mir ist gestern im gruppenkampf aufgefallen daß ich lebenspunkte durch vampi gezogen habe obwohl ich selbst den zauber noch garnicht gewirkt hatte. ist es jetzt so daß alle effekte der supportzauber meiner gruppenmitglieder auf dem gegner auch für mich wirken? daß es praktisch reicht wenn 1 gruppenmitglied vampi spricht? wenn ja, können auch lichties davon profitieren? wenn nein warum nicht? ^^
und warum ist man jetzt beschäftigt wenn man in ner gruppe ist und nicht erst wenn man den kampf startet? es macht den gruka im vergleich zu vorher unnötig zäh und nervtötend wenn man nichtmal mit nem stein der geduld spielen, nen trank brauen oder n paar minuten reggen kann bis alle sich in der gruppe eingefunden haben bzw man den kampf startet. find ja in ordnung daß man die monster jetzt nicht mehr in ruhe alleine legen kann, aber das muss doch auch anders zu lösen sein oder?
ich fände es sehr schön wenn das system die gruppe wieder erst als beschäftigt ansieht wenn man manuell den kampf startet
(ja ich weiß, offtopic, hatte keinen bock da 3 threads draus zu machen^^)
Es ist zumindest im SK bei Stille so .. Gegner(de)buffs scheinen also den ganzen Kampf über erhalten zu bleiben
Die Frage, ob auch Lichtis von Vamp profitieren, is natürlich berechtigt - aber warum eigentlich nicht? Die Darkis profitieren ja bestimmt auch von der Hypnose (hab noch keinen "neuen" Gruka gemacht und weiss noch nicht, wie der läuft ... mal tun :) :)
Jede Seite kann dort mit den Zaubern der anderen belegt werden.
Vampirismus ist ein Zauber der auf den Gegner wirkt und deswegen profitieren im Gruppenkampf (und später evtl auch bei Eventmonstern etc.) alle Kampfteilnehmer von ihm. In einer Version des Kampfsystems konnte man als Lichtler sogar Regeneration auf seine Dunklen Mitkämpfer wirken, dass es aber derzeit hinfällig weil die Funktion der Auswahl zu Gunsten der Benutzbarkeit beschnitten wurde (vorerst).
Die Beschäftigung wurde jetzt eingeführt einerseits aus technischen Gründen und andererseits genau aus dem Grund den du aufgeführt hast: Gruppenkämpfe sollen als Gruppe stattfinden und nicht als ein Kämpfer mit Cheerleadern. ;)
Zitat von: Kiriru am 08. Juli 2010, 14:50:25
In einer Version des Kampfsystems konnte man als Lichtler sogar Regeneration auf seine Dunklen Mitkämpfer wirken, dass es aber derzeit hinfällig weil die Funktion der Auswahl zu Gunsten der Benutzbarkeit beschnitten wurde (vorerst).
Sollte man imho unbedingt wieder einführen - das geht auch ohne Rückschritte bei der Benutzbarkeit. Die Benutzbarkeits-Diskussion drehte sich schliesslich um Buffs auf Gegner und nicht auf Mitstreiter - und um Debuffs/Angriffe auf Mitspieler.
Wie gesagt ist das in Planung. Dem System bei jedem Zauber noch beibringen zu müssen, ob die Handlung gut oder schlecht war ist ja wohl etwas ineffizient.
Naja aber das Abblocken wenn man sich selbst auswählt einfach auf alle Angriffszauber zu beschränken bleibt dann wohl die beste Lösung für alles.
Oder soll es in Gruppenkämpfen dann auch möglich sein seine Kameraden niederzumähen weil man die Drops alle für sich alleine haben will? ^^
Ein bischen Eigenverantwortung sollte man eigentlich von den meisten Spielern erwarten können...
freu mich schon drauf das alles auszuprobieren wenns soweit ist, werden schon alle lernen damit umzugehen
"technische gründe" bedeutet dann wohl daß es sich vorerst nicht anders lösen lässt(@beschäftigt sein). wäre aber mmn eine sehr sinnvolle änderung, die benutzerfreundlichkeit leidet für mein empfinden doch sehr darunter. wär toll wenn cheffe das irgendwie hinkriegen würde.
