypnose-Änderung:
Warum wurde das einfach beschnitten ohne zumindest woanders einen kleinen Ausgleich zu geben?!
Ausgleich = Fairness, Balance
was will man mehr?^^
Danken wir mal dem gnadenlosen Enthüllungsjournalisten Weißblech. ::)
Bist Du Dir nicht zu blöd für sowas?
Es ist völlig egal ob das in einer Gilde als Stein der Weisen verkauft wurde,oder wie es Kleineren beigebracht wurde.
Der "Hypno-Kampf" war kein Geheimnis ...zumindest hab ich nie eins draus gemacht.
Zitat von: HolyWar am 24. Januar 2011, 20:11:45
Bist Du Dir nicht zu blöd für sowas?
Holy, alter Lichti-Freund. Du hast da ein Wort zu viel drin. Tipp: Dativ des Personalpronomens XD
Dem erst recht! ;)
Die Hypnose-Kettenzauber Technik war wirklich kein Geheimnis. Stand sogar für jeden sichtbar im Lichtie-Forum (also auch für Darkies)^^
Der Screenshot ist jetzt wirklich albern und eigentlich nur peinlich...
Fakt ist dass man auf einen Zauber aufgebaut hat und dementsprechend geskillt hat - und das ging schon JAHRE! Eigentlich seit Einführung des ersten Kettenzauberspruchs - was auf einmal jetzt wegfällt.
Und nun erzähl mir dass das keine Auswirkungen hat?!
Habt ihr Darkies euch etwa über Jahre hinweg benachteiligt gefühlt? Wohl eher nicht. Es WAR ausgeglichen. Das war zumindest mein Eindruck zuletzt.
Diese Balance ist nunmehr hinfällig.
Ihr meckert darüber, dass ihr jahrelang einen Vorteil hattet? <--- Lächerlich
Wir hätten uns immer gleichberechtigt gefühlt? <---- Lächerlich
Alles ist fair, Lichtis sind nicht stärker, das dunkle Bündnis muss nicht wenigstens gleichberechtigt sein bevor es nur noch lichtis gibt...<---- Lächerlich
Erinnert mich an den Reaktionsbug diese Diskussion...damals hagelte es von jedem Beschwerden...blabla ich will Reparationszahlen, dass ich jahrelang weniger mats benutzen musste als andere und jetzt frustrier bin, weil ich normal spiele <--- Lächerlich
bliblablub lange rede kurzer sinn: Denkt nochmal drüber nach worüber ihr euch beschwert, und wie es mit arthoria weiter gehen soll wenn das rückgängig gemacht wird und sich nicht in Hinsicht Bündnis entwickelt...
Es redet keiner davon dass das komplett rückgängig gemacht werden muss.
Alles was gesagt ist ist dass der Einschnitt zu groß ist.
Ich habs schon anderswo vorgeschlagen warum nicht einfach Hypno komplett streichen und dafür einen Lichtspezifischen Verteidigungszauber kreieren sozusagen als wirkliches Gegenpart zum FdV?
@verteidigungszauber für lichtis:
Ein Verteidigungszauber der dem Anwender 2 V-punkte gibt wär soviel wert wie 2 SdV im Gegensatz zum Darkizauber der in jedem Kampf nur soviel Wert ist wie 2 Kurugasäuren.
Das eigen-Verteidigung sowieso mehrwertiger ist als Gegner-Verteidigung kann jeder nachvollziehen der mal 2 verstärkte Rüssis ablegt und den Kampf dann mit einigen mit Kurugasäure vergleicht. -> nicht ausgeglichen.
Kämpft doch mal ein paar Tage um euch auf die neue Hypno einzustellen. Dass sie komplett nutzlos ist kann ich nicht glauben. Ein paar Runden lang erspart sie euch sicher noch hohe Treffer.
Eine kostenlose Umskillmöglichkeit halte ich auch für angebracht.
ja ok machen wir für lichtis +2 def...kennen wir ja nicht auch vom FDS und von der Regeneration, dass das bei dem Charakter viel effektiver ist als bei Monstern ::)
der fdv ist fast nutzlos wenn ein kampf nicht mehr als 30 runden dauert....
mein gott...da kommt echt nur mist raus -.-
oshun war schneller...und gegen eine umskillmöglichkeit sagt auch keiner was...
Ich hab nicht gesagt dass das 2 def sein müssen ::)
1 def wäre ja auch ne Option und das wär dann soviel Wert wie ein Eiswein. -.-
immer noch mehr als 2 def auf den gegner ;-)
Boah da will man mal konstruktive Vorschläge machen und schon gehen gleich irgendwelche Leute wieder auf die Barrikaden, das kanns doch wohl nicht sein!
Feyan: Xeridar hat explizit drum gebeten, konstruktiv zu sein ... das vermisse ich gerade bei dir extrem! Sich über Leute zu beschweren, die sich beschweren ist ... nunja, zumindestens nicht konstruktiv.
Im Frakchat wurde gerade diskutiert, Hypno einfach ganz wegzunehmen (so wie Sam ja auch schon vorgeschlagen hat). Ich persönlich werde auch immer mehr ein Fan von dieser Idee^^ Die ganze Aufregungen und Sonderregelungen, die Hypno im Lauf der Jahre nach sich gezogen hat, sind extrem ...
dafür
Wenn ein neuer zauber kommen sollte, dann bitte ein durchdachter und nicht wieder sowas wie damals beim Schutzengel wird zu Gnadenstoß.
Der Tausch stört mich immernoch >:-)
auch dafür, hab jetzt schon zuviele diskussionen über hypnose gelesen.
Vorschläge für neue Zauber hier oder in Anregungen und Vorschläge?
Edit: schreibs jetzt mal hier rein, neuer post wäre unsinn :P
Wurde zwar vorgeschlagen, aber ich finde die idee immernoch gut:
Anstatt Hypno ein Zauber zur erhöhung der Resis - physisch oder gegen Zauber, eins von beiden. Ob jetzt 5% oder mehr/weniger, sei jetzt mal Xeri überlassen.
Was spricht dafür:
- Würde auf unteren Leveln maximal 1 verteidigung mehr ausmachen, später vllt 2 -3.
- Kein fester Verteidigungspunkt: Gegner muss angreifen bzw Zauber wirken, damit der Zauber überhaupt eine Wirkung hat
- Die 0% in allen Resistenzen sind endlich weg ;)
Dagegen:
- Könnte meistens nutzlos sein, falls man in die falschen gebiete geht
- falls resis gegen magie: stark in PvP
- Schwächer als hypno früher( aber immerhin nicht nutzlos)
(listen natürlich nicht vollständig, gibt wahrscheinlich noch mehr Pros und Cons)
Andere Zauber sind natürlich willkommen, hauptsache ein Zauber, der simpel ist und nicht mehr zu so vielen Diskussionen führt
Edit Edit: Hab Zauberzeichen vergessen, gibt also doch schon eine reale möglichkeit, Resistenzen zu bekommen. Find den groben Zauber dennoch gut :-))
Können gerne hier rein (wird auch sicherlich genug Diskussionsbedarf dazu geben)
Bin auch dafür nun Hypno Endgültig rauszunehmen und mit was neuem zu ersetzten so viel wie da nun schon rumgewerkelt wurde mittlerweile...
Ich finde auch das nun aufgrund der Änderung jeder Lichti eine "Gold- und ep-Verlustfreie" Umskillmöglichkeit bekommen sollte.
da stimme ich muku mal uneingeschränkt zu
Zitat von: Muschkute am 24. Januar 2011, 23:02:26
Ich finde auch das nun aufgrund der Änderung jeder Lichti eine "Gold- und ep-Verlustfreie" Umskillmöglichkeit bekommen sollte.
Muss imho nicht goldfrei sein, weil ihr ja genug Gold gespart habt ;) selbst bei ep-frei wär ich da vorsichtig ...
Hypno komplett zu ersetzen, fänd ich wirklich angebracht. Wenn man alleine die ganzen Einschränkungen von dem Zauber betrachtet und wie oft da dran herumgedoktort wurde, zeigt das, wie schwer er zu balancieren ist. In seiner jetzigen Form halte ich ihn für relativ nutzlos und für zu schwach, um die Unterschiede zwischen den Bündnissen auszugleichen. Die höheren Lichtis dürften sich dann sogar freuen, dass Blenden endlich Sinn macht ;)
Wie wärs mit sowas wie "stiehlt dem Gegner einen/zwei zufällige Statpunkte (kumulativ zum tairantrank, etc)"?
