Arthoria.de Forum

Hauptspiel => Lob und Kritik => Thema gestartet von: Grotol am 23. Oktober 2007, 10:50:28

Titel: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 23. Oktober 2007, 10:50:28
Grotol will schwache Auslöschung wirken, aber der Zauber misslingt.

ich weiss dazu gabs schonmal nen thread, aber der ist ja zu und das ne derart seltene rolle fehlschlägt darf einfach nicht sein.
da wäre ne 100%tige Wahrscheinlichkeit schon angebracht, oder man sollte die Rolle etwas häufiger finden können.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kiriru am 23. Oktober 2007, 16:39:39
Die Rolle zieht einem Gegner ca. 1 oder 2k ab, was wirklich viel ist. Bis auf die Schreinwächter und einige ausgewählte Gegner hat kein Monster soviel HP. Für den Schaden, der eigentlich einem Sieg entspricht, finde ich 50% schon recht angebracht.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 23. Oktober 2007, 16:45:33
wie gesagt, dann sollte man sie eben etwas häufiger finden können.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kelemvor am 24. Oktober 2007, 13:57:44
naja in den mir bekannten rollenspielsystemen ( D&D bzw. AD&D oder DSA u.a.) gibt es sowas nicht.

wenn man eine schriftrolle lesen kann dann futzt sie auch. aus meinem verständnis herraus ist es doch

so, das ein zauberer oder magier den zauber wirkt und die auswirkungen auf die schriftrolle manifestiert.

spricht man die rolle, so entfesselt man die wirkung des zaubers. und zwar immer.

das nur mal am rande.


gruss kelemvor

ps. ich weiss auch dass das hier nicht AD&D oder DSA ist. :-D
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kiriru am 24. Oktober 2007, 14:12:10
So ein starker zauber benötigt natürlich viel Magische Kraft. Da der Zauberer nicht genug macht hat um den Zauber selber zu wirken muss die Spruchrolle die benötigte Magie aus der Umgebung ziehen, da sie aber nicht immer in kurzer Zeit genug Zauberkraft aus der Umgebung holen kann kann es passieren, dass die Rolle sich selber auslöscht. *rausred*
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Oshun am 24. Oktober 2007, 14:20:02
"Magie ist die Kunst und die Wissenschaft, im Einklang
mit dem Willen Veränderungen herbeizuführen."

Aleister Crowley  :-D

So ist also der Wille der Auslöschung auf Pergament manifestiert. Bei der Benutzung der Schriftrolle wird der Wille also auf ein Ziel gerichtet um somit die gewollte Auslöschung zu wirken.
Sowas geht nie schief. ^^

So um vom RL wieder in die MMORPG Welt zu tauchen:
Wenn schon nur 50% dann doch bitte eine um 50% erhöhte chance diese Spruchrolle zu finden ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kiriru am 24. Oktober 2007, 14:29:31
Aleister Crowley Hat aber nicht Arthoria erfunden, das war Xeri. ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Oshun am 24. Oktober 2007, 14:35:29
Was aber nicht heißt dass man sich von Crowley nix abgucken darf. ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kiriru am 24. Oktober 2007, 16:47:35
Also: Wir weichen hier vom Thema ab. Wenn ihr wollt kann ich ab Grotols post diesen beitrag trennen und so eine Diskussionsrunde zum thema "negative Kritik" aufmachen. Ansonsten möchte ich euch bitten wieder zum thema zurückzukommen. ^^
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Tzulan am 24. Oktober 2007, 17:00:36
Finde die Rolle eig. so gut wie sie ist.
Die Seltenheit ist wichtig, da man nicht alle gegner einfach so töten sollte ::)

Ich bin dafür, dass es so bleibt wie es ist.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: molotow am 24. Oktober 2007, 18:11:34
finds auch gut so wie es ist!
diese rollen hebt man sich dann eben auf um mal nen sehr starken gegener(z.b. in nem quest) zu erlegen. dann braucht man zwar meist 2-3 rollen, verpulverisiert aber seine pots, tairan- , steinhauttränke etc nicht ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Xeridar am 24. Oktober 2007, 19:49:27
Diese Rolle mit einer Chance von 100% einzubauen halte ich für deutlich zu stark, da sie wirklich fast alle Monster mit einer einzige Anwendung tötet.