Wenn wir z.B. ein Gruppenmonster einführen, das mit Versteinerung kämpft und einer deiner Mitspieler versteinert wurde, kannst du ihn so "befreien" denn ansonsten bist du darauf angewiesen dass das monster den irgendwann trifft. Bzgl. Eigenverantwortung hatten wir das auch erst überlegt, dann kam aber von den Testern das Feedback, dass es für den alltäglichen Gebrauch zu umständlich ist für eine Aktion die Zielwahl umzustellen, deswegen wie gesagt die vereinfachtere Version. Und wie gesagt soll es später mal eine Komplexere geben um die Taktischen Möglichkeiten für die Interessierten wieder zu öffnen. *sich wiederhol*
Technische Gründe sind meines wissens nach gerade dass alle drei Kampfteilnehmer gleichzeitig in den Kampf müssen und deswegen nicht mal kurz einen Trank brauen können um später dazu zu stoßen. Wenn man stirbt, ist man ja auch wieder frei alles zu machen, das System hat dann ja bereits geschnallt, dass man zu der Gruppe in dem Kampf gehört. Derzeit wird das also nicht geändert.
Warum führt man nicht einfach wieder einen Kampf betreten-Button ein, der entweder so funktioniert, dass der Kampf sofort für alle geöffnet ist, sobald einer ihn drückt oder von allen 3 Spielern betätigt werden muss, damit der Kampf eröffnet wird. So hat man zumindestens noch die Chance kurz zu überlegen bevor man startet, bezüglich Tränke intus etc.
ich will ja keine tränke brauen wenn die anderen schon kämpfen sondern davor.. wie wäre es wenn der kampf nur vom gruppenleiter begonnen werden kann und auch nur wenn alle anderen ohne beschäftigung sind. dann werden dadurch alle gruppenmitglieder in den kampf gesetzt und alles ist gut.
wäre meine idee dazu, aber ansonsten gewöhn ich mich bestimmt irgendwann dran...
Ich will auch keine Tränke brauen, ich will sie einnehmen...
heilsalbe bspw kann man nicht mehr nehmen wenn der kampf am laufen ist.
Dann muss man sich derzeit eben etwas besser absprechen um die Vorbereitung vor der Gruppe zusammen zu bekommen. (Oder nachdem man einmal gestorben ist. xD)
Wie gesagt wird das nicht sofort geändert werden. ^^
push^^ ... Das Licht profitiert auch bei Event-Kämpfen vom Vamp der Darkis, umgekehrt ist es scheinbar nicht möglich, dass man als Lichti Reg auf jemand anderen wirken kann...
Dem System beizubringen, welcher Zauber gut und welcher schlecht ist, ist garnicht nötig, das weiss es nämlich schon ... man siehts ja am Kettenzauber: Hypno geht auf den Gegner, Reg auf den Spieler^^
P.S.: Warnung: In diesem Thema wurde seit 120 Tagen nicht mehr geschrieben. (es wird Zeit^^)
Joar bin auch dafür das ich meine Mitstreiter, gerade bei Events wo man als gesamte Mannschaft kämpft und nicht Fraktionsweise, mit Regeneration ausstatten kann.
Würde unserem Ruf auch gerecht werden. (Lichti gut heilen Mitstreiter, Darkie böse wollen nur das das mosnter mehr leidet)
hmm, das gegenstück von vamp is schon hypno, wenn ick mir recht entsinne ... und wenn ick das vieh einschläfere, haben doch wohl auch die mitkämpfenden darkies ne chance sich in ruhe mit ihren supportzaubern auszustatten (oder bin ick grad auf nem völlig falschen dampfer?) ... erfordert zwar n büschen absprache, was sich bei so eventgeschichten wahrscheinlich n bisschen schlecht macht, aber zumindest bei gruppenkämpfen drin sein sollte
gegenstück vom vamp ist lichtbarriere,
hypno und reg sind gegenstück von fds und fdv
Das Licht profitiert vn 3 Darki-Zaubern ... Vamp, FdS, FdV ....