Auch wenn ich die Hypno gern behalten würde, verstehe ich, dass viele auf das Rumgewurschtel an ihr keinen Bock mehr haben. Die Idee von Valdar mit dem Statklau gefällt mir eigentlich ganz gut.
FFalls Hypno doch bleiben soll aber wieder etwas aufgebessert werden soll, kann man ja dort noch Statklau/Erniedrigung beim Gegner einbauen, z.B. -1 oder -2 auf Konz beim Gegner, passt ja auch zum Namen vom RP her :)
naja hypnose hat ja nen EDL gekostet, war also ein teurer Zauber - wenn der nun wertlos ist oder wird - dann sollte es fix ne kostenlose und ep verlustfreie umskillmöglichkeit geben
Bis jetzt konnte ich nicht feststellen, dass sich an der hypnose was geändert hat. Nutze sie um in ruhe meine buffs machen zu können und um in ruhe nen heili trinken zu können. Hab bis jetzt noch keinen höheren mats verbrauch festgestellt. Bin mit 24/25 in den hallen unterwegs.
Den größten Unterschied merken zur Zeit die Spieler, die gegen Monstergruppen kämpfen und dort genau das mit Hypnose gemacht haben, was die Änderung verhindern soll nehme ich an.
Ich halte den Zauber in seiner aktuellen Variante für alles andere als nutzlos, man muss nur ein wenig umdenken, was diesen Zauber betrifft.
Den Zauber komplett abzuschaffen fände ich eigentlich recht schade, dem sollte man vorher doch noch etwas an Zeit geben, um zu beobachten wie sich die aktuelle Änderung langfristig auswirkt.
Zur Zeit sind viele Spieler noch in der Phase "was ich mit der neuen hypnose nicht mehr machen kann" und noch nicht in der Phase "was ich mit der neuen hypnose noch machen kann", weshalb ich eine weitere Änderung aktuell als völlig übereilt empfinden würde.
@Xeridar Ich verstehe jetzt langsam die Argumentation für diese Änderung nicht mehr: Du hast sowohl in der ursprünglichen Ankündigung als auch in Deinem letzten Post vom Kampf gegen Monstergruppen gesprochen - dann würde es aber doch auch reichen die Hypnose nur dort zu beschneiden, z. B. so http://arthoria.de/forum/index.php?topic=16145.msg130360#msg130360 (http://arthoria.de/forum/index.php?topic=16145.msg130360#msg130360)
Tatsächlich ist Hypno aber jetzt überall so eingeschränkt, dass sie auch imho jetzt nutzlos ist. Ich laufe aktuell mit nem [7]er Stab rum, muss also ggf. das 4. Kettenglied und die Schwingen nachwirken - damit ist Hypno aktuell häufig schon "verbraucht" - spätere Heilis unter Hypno kaum noch möglich. Ohne Hypno in der Kette müsste ich maximal einen Spruch nachwirken.
So wie es jetzt ist würde ich Hypno jederzeit gegen jeden beliebigen Darkie-Zauber tauschen.
Geht es also eher darum das Balancing insgesamt zu Ungunsten des Lichts zu verschieben? In diesem Fall sollte das offen diskutiert und auch gesagt werden, warum das jetzt so drastisch erforderlich sein soll. Entsprechende "Aufrechnungen" mit dem Für und wider der jeweiligen Sprüche gibt es ja schon lange: http://arthoria.de/forum/index.php?topic=7910.0 (http://arthoria.de/forum/index.php?topic=7910.0)
Sollte ein Ausgleich wirklich nur durch ständige Nachbesserungen zu erreichen sein, wäre ich auch dafür, Hypno durch einen "unkompizierteren" Spruch zu ersetzen, an dem nicht in 3 Monaten wieder rumgeschraubt werden muss ;)
sehe ich genauso wie Thargor
Was soll man denn mit dieser "neuen Hypno nun noch machen" können? Wie gesagt, für nen Heili ist er nun ungeeignet denn was bringt es mir wenn ich es versuche, es nicht klappt, das Mob zuschlägt und ich dann tot bin? garnichts *seufz*
Und falls dann wieder was kommt "was wir dann noch machen können" wird am Ende wieder rumgeschraubt, nein Danke. Schaff hypno einfach ab und gut ist, kann echt nicht sein das an einem Spruch ständig geschraubt wird und wir das dann auch noch gut finden sollen....
Hinzu kommt dass der Spruch für Stufe 10 - wo er ja das erste Mal gelernt werden kann - völlig sinnfrei ist, sondern eigentlich erst mit Stufe 21 an Wert gewinnt.
Allein schon aus dieser Hinsicht finde ich es fairer wenn Hypnose komplett gestrichen wird und stattdessen ein Zauber eingeführt wird der aktuell auch auf dem Einführungslevel einen Sinn macht.
..und mit stufe 30 (sobald man schutz gelernt hat) brauch man sie auch nich mal mehr um die buffs zu wirken...
Zitat von: mustrum am 25. Januar 2011, 11:10:00
..und mit stufe 30 (sobald man schutz gelernt hat) brauch man sie auch nich mal mehr um die buffs zu wirken...
Doch natürlich, gibt ja noch genug buffs die es zu wirken gilt:
Zitat von: Thargor am 25. Januar 2011, 10:13:52
Ich laufe aktuell mit nem [7]er Stab rum, muss also ggf. das 4. Kettenglied und die Schwingen nachwirken - damit ist Hypno aktuell häufig schon "verbraucht" - spätere Heilis unter Hypno kaum noch möglich. Ohne Hypno in der Kette müsste ich maximal einen Spruch nachwirken.
Seht es dochmal so: Kein Darkispruch ermöglicht es die Buffs in Ruhe nachzuwirken. Das heißt ein Darki muss den Stab hoch segnen wenn er nicht mehrfach auf die Plauze kriegen will weil er Buffs nachwirken muss. Mit Hypno spart ihr euch also noch ein bis zwei Segnungsstufen. Also wenn ich mir bei jedem Stab ~30k (oder mehr) spare dann sag ich doch "Danke lieber low-lvl Zauber".
@"Hypno gegen beliebigen Darki-Zauber tauschen": Wenn es ginge würd ich den FdV sofort gegen Hypno tauschen. Denn FdV hab ich noch ned mal gelernt. Kein Platz dafür und für dieses unnütze Ding das man grad mal bei sehr starken Bossen brauchen kann um sich 2 Kurugasäuren zu sparen werd ich keinen EdD raushauen. Aber gut das nur nebenbei weil ich den Satz mit dem tauschen schon nicht mehr hören kann. ;)
Mir ist klar dass die meisten Lichtis viel in Rea geskillt haben weshalb viele umskillen müssen. Aber ich denke wenn da erstmal wieder ein paar Punkte in Konz sind laufen die Kämpfe schon viel besser.
ZitatKein Platz dafür und für dieses unnütze Ding das man grad mal bei sehr starken Bossen brauchen kann um sich 2 Kurugasäuren zu sparen werd ich keinen EdD raushauen.
Kein Lichtiespruch ermöglicht es, in Ruhe 2 Kurugasäuren zu werfen - ohne Gegentreffer zu riskieren und ohne Matkosten. Also wenn ich bei jedem Kampf 60G und womöglich einen Treffer spare, dann sag ich doch "Danke lieber low-lvl Zauber" ;)
Ich würde weiterhin tauschen.
hmm, auch wenn´s hier eig nich in erster linie um die buffs geht - wenn ich mir in die kette barriere, reg, schwingen und gnadenstoss werfe, hab ich mit schutz und kampfunfähigkeit alle mir bekannten buffs gewirkt ... d.h. ich krieg ohne hypno 2 runden öfter nen angriff ab [und das auch nur wenn ich mal annehme, dass die hypno hundertprozentig wirkt... was auch nachdem sie jetz in den ersten runden sicherer sein soll (was ich durch meine beobachtungen nebenbei nich bestätigen kann^^) nicht gegeben ist.] - insofern wiederhol ich gern: spätestens sobald man schutz hat, kann man auf die hypno in ihrer jetzigen form hervorragend verzichten.
in ruhe? das nur beim kettenzauber....und fdv hat niemand im kettenzauber drin....also riskiert man mit 2 schaden mehr pro !getroffenem! zauber, einmal vom mob getroffen zu werden...was dann mal locker 40-60 schaden sind (aber auch nur wenn man getroffen wird) also wird der fluch auf höherem level einfach nutzlos, weil die mobs mehr schaden machen, als man im kampf extra schaden macht
<-- hat FdV im Kettenzauber und findet den alles andere als nutzlos. Ist sehr praktisch bei Gegnern mit viel Verteidigung. Und dem Vampirismus kommts auch ein bisschen zu Gute. Und wenn ich 40-60 Schaden mit einem Schlag bekomm, würd ich mir echt Gedanken machen ::)
ZitatMir ist klar dass die meisten Lichtis viel in Rea geskillt haben weshalb viele umskillen müssen. Aber ich denke wenn da erstmal wieder ein paar Punkte in Konz sind laufen die Kämpfe schon viel besser.