Auch wenn in den meisten Spielen Spruchrollen immer gelingen halte ich eine Wahrscheinlich für einen Fehlversuch für ein sehr gutes Mittel extrem starke Effekte (wie eben diesen Zauber) einzubauen ohne, dass das Balancing gefährdet ist.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: AonBeast am 24. Oktober 2007, 20:06:44
das ist doch das was Grotol meint...die Seltenheit mit welcher solche Rollen gefunden werden, sind ja ok, aber, solch ein Spruch muß schon von sehr mächtigen Magiern auf ein Stück Papier gebannt werden und somit sinkt die Chance wieder, das der Zauber fehl schlägt...man muß einen Mittelweg finden, da ich auch denke, das man Xeri entgegenkommen muß.

oO(solche worte aus meinem mund) ;)

wenn die Spruchrolle net futzt um mal bei Kelemvors Schreibweise zu bleiben *lach* könnte sich die Rolle doch in was anderes verwandeln, was auch Spaß macht.

Dann ist zwar der Spruch futsch, aber man hat was Tolles zum Spielen und ne kleine Überraschung, wobei ich die eingebaute immernoch such

also Beispiel: Spruchrolle futzt<----(tolles Wort) Gegner tot^^
                  Spruchrolle futzt nicht, sondern verwandelt sich in einen Haufen Energiesplitter (oder so)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 25. Oktober 2007, 03:28:36
sehe ich persönlich auch ein:

Zitat von: Grotol am 23. Oktober 2007, 16:45:33
wie gesagt, dann sollte man sie eben etwas häufiger finden können.

nicht ständig, versteht sich  ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kollyn am 26. Oktober 2007, 13:05:05
Finde Aonbeast Idee garnet schlecht, könnte auf Solch Mächtige Schriftrollen angewendet werden, wenn man dann die Ausrede von Kiriru nimmt, hat der ja nen Teil der Benötigten Energie bekommen, der köntne sich dann ja als Energiesplitter Mannifestieren, so 2 bis 10 ooder so.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: molotow am 26. Oktober 2007, 17:57:05
oder man erhält "papier" ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Nabla am 26. Oktober 2007, 20:22:18
na toll wollt grad auch schwache auslöschung wirken, misslingte aber.  :(
Kentai kann man ja auch sonst nur schwer besiegen  :'(
Ich find die 100% wahrscheinlickeit für diese roll sind echt angebracht, da sie selten sind und man sie ja wohl kaum gegen einen goblin einsetzt  ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Project am 27. Oktober 2007, 00:33:28
100% wäre ich dagegen den dann wird jeder Questboss mit einer auslöschung gekillt.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kiriru am 27. Oktober 2007, 00:37:02
Ich bin auch gegen 100%. So schwer sind die Rollen bisher nicht zu beschaffen. Es werden ja mehrere in Quests ausgegeben, die viele auch verkaufen und man findet bei regelmäßigem Besuch der Bibliothek von Jedar früher oder später eine Rolle.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 27. Oktober 2007, 02:26:59
eher später und da liegt der haken. etwas häufiger finden ^^ *mantra*
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: neobel am 31. Oktober 2007, 13:59:34
Oder wenn machbar die Rolle wenn mann nem Bossgegner begegnett weglassen das sie gar nicht angezeigt wird.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kiriru am 31. Oktober 2007, 14:02:28
DAnn verliert sie eigentlich ganz ihren Sinn, da die keiner gegen ein normales Monster verwenden würde außer in einer Notsituation. -.-
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kollyn am 01. November 2007, 10:01:09
Ich dachte das mit 100% wäre durch, das wirft das balacing um und ist nicht Sinnvoll, Aber eventuell einen Rest über zu behalten, dazu
sollte Xeri mal was sagen...

Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: kelvan am 03. November 2007, 11:18:27
dafür, dass di e 50% bleiben...starke magie ist eben etwas sehr unberechenbares und sollte sparsam eingesetzt werden...
und so bleibt auch das zittern erhalten, obs funktioniert; seid nicht alle so bequem....
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Tibar am 04. November 2007, 22:40:43
jo, geniales Zittern, wenn drei von drei Rollen misslingen -.- dazu noch zehn(!) Heimkehrollen in Folge ...
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Finrun am 05. November 2007, 06:52:30
Wie wär's denn mit 75% Erfolgschance - so als Kompromiss. 50% halte ich auch für zu schlecht in Relation zur Häufigkeit.

Oder man sollte die Chance an den KONZ Wert des Charakter koppeln.

Und bei Heimkehr Schriftrollen sollte man auch was machen. Die Chance, daß sie funktionieren, ist minimal - zumindest bei mir. Hab da auch eine AUsfallquote von 70-80%.  :(
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Xeridar am 05. November 2007, 17:12:33
Mein Kompromiss:

1. Es gibt nun eine sehr seltene, starke Heimkehrrolle.
2. Die Droprate für die Auslöschung wurde GANZ leicht angehoben.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Nabla am 05. November 2007, 17:17:20
sehr gut das wollte ich  :-D
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 05. November 2007, 17:20:02
mantra hat gewirkt ^^
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Nabla am 05. November 2007, 17:26:48
nur was ist GANZ leicht? etwa 0.0001 oder doch sogar 0.001 %???  :-D
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Oshun am 04. Januar 2008, 11:31:04
*ganz doll wütend bin*

*auf finger beiß*

Die kleine Oshun dachte heute mit 3 Schriftrollen schwache Auslöschung kann gegen diesen übermächtige "ihr wisst schon wen" eigentlich gar nix schiefgehen.

Bei meinem Glück HA HA immerhin bei 15 wa!

Dann musste ich DREIMAL lesen:

Oshun will schwache Auslöschung wirken, aber der Zauber misslingt.

Nachdem ich da schon mein Kissen zerbissen hatte hab ich mir noch eine gekauft und Tadaaaa:

Oshun will schwache Auslöschung wirken, aber der Zauber misslingt.

JAWOLL SUPER DOLLE AUSLÖSCHUNG!!

Ich fordere:

Entweder: Diese Schriftrolle wird öfter gedroppt.
Oder: Sie funktioniert wenigstens zu 80 %

und ich will die 4 wieder haben *aufstampf*

Ich bin wirklich.. wirklich sehr sehr sauer und reisse mich grad stark zusammen.  >:-)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Ausl
Beitrag von: Rastro am 04. Januar 2008, 11:35:32
geht mir doch auch so auch wenn ich nur Gl
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 04. Januar 2008, 11:37:54
Zitat von: Kiriru am 23. Oktober 2007, 16:39:39
Die Rolle zieht einem Gegner ca. 1 oder 2k ab, was wirklich viel ist. Bis auf die Schreinwächter und einige ausgewählte Gegner hat kein Monster soviel HP. Für den Schaden, der eigentlich einem Sieg entspricht, finde ich 50% schon recht angebracht.

scheint sich um weniger als 50% zu handeln bzw. so wie bei allen mathematischen Theorien, die Realität sieht ein wenig anders aus.