Die Dunkelheit vll gerade mal von Hypno.
Gegenstück hin oder her, da sollte bei solchen Gemeinschaftskämpfen was getan werden, dass man seine Mitstreiter mit Zaubern ausstatten kann, die sie selbst nich haben. Offenbar geht es ja (und ging auch schon, wurde nur der "Spielbarkeit" wegen eingeschränkt >.<)
Zitat von: KogMaw am 28. Dezember 2010, 15:56:40
Joar bin auch dafür das ich meine Mitstreiter, gerade bei Events wo man als gesamte Mannschaft kämpft und nicht Fraktionsweise, mit Regeneration ausstatten kann.
Würde unserem Ruf auch gerecht werden. (Lichti gut heilen Mitstreiter, Darkie böse wollen nur das das mosnter mehr leidet)
Ja das tun die guten Lichtis ja auch sofort. ::)
Und ich muss dann erst mal warten bis irgend einer so gütig ist Reg auf mich zu wirken damit ich überlebe. Warum sollte jemand Reg auf mich wirken? Er verliert dadurch eine Kampfrunde, sein Kampf verändert sich nicht, was kümmert den Lichti wie es dem Darki geht? Darkies müssen um auch nur nen Hauch einer Chance zu haben ihren Kettenzauber aber wirken, dadurch profitieren die Lichtis automatisch, nur weil der Darki seine Bündniszauber auf das Vieh haut. Ich glaube irgendwie nicht an die Gutmütigkeit der Lichtis und selbst wenn, ist es ziemlicher Unfug, dass wir auf die "Hilfe" der Lichtis angewiesen wären. Lächerlicher kann sich ein Bündnis ja nicht machen. "oh bitte bitte helft uns, wirkt euren mächtigen Zauber auf uns damit wir überleben."
Schwachsinn. fatal error....
Lichtbarriere könnte ja ohne Änderung des Effekts auch auf as Monster gewirkt werden, sodass das Monster von der Barriere umgeben ist und dann ebend dort am Monster den Zauber aufhält/abschwächt, ohne eine große Änderung hätten dann auch unsere dunklen Freunde etwas von diesem Bündniszauber zumindest...
Bitte bei der Diskussion sachlich bleiben.
nuja, gibt schon so mindestens ein gruka-monster bei dem man ein großes interesse daran hat, dass die mitstreiter möglichst optimal gebufft sind, ali... (und wenn das vieh keiner weckt, während alle mit dem zaubern ihrer buffs beschäftigt sind, hab ick auch ne 85%ige chance, dass mich die eine kampfrunde nich weiter juckt)
Das sehe ich auch absolut ein, nur sollte das nicht davon abhängen dass ihr eure Zauber auf uns wirkt, sondern es sollte automatisch passieren. Wenn ihr uns einfach stehen lasst, was ja zulässig wäre, haben wir von euren Zaubern nichts, ihr aber von unseren, weil wir die Zauber egalwie auf das Monster wirken müssen.