Also kann ich für meinen Teil nicht bestätigen.
Meine Skillung ist auf Konz. ausgelegt. Wenn ich einen Gegner habe der Schläft und ich in der Zeit meine Buffs wirken kann und im Notfall mir ein Heili geben kann, brauch ich keine Rea-Skillung. Ist meine Meinung.
Auf der andere Seite hatte man ja jetzt auch ein paar AP lang Zeit das Ganze zu testen.
Meine Mats-Kosten sind um einiges gestiegen. In späteren Runden kann man den Zauber überhaupt nichtmehr einsetzen weil der Gegner sofort aufwacht und dir eine einschenkt.
Einschränkung und Änderung ist ja ok, auch das mehr Mats gebraucht werden.
Aber wenn ich mir vorstelle, gegen die Harpyien ran zu müssen wird mir ganz anders. Die habe ich bisher mit Müh und Not und ein paar Mats geschafft. Garnicht auszudenken was jetzt dann wird. Will ich auch garnicht testen erlich gesagt :D
Also eine Alternative sollte es schon geben. Abschaffen sollte man den zauber aber nicht.
es gibt durchaus leute, die nicht auf def gehen sondern auf stats val...
Zitat von: Thargor am 25. Januar 2011, 12:13:27
Kein Lichtiespruch ermöglicht es, in Ruhe 2 Kurugasäuren zu werfen - ohne Gegentreffer zu riskieren und ohne Matkosten. Also wenn ich bei jedem Kampf 60G und womöglich einen Treffer spare, dann sag ich doch "Danke lieber low-lvl Zauber" ;)
Ich würde weiterhin tauschen.
Du benutzt in jedem Kampf Kurugasäuren? Aber gut dann überzeug mal Xeri und dann tauschen wir zwei :-D (yeah ich krieg hypno yeah yeah yeah *dance*)
Mh @Hypno und erste Runde sicher... die erste Runde ist schon die in der man wirkt oder? Das ist natürlich doof weil man erst eine Runde später anfängt die Buffs zu wirken. Sollte man vllt die zweite Schlafrunde auch noch relativ sicher machen also Aufwachchance gegen 0%.
@Matsverbrauch: Der sollte jetzt so hoch sein wie bei einem vergleichbar ausgestatteten/geskillten Darki auf gleicher Stufe.
Wenn man Hypnose mal zusammenfasst, wann sie effektiv genutzt werden kann nach aktuellen stand, dann fängt das erst mit level 21 an.
Zu diesem Zeitpunkt hat man 3 weiter Supprotzauber, von denen einer ebenfalls im Kettenzauber ist und somit bleiben noch 2 Supportzauber zu wirken, während das Monster schläft.
Nun gut es kann optimal laufen und man kassiert keinen einzigen Treffer während man die 2 Zauber wirkt, ABER das ist kaum zu 30% der Fall (zumindest war das bei der alten hypnose so, neue hab ich noch nicht getestet und will ich auch nicht).
Festzuhalten bleibt auf level 21, dass man in etwa jedem 3ten kampf 1-2 eventuelle Treffer erspart.
Level 22 kommt noch Flammenschild dazu, der nur in so fern etwas ändert, dass es noch unwahrscheinlicher wird, dass man beim wirken der Bufs nicht auch angegriffen wird.
Zu den Engelschwingen kann sich jeder seinen Teil denken. Meiner meinung nach ist der recht nutzlos, da der Giftschauer nahezu gleichgut ist und weil man dafür keinen extrazauber wirken muss auch viel effizienter ist. Es ändert sich also nichts.
Level 24 schon der nächste Kettenzauber und dadurch weniger zauber zu wirken. stand ist wieder wie bei level 21
dann kommt wieder Stille hinzu und im nächsten level wieder ein Kettenglied dazu, womit wir bei level 27 auch wieder auf dem gleichen stand wie bei level 21 wären.
Im folgenden wir Hypnose immer ineffizenter, da immer neue kettenzauberähnliche Zaucher hinzukommen, wodurch man mit level 31 mit Gnadenstoß soweit ist, dass man Hypnose überhaupt nicht mehr benötigt.
Flammenschild, Magieschild und Schild der Teraja bekommt man zu Kampfbeginn
Gnadenstoß, Lichtbarriere und Lichbarriere in den Kettenzauber und man hat nicht nur alle notwenidigen Supportzauber innerhalb der ersten Runde drin, sondern noch ein Kettenglied frei, in das man noch die Engelschwingen reinpacken kann,wodurch man voll und ganz auf Hypnose verzichten kann.
Es lässt sich aus dieser Erklärung herraussfiltern, dass Hypnose nur in den Leveln von 21-31 immer mal wieder einen kleinen Vorteil bringt, der NICHT garantiert ist und die kämpfe daher immer wieder unterschiedlich gestalltet.
Und zu allen die immer wieder Hypnose als Überzauber darstellen: Das war er nicht, sonst hätte man den zauber aus diesem Grund geändert und nicht weil er bei Mehrfachmonstern störend ist!
Zitat(yeah ich krieg hypno yeah yeah yeah *dance*)
lol und was willst du mit einem fast nutzlosen spruch? ich würd dann gern auch tauschen findet sich doch bestimmt noch ein Darki der sich über sinnlose Sprüche freut ;)
ZitatSollte man vllt die zweite Schlafrunde auch noch relativ sicher machen also Aufwachchance gegen 0%.
jo sollte man aber nicht mal in der Runde in der man wirkt (z.b. Kettenzauber in der 1. Kampfrunde) ist die Aufwachcance gegen 0% ::) bei mir ist heute der Lehrmeister in 3 von 7 fällen in der ersten Kampfrunde (also in der Runde in der ich den Kettenzauber wirkte) aufgewacht und hat zugeschlagen..... soviel dazu (ja ich habe hypno noch immer im Kettenzauber, was aber einzig und alleine daran liegt dass ich keine Engelsschwingen habe)
Nach ein paar schnellen Tests in den letzten Tagen komme ich nicht auf kanpp 50% wie Muku sondern zu etwa 25-30%. Dass die Gegner in den ersten Runden aufwachen, ist aber nicht das Problem.
Mein Problem mit der neuen Hypno ist eher, dass WENN der Gegner bereits in der ersten Runde aufwacht, dass ich dann in ca. 50% der Fälle miese mache: Den ersten Schlag habe ich schon und beim 2.mal schlafen legen (was ich muss damit ich alle meine Supportzauber durchkriege) ist die Chance gleich um ein vielfaches höher, dass er wieder aufwacht. Das wird noch dadurch verschlimmert, dass das 2.x Einschläfern ja nur sinnvoll ist, wenn er dann auch 2 Runden schläft --> erste Runde Hypno im Kettenzauber (aber die Zauber hab ich ja schon durch das erste mal einschläfern drauf) und erst in der 2. Runde kann ich mit meinen noch benötigten Zaubern weitermachen.
Wenn Hypno überhaupt noch zu etwas gut ist, dann sollte es das sichere Zaubern von Supportzaubern sein, aber auch das sehe ich nicht mehr :(
Ein Vorschlag zur Güte:
Gebt dem Gegner in der Runde, in der Hypno gewirkt wird, eine Chance von 0% aufzuwachen. Das bringt effektiv keine Vorteile, außer, dass ich der ersten Runde sicher meinen Kettenzauber ohne Schaden durchbekomme. Mehr Schaden kann ich dadurch weder verhindern noch kann ich dadurch mehr Schaden machen.
Edit:
Auch in Kämpfen gegen Monstergruppen, die ja der eigentliche Grund für die Änderungen waren, macht das den Zauber nicht stärker... Wenn die Gegner lange genug geschlafen haben, und ich einen mit hypno sicher für 1ne Runde schlafen lege, bekomme ich in dieser einen Runde Schaden von den übrigen Gegnern ohne selbst Schaden zu machen. In der darauffolgenden Runde wacht der eingeschläferte Gegner eh wieder auf und ich habe nichts gewonnen.
Zitat von: Xeridar am 25. Januar 2011, 09:17:47
Zur Zeit sind viele Spieler noch in der Phase "was ich mit der neuen hypnose nicht mehr machen kann" und noch nicht in der Phase "was ich mit der neuen hypnose noch machen kann", weshalb ich eine weitere Änderung aktuell als völlig übereilt empfinden würde.