warum macht man die rolle nicht herstellbar ? ach nee, dann würde sie ja noch teurer werden als die 800-1000 Gold die man jetzt schon dafür zahlt. keine gute idee, sorry *hust*
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Rastro am 04. Januar 2008, 11:45:52
eher billiger oder^^ weil sie dann in größeren massen vorhanden wäre? =P
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 04. Januar 2008, 11:48:58
Zitat von: Rastro am 04. Januar 2008, 11:45:52
eher billiger oder^^ weil sie dann in größeren massen vorhanden wäre? =P

naja, so wie wir Xeridar kennen, würde die Herstellung soviel Resis verschlingen das es allerbestenfalls aufs selbe rauskommt.  ;)

z.b. 10 Energiesplitter, 1 magische Buchseite etc. etc. etc.  ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Rastro am 04. Januar 2008, 12:53:03
das ist zu wenig eher noch mehr xD
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 04. Januar 2008, 13:27:25
jup, das befürchte ich auch, deswegen streichen wir diese idee lieber wieder.  ;)

back to topic, wenn das ding 4 mal versagen kann, also die mathematische wahrscheinlichkeit von 50% erst bei XXX Versuchen eintritt, dan muss die wahrscheinlichkeit auf 60-75% angehoben werden, damit auch wirklich jede 2te rolle funzt.

wenns so bleibt wie jetzt, sind mir ca. 2K einfach in Luft augegangen und Oshun sogar 4K an Warenwert, nicht sehr amüsant ^^
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Xeridar am 04. Januar 2008, 13:46:29
Bei diesem Gegenstand weiß doch jeder Spieler was ihn erwartet (die Chance steht exakt in der Beschreibung...) und kann selbst entscheiden ob es das Risiko wert ist oder ob man die Rollen zu einem (meiner Meinung nach derzeit stark überhöhten) Marktpreis an Interessenten verkauft um sich andere Gegenstände wie Implosionskugeln zu besorgen, die sicher funktionieren.
Ich halte es für ziemlich unangebracht x Rollen zu verwenden und sich dann über den Gegenstand zu beschweren, weil man Pech hatte.

Der Marktpreis für diese Rollen scheint den Nutzen des Gegenstands überhaupt nicht zu berücksichtigen und folgt wohl komplett aus der Seltenheit. Daraus würde ich (wäre ich ein Spieler) für mich den Schluss ziehen, dass es sich nicht lohnt die Rollen zu nutzen und sie lieber verkaufen. (und wenn das alle machen würde hätte die Rolle auch bald einen realistischen Preis ;) )


Zitatscheint sich um weniger als 50% zu handeln

Ich finde das mittlerweile von Tag zu Tag härter was mir hier unterstellt wird und ich hab da auch langsam keine Lust mehr mir sowas anhören zu müssen.

if(rand(0,1)==1){

Beschreibt eine Chance von exakt 50%.

Zitatdan muss die wahrscheinlichkeit auf 60-75% angehoben werden, damit auch wirklich jede 2te rolle funzt.
Das ist mathematisch gesehen völliger Unfug. Das senkt zwar die Wahrscheinlichkeit, dass 2 aufeinanderfolgende Rollen fehlschlagen, schließt das aber keinesfalls aus. Auch bei 99% Wahrscheinlichkeit können 10 Rollen hintereinander fehlschlagen.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Beliar am 04. Januar 2008, 13:51:38
Zitat von: Oshun am 04. Januar 2008, 11:31:04
Ich fordere:
Entweder: Diese Schriftrolle wird öfter gedroppt.
Oder: Sie funktioniert wenigstens zu 80 %
ich wär auch dafür
giebts eigentlich starke auslöschung?
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 04. Januar 2008, 13:53:12
das sollte kein bösartige unterstellung sein, sorry

du hast recht, die rolle ist überbewertet. ein if-> erste rolle schlägt fehl then->2te rolle funzt würde vielleicht helfen ?

aber egal, ich nutze die Implosoinskugel wie du selbst vorgeschlagen hast und fertig. pas des problems
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kiriru am 04. Januar 2008, 13:56:19
50 % sind 50% und das ist so und bleibt wohl auch so. -.- So ein if fände ich unschön, da man dann ja so ziemlich die Garantie hat, dass ich mit zwei Rollen jeden Gegner klein kriege. Dann werden Kampfquests einfach nur zu materialschlachten auf höchstem Niveaangehoben.