Die Idee dass man in solchen Gruppenkämpfen von den Zaubern beider Bündnisse profitieren kann finde ich gut, aber wenn ein Lichti mich nicht mag und er selbst gut klar kommt mit seinen und den dunklen Zaubern, dann wird er nen Teufel tun und mir helfen ;)
Ich weiss nicht wie das ganze gelöst werden kann, die "Automatik" ist eigtl auch keine gute Lösung, aber dass wir davon abhängig sind, dass ihr eure Zauber auf uns wirkt, kanns ja auch nicht sein. Es geht hier ja nicht nur um Gruppenkämpfe wo man sich ja noch mit Leuten absprechen kann die man mag um das Monster zu besiegen, sondern es geht auch um zukünftige Eventmonster wo man nach dem Zufallsprinzip in Gruppen eingeteilt wird. Und da kann es durchaus mal vorkommen, dass man auf Mitstreiter trifft mit denen man sonst nicht unbedingt so gut klar kommt ;)
Das wollte ich nur mal zu bedenken geben.
Sehr bedenkenswert (ernsthaft)..
..was Dir natürlich absolut das Recht gibt das erste Event,dass dieses Feature ermöglicht zu sabotieren (weniger ernsthaft).
Insbesondere wo es doch von Xeri ausdrücklich als Erprobung bezeichnet wurde.
Sicher muss was geändert werden wenn nur die Darkie Buffs allen zugänglich sind.
Glaub es oder nicht..die meisten Lichties haben versucht die eigenen Buffs auf Darkies zu casten.
Sehr viele "Lichties die einen mögen" produziert man aber nicht
indem man sie im Gruppenkampf umlegt,eher solche "die einen mal gemocht haben".
Die SabotageDarkies haben damit nur bewiesen,dass sie unkooperativ und nicht vetrauenswürdig sind.
Das kannst Du auch nicht mit "Protestaktion" oder "RP-Plot" entschuldigen.
Also wenn der lichtie dich nicht mag und nicht helfen will durch seine zauber; wieso willst du dann gruppenkämpfe ausgerechnet mit ihm/ihr machen?
das mit dem event-kämpfen sehe ich ein, aber immerhin profitieren die darkies auch davon, dass vampi, FdS und FdV nur einmal gewirkt werden müssen, denn die anderen darkies sparen mindestens 1 kampfrunde. Und von hypnose profitieren auch beide :)
aber vampi jetzt für lichties ausschalten fände ich nicht nett, lichtbarriere + reg automatisch wirken auf gruppenmitglieder soll mir recht sein, obwohl ich auch gerne auf 1/2 kampfrunden verzichte,um einen mitstreiter ein paar buffs zu geben. zumal während diesen runden das monster schlafen würde ;)
Zitat von: Ronsu am 29. Dezember 2010, 10:20:25
das mit dem event-kämpfen sehe ich ein, aber immerhin profitieren die darkies auch davon, dass vampi, FdS und FdV nur einmal gewirkt werden müssen, denn die anderen darkies sparen mindestens 1 kampfrunde.
Das stimmt nur für kleine Darkis. Bei lvl35+ sind Dämonenhörner im Kettenzauber. Den Todesstoss kann man ignorieren, den bekommen eh die Lichtis aufgrund der höheren LP-Grenze beim Gnadenstoss.
teilweise behindern eure Buffs uns auch.
Was hilft mir meine Hypno, wenn ihr das Vieh dauernd aufweckt?
By the way, wer mit mir kämpft, is mein Kumpel, basta.
Holywar ich sehe ehrlich gesagt keine Sabotage, das sollte nur zeigen dass das System weit davon entfernt ist ausgereift zu sein und euch daran hindern mit über 700 lp da raus zu kommen, was uns gegenüber einfach unfair war, weil wir das niemals in dem Kampf erreichen konnten.
Geschadet hat diese Aktion absolut niemandem, da man beim sterben nichts verloren hat und die Skulptur auch mit Chaos genau so schnell platt war wie vorher, die Buffs also sofort wieder zugänglich waren. Ebenso gab es keine Belohnung nachträglich, für das Kämpfen gegen die Skulptur, was auch von vorne herein klar war. Wenn du mich jetzt als Saboteur siehst nach der Aktion und nicht mehr mit mir reden willst, muss ich damit leben, allerdings finde ich das ziemlich engstirnig. Ein anderer Kollege aus deinem Bündnis fand die Aktion eher witzig und hat unserem Bündnis sogar dafür gratuliert, eben weil es niemandem geschadet hat, weil es um absolut gar nichts ging. Und ihr habt mich doch bei der letzten Skulptur des Events wunderbar vernichtet, war doch lustig ;) Wo ist also das Problem?