Probieren wir es doch mal konstruktiv mit Phase 2: "Was kann ich mit der neuen Hypnose noch machen?" :-D
- am Kampfanfang weitere Buffzauber casten ohne Schaden zu bekommen (soweit vorhanden)
- während des Kampfes Verbände/Heiltränke nehmen/Illusion: Gefahr nachcasten (sofern Hypno am Anfang nicht benutzt wurde)
Frage 1@Lichtis: Wacht der Gegner davon auf, wenn Gift oder Metalldornen im Schlaf auf ihn geworfen werden? Wenn nicht, wäre das auch noch eine Anwendungsmöglichkeit...
Frage 2@Xeri: Wäre es möglich und sinnvoll, die ganzen Hypno-Beschränkungen wie "keine Reg, wenn der Gegner schläft" jetzt wieder zu entfernen?
Zitat von: Valdar am 25. Januar 2011, 13:37:31
Frage 1@Lichtis: Wacht der Gegner davon auf, wenn Gift oder Metalldornen im Schlaf auf ihn geworfen werden? Wenn nicht, wäre das auch noch eine Anwendungsmöglichkeit...
Der Gegner wacht von jedem erlittenen Schaden auf. Kleine Ausnahme bilden nur Wunden, die für diese Zeit ausgesetzt werden (übrigens auch, wenn ich den Gegner einschläfere, er in der selben Runde aufwacht und Schaden macht).
ZitatProbieren wir es doch mal konstruktiv mit Phase 2: "Was kann ich mit der neuen Hypnose noch machen?"
- am Kampfanfang weitere Buffzauber casten ohne Schaden zu bekommen (soweit vorhanden)
wie gerade geschrieben, funktioniert dies nun längst nicht mehr so gut wie vor dem Update ... aber prinzipiell ja
Zitat- während des Kampfes Verbände/Heiltränke nehmen/Illusion: Gefahr nachcasten (sofern Hypno am Anfang nicht benutzt wurde)
stimmt, wenn ich aber nicht am Anfang wirke, dann habe ich es auch nicht im Kettenzauber, und habe zusätzlich zu der Chance des Gegners aufzuwachen, auch noch mit der Chance zu kämpfen, dass der zauber verfehlt --> also eher sinnlos
Das wär auch noch ne Maßnahme.. Dass die ganzen Beschränkungen die jetzt auf der Hypnose liegen (keine Reg, keine Kristalladungen, keine Wunden des Gegners etc..) aufgehoben werden. Dann hat man zumindest nicht das Gefühl komplett eine Kampfrunde verloren zu haben wenn der Gegner unter Hypnose sofort wieder aufwacht..
ZitatProbieren wir es doch mal konstruktiv mit Phase 2: "Was kann ich mit der neuen Hypnose noch machen?"
- am Kampfanfang weitere Buffzauber casten ohne Schaden zu bekommen (soweit vorhanden)
- während des Kampfes Verbände/Heiltränke nehmen/Illusion: Gefahr nachcasten (sofern Hypno am Anfang nicht benutzt wurde)
schau bitte nomma hier Val ;)
Zitatder Lehrmeister in 3 von 7 fällen in der ersten Kampfrunde (also in der Runde in der ich den Kettenzauber wirkte) aufgewacht und hat zugeschlagen.
wenns ja noch nicht mal in der 1. Kampfrunde gewährleistet ist dass das jeweilige Monster zu 100% am schlafen bleibt muss man einfach Sagen das dieser Spruch völlig sinnlos ist nun
@valdar tschoa, ick fürchte xeri unterschätzt uns, uns is ziemlich klar was man mit hypno machen kann:
einen gegner für wenige runden einschläfern, wobei wir das risiko eingehn, dass das vieh aufwacht. (und - wie sharien bereits sagte - das klappt auch nur, wenn wir vorher keine dornen bzw. gift eingesetzt haben - so dass wir uns also, sobald wir sone items nutzen, sofort die möglichkeit zerschießen, i-wann später nochma zu versuchen, während des monsterschlafs den göttlichen schild aufzufrischen oder ein heilitem auf uns zu wirken)
und ob die beschränkungen während der hypnose wirken, is meiner meinung nach vernachlässigbar - man wird während der (nun ja eher kurzen^^) hypnosedauer weder signifikant regeneriern noch kristalle aufladen können
Zitat von: Thargor am 25. Januar 2011, 10:13:52
@Xeridar Ich verstehe jetzt langsam die Argumentation für diese Änderung nicht mehr: Du hast sowohl in der ursprünglichen Ankündigung als auch in Deinem letzten Post vom Kampf gegen Monstergruppen gesprochen - dann würde es aber doch auch reichen die Hypnose nur dort zu beschneiden, z. B. so http://arthoria.de/forum/index.php?topic=16145.msg130360#msg130360 (http://arthoria.de/forum/index.php?topic=16145.msg130360#msg130360)
Gruppenmonster sind ein Grund, der andere Grund war anscheinend das Abschafen von Hypnokämpfen.
Zitat von: Kiriru am 25. Januar 2011, 14:19:50
Gruppenmonster sind ein Grund, der andere Grund war anscheinend das Abschafen von Hypnokämpfen.
Ist das eine Spekulation oder ein Fakt Kiri?
mal abgesehen davon...
Was haben wir denn jetzt eigentlich?
Einen Zauber, der gegen Monstergruppen nicht sinnvoll einzusetzten ist. <-- das war der Plan
Einen Zauber, der unsere Verteidigungsfähigkeiten nicht mehr erhöht. <-- das war "anscheinend" der Plan
Den einzigen Zauber im Spiel, der mit jedr Kampfrunde schwächer wird. <-- auch das war "anscheinend" der Plan
Einen Zauber, der auf Stufe 10 erscheint und erst ab St. 21 sinnvoll einzusetzten ist. <-- War das der Plan?
Einen Zauber, der unkontrollierbar Kämpfe mal einfacher und mal schwieriger macht. <-- War das der Plan?
Einen Zauber, der es uns nicht mehr gestattet uns während eines Kampfes mit überschaubarem Risiko zu heilen. <-- War das der Plan?
Dieses hier steht seit fast 2 Jahren im Forum:
Zitat von: Grummel am 24. Februar 2009, 21:32:45
Hypnose
Der wohl am schwersten einzuschaetzende Spruch. Zu Beginn fast sinnlos, wird er langsam besser, wenn man mehr und mehr Vorbereitungszauber bekommt. Langezeit aber vor allem eine Glueckspiel, denn auch wenn er mal geklappt hat, ist die Chance dass das Monster in dieser und der naechsten Runde nicht aufwacht (erst dann hat er ja etwas gebracht) nur ~72%. Geht er schief oder das Monster wacht sofort auf, hat man dagegen eine Aktion verschenkt.
Richtig gut wird er erst, wenn man einen gesegneten Stab und die Hypnose im Kettenzauber hat, denn dann faellt eben die Fehlschlagchance des Zaubers selbst weg. Damit kann man jetzt sogar einen neuen Kampfstil verfolgen: Man schlaefert das Monster permanent ein, damit es nichts tut, wenn man selbst nicht trifft. Beim Spiegelwaechter fast schon ein Muss.
Warum soll eine Taktik, die schon seit Jahren in das Balancing einberechnet wurde (siehe auch die Diskussionen bei der Einführung von Gnaden-/Todesstoß), auf einmal die Lichties ungerecht bevorzugen?
Zitat von: Thargor am 25. Januar 2011, 14:54:47
Warum soll eine Taktik, die schon seit Jahren in das Balancing einberechnet wurde (siehe auch die Diskussionen bei der Einführung von Gnaden-/Todesstoß), auf einmal die Lichties ungerecht bevorzugen?
Dieser Hypnose Kampfstil wurde
nicht in das Balancing mit einberechnet.
Können wir das auch von Xeridar hören?
Das gegeneinander Aufrechnen der verschiedenen Bündniszauber findet hier doch mit schöner Regelmäßigkeit statt - ganz besonders wenn es um Hypnose geht. Das soll am bisherigen Balancing vorbei gegangen sein?
Und was ist mit all den Einschränkungen, die im Lauf der Zeit an Hypno vorgenommen wurden: kein Schleichendes Gift in Hypno, kein Reg in Hypnose, keine Wunden beim Gegner, keine Kristallladung - die sind doch alle wegen Hypnokampf gekommen, also tu nicht so, als ob das bisher übersehen wurde.