Nein, es gibt keine Spruchrolle Starke Auslöschung, aber ein Monster beherrscht diesen Zauberspruch. ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Beliar am 04. Januar 2008, 13:57:39
ich glaub den kenn ich  :'(
Edit: kann der dämon auch auslöschung?
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 04. Januar 2008, 13:59:07
Kampfquests sind schon jetzt  Materialschlachten, aber kein Problem das ist halt die Herausforderung, das Zeug zusammen zu bringen und auf die Auslöschungsrolle sollte man halt verzichten, oder eben Glück haben.  ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Oshun am 04. Januar 2008, 14:00:32
Aha,

ich soll also Implokugeln verwenden, wären dann bei diesem bestimmten Gegner 3 Implokugeln + rest wegkloppen.
Wenn ich mir die Inhaltsstoffe der Implokugel so angucke ist das dann ebenso eine Materialschlacht. Da deckt die Belohnung ja nich mal zur hälfte die Kosten. -.-

Aber wenn das so is dann lass ich die Quest eben sein. Hab keine Lust mein ganzes Inventar zu verballern für 350 ep tseee ::)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Beliar am 04. Januar 2008, 14:04:45
wer is der unbekannte?
der jäger?
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kiriru am 04. Januar 2008, 14:05:44
Naja, es zwingt dich ja keiner dazu den "leichten" Weg zu gehen und den Gegner in die Luft zu jagen., ^^ Du kannst genauso gut Statt 3 Kugeln (2k, was deine bisherigen ausgaben nicht entspricht ;)) auch dein Glück mit einer Steinhaut, Heilis und starker Reg versuchen (das wäre z.B. weniger als 1k). Oder wenn man die Materialschlacht ganz umgehen möchte kann man auch ganz einfach vor einem Boss fliehen, oder einen Kampfquest erst einpaar Stufen später machen. ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Oshun am 04. Januar 2008, 14:10:29
Nein. Bin ja erst Stufe 18. Der Jäger reagiert ja wenigstens anständig auf die Zauber, das tut der Gegner den ich meine (  und nicht weiß ob ich ihn nennen darf ^^) nicht.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Kiriru am 04. Januar 2008, 14:26:00
Ich weiß es auch gerade nicht auswendig, wie der heißt, aber lassen wir den namen mal im Dunklen. ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 04. Januar 2008, 14:27:31
@Kiriru es geht hier auch um einen Questgegner ich wüsste den Namen noch ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Xeridar am 04. Januar 2008, 15:17:03
ZitatSpruchrolle: schwache Auslöschung
     Mit einer Chance von (50+Glück)% wird bei Benutzung dieser Spruchrolle der Zauber schwache Auslöschung gewirkt und verursacht 1000-2000 Schaden.
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Grotol am 04. Januar 2008, 15:46:39
nice, immerhin etwas. dasselbe noch bei der Heimkehr wäre schön, aber wir wollen ja nicht unverschähmt werden  ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Rastro am 04. Januar 2008, 16:12:43
dafür gibt es ja starke heimkehr die zu 100% klappt und den Glücksrittern noch mehr vorteile verschaffen würd ich nu auch wieder nich ;)
Titel: Re: Spruchrolle schwache Auslöschung -> misslingt
Beitrag von: Beliar am 04. Januar 2008, 17:41:24
Zitat von: Grotol am 04. Januar 2008, 15:46:39
nice, immerhin etwas. dasselbe noch bei der Heimkehr wäre schön, aber wir wollen ja nicht unverschähmt werden  ;)
einmal bin ich mit grotol eine meinung