Du sagst, die Lichtis haben versucht ihre Buffs auf uns zu wirken; das mag ja sein, Fakt ist aber dass es nicht funktioniert hat, weil das System es nicht erlaubte und genau da liegt ja der springende Punkt. Wenn wir sehen, dass ihr da fröhlich auf 600 - 700 lp hochheilt während wir da abkacken, dann kommt uns das halt ziemlich unfair vor, was es ganz einfach auch ist. Ich hätte auch gerne nach einem Kampf mit 700lp da gestanden, dann kann man gut Farbtafeln hauen danach oder aber im Heiligtum mal locker den Lehrmeister verprügeln oder was auch immer. Und da kannst du mir nicht sagen, dass das in irgendeiner Weise so gewollt sein kann, vom System, von Xeri, von wem auch immer.
Ich habe auch nichts gegen Lichtis oder dergleichen, das Spiel hat nunmal 2 Bündnisse und es ist Inhalt und Sinn des Spiels. Ich habe nur was gegen eine solche offensichtliche Ungleichheit in den Kämpfen und dass wir Darkies dann handeln, wenn wir mal die Gelegenheit dazu haben ist nur normal.
so und jetzt ist alles gesagt und lasst uns dran denken das es das erste event mit dem neuen KS war und Xeri sicher da noch was machen wird. danke.
Nöö,ist m.E. noch nicht alles gesagt.
Dass es keine Belohnung gab wusstet Du nicht. (Bsp:Kristalldrache)
Das man 5 Min Pause hat und dann wieder reggen muß ist kein Schaden?
Weil man selbst keine 350 LP zusätzlich bekommt ,macht man das lieber mit anderen?
Nun,daß halt ich noch für viel engstirniger.
Vlt hätten ja die Spieler die Du abgeschossen hast auch gern Farbtafeln gemacht anstatt auf Erweckung zu warten?
Wenn es um den Protest ging,und eh nix zu holen war...
Warum habt ihr das Event denn nicht boykottiert?
Lichties die gerade einen Darkie buffen wollten sind rausgeworfen worden.
Meinst Du diese Lichties werden das nochmal versuchen?
Darkies (Rahjada war es glaub ich) die Gruppenheilungen und Vereiser verwendet haben sind dann aus Rache attackiert worden.
Meinst Du diese Spieler setzen sich nochmal so ein?
Andere wiederum haben erst gar nicht mehr mitgemacht weil sie nicht gleich ausgeknipst werden wollten.
Meinst Du diese Spieler würden Dir bestätigen,dass es lustig war?
Die Zeilen:
xx - HolyWar: hmpf ... ich finds bescheuert ... sowas zerstört nur den Spielspass -.-
xx - HolyWar: und schürt Zwietracht
stammen nun aus Deinem Bündnis.
Fussl hat es kapiert,Du eben nicht.
Man weiss ja wo es herkam (damit bist Du nicht allein gemeint).
Du musst halt damit rechnen,dass man sich das merkt und möglicherweise das nächste mal schneller handelt als Du es kannst.
Das war dann der Sinn des Events,oder wurde es sabotiert?
Ich schliesse mich Madian an, ich habe meinen Standpunkt klar und deutlich erläutert, ich werde mich nicht wiederholen.
ich hoffe dieses seite an seite kämpfen geschwafel wird nicht zur regel-hier gehts darki gegen lichti und nix anderes.
nach dem prizip -wir sind böse,heult doch!!!
hinzugefügt auf wunsch einer lieben-bösen person ;)
Curulum ist der Gott des Chaos, des Todes und des Krieges.
ach tika..