Das neue KS kam im Sommer, das Yenja-Heiligtum (das ja erst die Probleme mit Hypno so richtig offenbart hat) im Herbst. Dementsprechend schwierig wars, das ins Balancing einzuberechnen ;)
ich rede vom Balancing im Einzelkampf, nicht gegen Monstergruppen ::)
Zitat von: Oshun am 25. Januar 2011, 12:00:12
...
Mir ist klar dass die meisten Lichtis viel in Rea geskillt haben weshalb viele umskillen müssen. Aber ich denke wenn da erstmal wieder ein paar Punkte in Konz sind laufen die Kämpfe schon viel besser.
Die meisten Lichtis. Angesichts der Spieler, die mit Hypnose-Spam werkeln und die sich dadurch eine Spielmechanik zu Nutze macht, die nicht so angedacht war, kann ich die Hypnose-Abschwächung beinahe nachvollziehen. Davon profitieren sowohl REA- als auch KONZ-Spieler. Und ob es wirklich gewollt war, dass ein LVL-10 Zauber so nachhaltig die Spielweise prägt, wage ich zu bezweifeln.
Ich spiele schon seit geraumer Zeit mit Hypnose vor der Kette. Und damit klar zu kommen, sind zuletzt tatsächlich einige Punkte in Konzentration geflossen. Letztlich habe ich sogar die Wahl meiner göttlichen Kraft (Illisionist) von dieser Skillung abhängig gemacht, um während der Buffphase den mehr erlittenen Schaden im Vergleich zu Hypnose (100% gesegnet) etwas auszugleichen. Und ich freue mich schon auf die Glutwelle mit Stufe 25 in der Hoffnung, dass dieser Zauber am besten mit meiner Skillung skaliert.
Ich würde es doch sehr begrüßen, wenn man wenigstens eine Anzeige zur Verfügung gestellt bekommt, mit welcher Wahrscheinlichkeit ein Gegner wieder aus der Hypnose aufwachen wird, sonst wird hier nur der Frustfaktor gesteigert mit einer neuen unbekannten Variablen. Mit dem Schild der Teraja wird ja ähnlich verfahren.
Zitat von: Oshun am 25. Januar 2011, 14:59:29
Dieser Hypnose Kampfstil wurde nicht in das Balancing mit einberechnet.
Wenn dem so ist, frage ich mich ernsthaft, warum der Zauber dann nicht schon viel früher angepasst wurde. Der Kampf mit Hypnose war, wie hier schon erwähnt wurde, mehrere Jahre bekannt.
Zu den Kämpfen gegen mehrere Monster kann ich nicht viel sagen, da ich schlicht und einfach kaum welche hatte und nicht wissen kann wie es beim anderen Bündnis aussieht. Wenn der Unterschied aber wirklich so extrem war wie dargestellt, war hier wirklich Nachbesserungsbedarf.
Allerdings frage ich mich auch hier, warum die Änderung erst jetzt erfolgt.
Für mich ist Hypnose, mit 3-4 Supportzaubern neben dem Kettenzauber (Level 23), in der momentanen Situation zwar noch nützlich, allerdings nur noch bedingt zu gebrauchen. Sobald das Monster das erste mal aufgewacht ist, lohnt sich ein nochmaliges Einschläfern eigentlich nicht mehr. Um einen Heiltrank im späteren Kampfverlauf unter Hypnose zu trinken, ist die Gefahr des Aufwachens auch zu groß.
Das mag unter anderem oder sogar vor allem an der Skillung liegen, womit ich beim nächsten Problem wäre (welches für mich persönlich sehr ärgerlich ist):
Ein Umskillen wäre nun angebracht, was wiederum EP und Gold kostet.
Fazit: Ein kostenloses Umskillen für das Licht und eine Anpassung von Hypnose, sodass der Zauber dazu genutzt werden kann, wozu er vorgesehen ist, halte ich für angebracht, stattdessen Hypnose zu ersetzen für nachhaltig sinnvoller.
Wiewärs mit der Idee:
Hypno wieder so wies war, getrennte KGs mit angepassten Gegnern für Lichtis und Darkis.
Wie am Beispiel Festung des Lichts/der Dunkelheit.
Und natürlich nur gesplittete KGs bei Mehrfachgegnern.
just my 2 cents
Ja genau. Lass uns einfach 2 Spiele daraus machen. Ein einfaches für die Lichtis und ein normales für die die Lust haben auch richtig zu spielen.
Du solltest deine Cents vielleicht lieber mal überdenken bevor du sie auf den Tisch haust.
und du könntest durchaus freundlicher antworten :)
Beschwerden über die Grundidee bitte an Xeri, der hatte sie.
Wie ich schrieb, angepasste KGs bei Mehrfachgegnern.
Wo steht das die dann einfacher werden als andere?
Würde nur die unglückliche Lösung bei Einzelgegnern wieder relativieren.
unglaublich auf welchem niveau das hier schon wieder angelangt ist.
mal so nebenbei: für hypno gibts 2(!) andere threads, das sollte hier eigentlich garnicht thematisiert werden. kann ja verstehen daß die lichties angepisst sind, aber langsam nervts auch.
ihr habts auf jeden fall wieder geschafft daß ich keine lust mehr habe mich hier zu beteiligen. fussls idee wurde an anderer stelle auch schon 3 mal vorgeschlagen. ihr müsst auch mal lesen, nicht immer nur noch mehr schreiben. ::)
/edit: nagut, in der form war der vorschlag noch nich da.. wie umständlich auch..
glaub ich muss auch mal lesen, nich immer nur schreiben :-D
Wie du so schön sagst, bei 3 Threads verliert man den Überblick.
Evtl. könnt ein Mod das mal verschieben.
ZitatEinen Zauber, der gegen Monstergruppen nicht sinnvoll einzusetzten ist. <-- das war der Plan
Sehe ich anders. Ich kann auch nach der Reihe jeden der Gegner einmal ein paar Runden einschläfern. Dadurch spar ich mir auch schon einiges an Schaden, den ich abkriege. Es geht nur nicht mehr den ganzen Kampf über, was das Hauptproblem an dem Zauber war.
ZitatHypno wieder so wies war, getrennte KGs mit angepassten Gegnern für Lichtis und Darkis.
Nein. Die Entwicklung des gesamten weiteren Spiels an einen einzigen Zauber anzupassen ist keine Alternative.
ZitatWarum soll eine Taktik, die schon seit Jahren in das Balancing einberechnet wurde, auf einmal die Lichties ungerecht bevorzugen?
Weil es jahrelang eine Konstante war, dass man immer gegen genau ein Monster gekämpft hat.
Die "Hypnokämpfe" haben ebenfalls einen kleinen Vorteil gebracht, allerdings war der meinen Tests nach nie so groß, dass es wirklich ein Balancing-Problem gab.
Einige frühere Beschränkungen von Hypnose, z.B. die ausgesetzte Regeneration, könnte vermutlich nun durchaus entfernt werden. Damit gab es ja eigentlich auch nur durch dauerhaft schlafende Gegner ein Problem, das jetzt nicht mehr auftritt.
Zitat von: Xeridar am 25. Januar 2011, 22:21:56
Die "Hypnokämpfe" haben ebenfalls einen kleinen Vorteil gebracht, allerdings war der meinen Tests nach nie so groß, dass es wirklich ein Balancing-Problem gab.
Warum wird dann Hypno jetzt
auch im Einzelkampf so massiv eingeschränkt?
Habe mir ein paar Tage Zeit gelassen, um den von Xeridar beschrieben Effekt erst einmal zu umgehen, bevor ich mich zu sehr aufgeregt hier äussere.
Habe während dessen aber immer mal wieder hier nachgelesen, was so geschrieben wird und muss dazu nun selber schreiben, das ich zwar ggf. nachvollziehen kann, warum eine Änderung sein muss aber nicht nachvollziehen kann, warum diese so umgesetzt wurde.
Witzig find ich die Personen, die sich dazu äussern den Zauber aber gar nicht wirken können, denn Sie können zwar versuchen gedanklich nachzuvollziehen, was gerade geändert wurde aber im praktischen Spiel sieht es meist anders aus, als man sich das vorstellt. Manches funktioniert dann doch nicht so gut, wie man sich es vorstellt und manchmal kommt man auf ganze neue Ideen bzw. Anwendungsmöglichkeiten.
Wenn Xeridar eine Änderung gerade für zukünftige Gegner benötigt sehe ich kein Problem darin. Ok es gibt nun auch schon vereinzelt Kämpfe mit mehreren Gegnern aber er bezog sich vorrangig auf zukünftige.
Das Problem was ich sehe, ist zunächst einmal das nun diese Änderung auch auf alle andern Kämpfe auswirkung hat. Das ist nicht so schön und hätte ich gerne auch wieder geändert. Wenn es zu einem spezifischen Problem kommt, sollte das auch spezifisch geklärt werden. Lösungsansätze wie: >Setz bei Einzelgegnern die alte Hypnose ein.< halte ich da für sinnig.
Was ich jedoch so gar nicht nachvollziehen kann, ist die Art und Weise wie diese Änderung nun eingeflossen ist. Diese Änderung ist so gravierend, das Sie besser vorab abgesprochen wäre. Keine Ahnung wer davon alles wusste, das diese Änderung in dieser Art plötzlich da ist. Aber viele Personen können es nicht sein, denn es regen sich viel zu viele darüber auf. Es kann doch nicht sein, das wenn man ggf. mit zukünftigen Gegnern und aktuell gängigen Anwendungen probleme bekommt, die aktuellen Anwendungen beschneidet und zwar einfach so: Schnipp....da.....seht zu, wie Ihr zurecht kommt.
Damit die Neutralen und Mitstreiter aus der dunklen Abteilung mitreden können, würde ich gerne auf ein anderes Beispiel verweisen.
Xeridar hat ggf. in einem Monat das Problem, das zukünftige Monsterkämpfe mit starker Regrolle blöde sind und deshalb ändern wir die Anwendung nun, das diese Regrollen nur noch 10 Runden funktionieren. Also macht Xeridar eine entsprechende Änderung und spielt diese einfach als Update ein. So seht zu wie Ihr damit lebt!
(Ich weis, das in diesem Beispiel die Lernkosten für das Rezept nur bei den Schrifties liegen. Auch wieder ein wenig einseitig das Beispiel. Aber das Prinzip sollte erkannt werden können.)
Ich mutmasse mal, es wäre weniger zu Verstimmungen gekommen, hätte Xeridar einen Thread gemacht und geschrieben:
Hey ich habe da zukünftig ein Problem, das wirkt sich aktuell auch auf 3-4 Gegner aus und betrifft eine aktuell sehr gebräuchliche Anwendung. Ich muss da was ändern. Das und das habe ich vor zu ändern. Klar Ihr habt sicherlich was dagegen, dann macht mir bitte einen besseren Vorschlag. Das hätte zwar Zeit gekostet, wäre aber nicht so marzialisch gewesen.
LG Ralli
Nachdem ich nun etwas Zeit hatte das Kämpfen mit dem geänderten Hypnosezauber auszutesten, möchte ich aus der Sicht als Stufe 24 Spieler mein Feedback zum aktuellen Update geben.
Ich habe Stufe 24 am vergangenen Freitag erreicht, meine Skillung hat sich neben dem üblichen zusätzlichen Fähigkeitspunkt insofern geändert, als dass die Rubinhandschuhe (verstärkt) gegen Schlangenlederhandschuhe ausgetauscht wurden, der Amethystring gegen einen Diamantring, die Mithrylrobe gegen eine Diamantenrobe (verstärkt), der +6 topasbesetzter fokussierter Froststab des Lichts [6] durch einen +8 smaragdbesetzter fokussierter Elementarstab des Gleichgewichts [7] ergänzt wurde und der smaragdbesetzte Tekaistab abgelegt wurde. Damit trage ich in beiden Rüstungssets alle optimalen und verstärkten Gegenstände soweit stufenbedingt verfügbar, bis auf eine blaue Blumenkette und verstärkte Schlangenlederhandschuhe. Im Prinzip das Erreichen von Stufe 24 bezüglich der Fähigkeiten für mich einen ordentlichen Entwicklungsschritt dar und ich hatte mich schon auf eine ruhige Zeit ohne schwierige Kämpfe eingestellt, um das das notwendige Gold für zukünftige Ziele sammeln zu können.
Der Hypnosezauber war bisher der am häufigsten von mir benutzte Zauber und im Prinzip war die gesamte Entwicklung der letzten Monate auf die Optimierung des Hypnosekampfes ausgerichtet. Am Freitag habe ich aus diesem Grunde auch meine Schriftrollensammlung erweitert, den starken Kettenzauber gelernt und komplett mit Hypnose belegt. Diese Anpassung hat 68 Mana gekostet, ein Betrag, der bei mir die 2,5-fache Erweiterung meines Anwesens beträgt.
Zunächst habe ich die mich betreffenden Monstergruppen ausprobiert. Mit oder ohne Hypnose sind das leichte Gegner. Spiegelwächter und vor allem Kilazih reiben sich bei Regeneration an Feuerschild, Gegenschlag und den Kontern ohne einen Kampfzauber zu verwenden von allein auf. Die Höhlenechsen machen schon etwas mehr Druck, sind ohne Hypnose mit wenigen Handgriffen erledigt. Die Gruppe bei der Medusa mit Hobgoblin und einem Goblin... würde ich nicht als Gruppe bezeichnen, da der Goblin sich von allein erledigt und der Rest wie ein mittelschwerer Gegner bleibt.
Fazit bei den Monstergruppen ist, dass mit dem jetzigen Hypnosezauber zwar keine Materialien benötigt werden, dennoch einiges mehr an Lebenspunkten aufgerieben wird. Man kann sich nicht mehr an dem letzten Monster noch ein wenig regenerieren. Das bedeutet jetzt vor allem mehr Spielzeit. Dieser wirklich große Bonus des Hochreggens mit Hypnose ist vor einigen Updates entfernt worden, so dass dieser Zauber eigentlich bereits erheblich entschärft wurde. Mir fehlt jegliche Grundlage, um beurteilen zu können, ob es überhaupt einen Vorteil gegenüber den Darkis gab.
Bei leichten und mittleren Monstern geling es mit Hypnose meist nach mehreren Anläufen die Abwehr aufzubauen, man verliert aber auch hier mehr LP, als vor der Änderung.
Bei Bossmonstern und sonstigen stärkeren Gegnern musste ich bei bisheriger Vorgehensweise mit dem typischen Hypnosekampf feststellen, dass es im Laufe des Kampfes keine ruhige Möglichkeit mehr zum Heilen gibt und man schliesslich vorrangig mit allen Mittel damit beschäftigt ist nicht zu sterben. Tatsächlich steckt man von der ersten Runde an mehr Schaden ein. Das geht soweit, dass die Kosten für Rollen und Tränke den Ertrag weit übersteigen. Der schlimmste Fall war bei mir unerwartet der Wächter der Zeit. Das Omnicron erwies sich dagegen erstaunlicherweise noch gut zu händeln, vor allem weil der Kampf aufgrund der wenigen LP relativ kurz bleibt. Erdkoloss, Sultan der Wüste, Paladin des Geistes und Medusa sind ein gutes Stück schwerer geworden, kosten nun ordentlich Gold und Zeit. Erstaunlicherweise greift bei den schweren Gegnern die auf Monstergruppen zugeschnittene Änderung am schwersten und am nachhaltigsten.
Für mich bedeutet die neuerliche Entkräftung der Hypnose, dass ich mich neu orientieren, ausbauen und umskillen, eventuell auch anders ausrüsten muss. Es bedeutet, dass ich zunächst deutlich mehr Echtzeit in meine Aktionen investieren muss und für die gleichen Kämpfe deutlich mehr finanzielle Mittel stecken muss. Dadurch fehlt mir wiederum Zeit und Mittel, um ein regelmäßiges Einkommen im Spiel zu gewährleisten und meine eigentliche Ziele zu verfolgen.
Zu den Änderungen im Tonscherbensystem muss ich gestehen, dass mich dies ebenfalls stark betrifft. Bisher habe ich täglich 200-300 Besuche in der alten Stadt Tenar absolviert, um mir Händlercharme durch den Verkauf der Scherben ein Grundeinkommen zu sichern. Das ist essentiell, wenn man schwerpunktmäßig auf Glück geskillt ist. Ohne zukünftige ,,rare items" in den Tonscherbenlisten wird es diesbezüglich keinen Bedarf mehr an größeren Tonscherbenmengen geben. Momentan ist der Preis für Tonscherbenpakete relativ hoch, ist aber bereits deutlich am fallen. Die momentane Nachfrage liegt wahrscheinlich vor allem daran, dass einzelne Spieler noch für die letzten Bücher etc sammeln, andere versuchen ihre Scherbenschulden zu reduzieren. Ich befürchte aber, dass das Angebot an Zauberzeichen und -tafeln zukünftig den gleichen Bedarf an Tonscherben erzeugen, wie die bisherigen Listen. Wäre dies der Fall, so müsste ich meine Spezialfertigkeit wohl auch ändern müssen, um mir eine Grundsicherung übers Beten, Salzen oder Kräutersammeln zu ermöglichen. So oder so beleibt durch den zeitlichen Mehraufwand bei den Kämpfen respektive folgenden Regenerationen schon jetzt weniger Zeit fürs Tonscherbensammeln.
Schließlich zu den Zauberzeichen. Ich halte diese Neuerung für absolut entbehrlich. Die eingebauten Eigenschaften sind von so geringem Ausmaß, dass sie Kosten und und sonstigen Aufwand nicht wert sind. Vielleicht bilden sie ja eine willkommene Ergänzung für die TOP 50-Spieler, aber auf meiner Stufe sind die Zeichen reiner Firlefanz. Trotz aller Mühe des(r) Entwickler eine Sache, die Arthoria nicht brauch und nur die fördert, die jetzt schon Tag und Nacht dabei sind. Ich würde mich durchaus für ein Zauberzeichen der Erfahrung interessieren. Aber zu dem Preis für 3 Tage gerade mal 5 % mehr Eps? Das kann man deutlich günstiger haben. Selbst als Ergänzung zum SdE ist die Erfahrungsausbeute gering.
Das neue Update hat eigentlich die Nische, die ich bisher in Arthoria besetzt habe, hypnosekämpfender, ap-jagenden und tonscherbensammelnder Lichti, verschwinden lassen. Arthoria hat aus meiner Position heraus nun an Facetten und Möglichkeiten verloren. Bisherigen Änderungen, wie das beispielsweise das neue Kampfsystem oder die Einschränkungen beim Hochreggen an schwachen Gegnern habe ich mit Interesse oder großer Akzeptanz entgegengeblickt. Nun bin ich nach dem ersten Schrecken am Sonntag nur noch frustriert und habe irgendwie die Lust am Spiel verloren. Ich hab jetzt nicht den Nerv wieder mit Beten anzufangen oder mich in Richtung Überfälle zu engagieren, noch habe ich momentan die Energie wieder an Skillung u.ä. zu feilen, bis alles wieder einigermaßen passt und die nächste einschneidende Änderung ins Haus steht. Aus diesem Grunde werde ich die Änderung des Updates zum Anlass nehmen das Spiel zu verlassen.
Viel Spass noch
Cunaal
Zitat von: Xeridar am 25. Januar 2011, 22:21:56
Sehe ich anders. Ich kann auch nach der Reihe jeden der Gegner einmal ein paar Runden einschläfern. Dadurch spar ich mir auch schon einiges an Schaden, den ich abkriege. Es geht nur nicht mehr den ganzen Kampf über, was das Hauptproblem an dem Zauber war.
öhm, sry, aber ich bezweifle, dass man sich dadurch schaden spart - je nach kampfgebiet (und damit anzahl der gegner) krieg ich in jeder runde, in der ich hypno wirke dann ne handvoll angriffe von den jeweils anderen gegnern um die ohren, mit ner nich zu vernachlässigenden wahrscheinlichkeit, dass die hypno nich funzt (bzw. nich die mindestens 3 runden anhält, die man bräuchte, damit dass auch nur rentabel is^^)
Zitat von: Xeridar am 25. Januar 2011, 22:21:56
Einige frühere Beschränkungen von Hypnose, z.B. die ausgesetzte Regeneration, könnte vermutlich nun durchaus entfernt werden. Damit gab es ja eigentlich auch nur durch dauerhaft schlafende Gegner ein Problem, das jetzt nicht mehr auftritt.
hab´s weiter oben schon mal geschrieben - das is ziemlich irrelevant, da der effekt ob der kurzen hypnosedauer vernachlässigbar is ^^
meiner meinung nach sollte entweder die hypnose vollständig durch nen andern zauber ersetzt werden (wie samuel schon vorschlug) - offensichtlich ist es sehr schwierig sie geschickt ins balancing [edit:] und generell ins spiel, wenn ich an all die kleinen und großen konflikte denke, die die hypno mit andern zaubern und items verursacht (hat), einzuarbeiten - oder sie so modifiziert werden, dass man damit verlässlich arbeiten kann, ohne dass sie zu stark wird - meinetwegen dergestalt, dass sie für eine vorher definierte und bekannte anzahl an runden den gegner mit 100%iger sicherheit einschläfert (und sich dabei auch nich durch i-welche andern effekte zerschiessen lässt) - das wär zwar relativ langweilig, aber funktional und leicht zu balancen
Zitat von: Cunaal
Fazit bei den Monstergruppen ist, dass mit dem jetzigen Hypnosezauber zwar keine Materialien benötigt werden, dennoch einiges mehr an Lebenspunkten aufgerieben wird. Man kann sich nicht mehr an dem letzten Monster noch ein wenig regenerieren. Das bedeutet jetzt vor allem mehr Spielzeit. Dieser wirklich große Bonus des Hochreggens mit Hypnose ist vor einigen Updates entfernt worden, so dass dieser Zauber eigentlich bereits erheblich entschärft wurde. Mir fehlt jegliche Grundlage, um beurteilen zu können, ob es überhaupt einen Vorteil gegenüber den Darkis gab.
Wir konnten uns noch nie "am letzten" Monster hoch heilen. Und ob es ein Vorteil ist wenn man sich konstant in Kämpfen hoch heilen kann, muss ich jetzt nicht wirklich beantworten, oder?
Zitat
Bei Bossmonstern und sonstigen stärkeren Gegnern musste ich bei bisheriger Vorgehensweise mit dem typischen Hypnosekampf feststellen, dass es im Laufe des Kampfes keine ruhige Möglichkeit mehr zum Heilen gibt und man schliesslich vorrangig mit allen Mittel damit beschäftigt ist nicht zu sterben.
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Das geht soweit, dass die Kosten für Rollen und Tränke den Ertrag weit übersteigen.
Willkommen in unserer Welt. Das ist bei den Darkies schon seit jeher so, es gibt keine Möglichkeiten "in Ruhe" zu heilen und schon gar keine um sich konstant zu reggen.
Die Änderung der Hypnose ist also keineswegs eine Benachteiligung der Lichtis, sondern lediglich eine Angleichung.
Was glaubst du wohl wie ein lvl 24 Darky mit deiner Ausrüstung bei der Medusa abschneiden würde? Er muss auch Regrolle, Heiltränke und Schadenselixiere benutzen um zu überleben, was mit der Stufe gegen einen lvl 28 Boss auch völlig normal ist.
ihr könnt doch nicht im ernst der meinung sein das es ok war das ein kampf
hypno schlag hypno schlag hypno usw abgelaufen ist
und bei mehrfachgegnern einfach einen weniger zu machen
also sry leute aber das geht einfach nciht
denkt doch mal ein wenig logisch über das ganze nach, was das für ein zauber ist, welche stufe man den bekommt und was man wirklich damit bewirken konnte bzw immer noch kann
wenn ihn dann jemand als zu schwach empfindet, bzw vorher nicht als viel zu stark dann habt ihr einfach keinen bezug zum spiel
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anwesensänderung super obwohl da ein paar kleine unstimmigkeiten dabei sind bezüglich der leben die man pro stufe kriegt
tafelnund zeichen sind nett, das erfahrungszeichen fast ein wenig viel aber sonst nice to have aber kein must have
die anzahl der tonscherben jedoch und die damit inevstierte zeit finde ich nicht so toll, die möglichen nebenbeschäftigungen sind teilweise länger als das spielen an sich
einen alternativen ort wo es die gibt wäre angebracht
500 scherben am tag is machbar, kostet aber auch ne stund oder 2. also heist das ganze 5 tage sammeln das man ein zeichen kriegt das 3 tage hällt.. suboptimal
in dem zug gleich, das zeichen der regenration oder wie das heisst ist absoluter humbug, bzw im bezug auf die investierze zeit- ersparte zeit nicht einmal erwähnenswert
ein tweak da wäre angebracht falls man diese behalten möchte
ansonsten im grossen und ganzen sehe ich das ganze update als gelungen und positiv
Ich hab soeben mal etwas geändert und bitte darum das mal auszuprobieren:
Ein Monster, das gerade eingeschläfert wurde, wacht in dieser einen Runde nicht mehr auf und schläft somit mindestens diese Runde.
Das bewirkt, wie ich das sehe, dass der "Hypnokampf" in einem gewissen Rahmen wieder möglich wird und bringt diese Strategie wieder, wenn auch immernoch abgeschwächt, ins Spiel zurück.
Am Anfang des Kampfes macht es durchaus Sinn so kämpfen, später im Kampf ist durch die steigende Aufwachchance jedoch sinnlos.
Alternativ kann man auch darauf verzichten und stattdessen versuchen sich später im Kampf zu heilen, wofür bisher Hypnose ebenfalls eingesetzt werden konnte. In beiden Fällen jedoch über beliebig lange Kämpfe.
Außerdem bleibt die beabsichtigte Wirkung in Kämpfen gegen Gruppen voll erhalten.
Ich könnte mir vorstellen, dass das eine bessere Lösung ist.
Ich bitte um Kommentare / Hinweise auf Fehler in meiner Denkweise und weitere Testergebnisse von Licht-Spieler (ist bereits im Spiel).
ZitatWir konnten uns noch nie "am letzten" Monster hoch heilen.
Natürlich ging das bei euch genauso. einfach auf Vampi hoffen und einen Treffer landen mit dem man dann mehr Lp klaut als man an Schaden abbekommt. Lichtis hatten die möglichkeit auf magischen Pfeil umzustellen um so den kampf in die Länge zu ziehen und durch Reg ein paar Lps mehr zu bekommen. Bei schwachen Monstern ist das allerdings so hinfällig, dass der kampf in wenigen Runden vorbei ist und man vielleicht 10-20 Lps mehr hat. <- selbiges können Darkis auch!
ZitatWas glaubst du wohl wie ein lvl 24 Darky mit deiner Ausrüstung bei der Medusa abschneiden würde? Er muss auch Regrolle, Heiltränke und Schadenselixiere benutzen um zu überleben, was mit der Stufe gegen einen lvl 28 Boss auch völlig normal ist.
Was glaubst du denn was ein Lichtis mit dem Hypnosekampf an mats brauch?
Ich habe damals nicht weniger verbraucht: steini + regrolle + heilis
Zitatund bei mehrfachgegnern einfach einen weniger zu machen
ja dies war möglich und da kann man klar sagen, dass dies abgeschaft werden sollte, diesbezüglich habe ich auch schon geschrieben, dass man hier Hypnose wirkungslos machen sollte und die Mehrfachmonster sich gegenseitig wecken könnten. Somit wäre der Einsatz der Hypnose hier ineffektiv.
Zitatdenkt doch mal ein wenig logisch über das ganze nach, was das für ein zauber ist, welche stufe man den bekommt und was man wirklich damit bewirken konnte bzw immer noch kann
wenn ihn dann jemand als zu schwach empfindet, bzw vorher nicht als viel zu stark dann habt ihr einfach keinen bezug zum spiel
Wann man ihn bekommt: level 10
Wann man ihn effektiv nutzen kann: level 21
Was man bewirken konnte: wurde ja schon alles ausführlich und in otopischem Maß dargestellt
Was man nun noch damit bewirken kann: 1-2 Bufs im optimalfall ohne Gegentreffer zaubern (okay wurde nun etwas verbessert, was das mindeste ist)
->das macht den zauber nur von level 21-30 interessant
Zu dem bezug zum spiel sag ich jetzt mal nichts...
Klipp und klar: auch auf 32 mit guter Ausrüstung brauch ich im Dornwald Mats. Hab ich vorm Update gebraucht (wenig), nachm Update (viele) und jetzt auch (bezahlbar).
Habs grad mit 5 AP getestet, und das Glück gehabt jeden der Käfer zu treffen. Regrolle beim roten ist weiter Pflicht, beim Sand ~ 2 Heilis, der schwarze geht wieder Matfrei (per Autokampf, da war Hypno schon immer wurscht).
Effektiv schauts nach ner glorreichen Statistik von 5 AP so aus, das wir jetzt mehr löhnen als vorm Update, dies nach der Korrektur aber wenigstens in einem gewissen Kosten/Nutzenfaktor steht.
Wie gesagt, sind nur 5 AP gewesen, morgen/übermorgen weiß man genaueres
Ich möchte Oshuns (jetzt leider gelöschte) Bitte Nachdruck verleihen: bitte bleibt konstruktiv!
Hallo
Aus Zeitmangel und Faulheit konnte ich nicht alle Beiträge lesen, dadurch gibt es die Gefahr, dass der Vorschlag schon gemacht wurde:
Wie wäre es, wenn die Wahrscheinlichkeit, das ein Monster aufwacht, pro Runde, die es _nicht_ schläft, wieder ganz leicht steigt.
Sinn soll sein, dass insb. bei sehr langen Kämpfen (zB Gildenmonster) Hypnose nicht einen verschwindet geringen Anteil am Kampf hat. Zum Vergleich: Bei 500 Treffern würde man mit Fluch der Verteidigung 1000 Schaden anrichten...
Dann müsste man aber FdV für kurze Kämpfe stärken denn da bringt Hypnose wiederum einen Vorteil (verhindert mehr Schaden als FdV verteilt). Das ist nunmal das unterschiedliche Zauber in unterschiedlichen Kämpfen Vor- oder Nachteile haben.
Ein kleiner Zusatz zu meinem Beitrag (http://arthoria.de/forum/index.php?topic=16136.msg130317#msg130317) der Wegen ger ganzen HYpno-Diskusion etwas untergegangen ist:
Zusätzlich muss man auch die ganzen TS kloppen. Wer die Zeit hat, hat Glück, wer nicht hat halt nichst ständig + LVL/10 EP mehr.
Zu viel Zeitinvestition. Seit Jahren stetig steigend!
Bitte post mal das alles bzgl Zauberzeichen hier in dem extra Thread: http://arthoria.de/forum/index.php?topic=16135.msg130595#msg130595
In Kämpfen gegen mehrere Gegner finde ich die Änderung auf jeden Fall OK
Die Kämpfe selber sind vond er schwierigkeit unverändert aber sich am Ende mit einem Gegner in Hypno hochreggen (bis der Autokampf einsetzt) funktioniert jetzt nicht mehr, da der Gegner zwar Hypnotisiert werden kann, jedoch in der nächsten Runde immer aufwacht. Nimmt zwar einen Vorteil weg, aber imo einen der eh weg gehörte.
Gegen Einzelgegner hat sich insgesamt nicht viel geändert (Hochebeene, ich Lvl 25) Manches geht besser, manches schlechter, im Schnitt brauch ich genauso viele Mats wie vorher.
Wurde Todesstoß eigentlich bie Kämpfen gegen mehrere Monster im Balancing berücksichtigt? So besteht immerhin die Möglichkeit bei entsprechenden Kämpfen innerhalb des Kampfes beim Tod eines Monsters LP zu gewinnen. Da der Zauber auf _sich_ gewirkt wird, reicht hier eine Anwendung für den ganzen Kampf aus. Bei max 3 Monstern (Yenja, Höchlenechsen) sicherlich nicht so entscheidend, aber wenn es später Gegner wie "Kilazih" (bzw. als Steigerung besonders schwache Monster mit sehr vielen LP) geben sollte, ist das nicht unerheblich...
Was sollte da berücksichtigt werden? Gnadenstoß wirkt dafür früher somit spart man sich da auch LP weil Kampfrunden.
Übrigens ist das hier ein Thread für Feedback zum Update, gehört also eher in "Fragen zum Spiel" denk ich.
Zitat von: Xeridar am 26. Januar 2011, 17:30:45
Ich hab soeben mal etwas geändert und bitte darum das mal auszuprobieren:
Ein Monster, das gerade eingeschläfert wurde, wacht in dieser einen Runde nicht mehr auf und schläft somit mindestens diese Runde.
Das bewirkt, wie ich das sehe, dass der "Hypnokampf" in einem gewissen Rahmen wieder möglich wird und bringt diese Strategie wieder, wenn auch immernoch abgeschwächt, ins Spiel zurück.
Am Anfang des Kampfes macht es durchaus Sinn so kämpfen, später im Kampf ist durch die steigende Aufwachchance jedoch sinnlos.
Alternativ kann man auch darauf verzichten und stattdessen versuchen sich später im Kampf zu heilen, wofür bisher Hypnose ebenfalls eingesetzt werden konnte. In beiden Fällen jedoch über beliebig lange Kämpfe.
Außerdem bleibt die beabsichtigte Wirkung in Kämpfen gegen Gruppen voll erhalten.
Ich könnte mir vorstellen, dass das eine bessere Lösung ist.
Ich bitte um Kommentare / Hinweise auf Fehler in meiner Denkweise und weitere Testergebnisse von Licht-Spieler (ist bereits im Spiel).
is zwar gut gemeint, bringt auch hier und da was, wirkt sich allerdings negativ aus wenn man gegen nen mob kämpft der einen in der ersten runde mit einem fluch oder ähnlichem belegt..bis ich dann meine supps gewirkt hab, wirkt auch meine reg nicht, und dass er solang schläft is nich SO wichtig da die mobs die "fluchen" meist nich so hart zuschlagen