inzwischen hat sich ja einiges geändert
machen wir uns nur kurz mal ein paar gedanken wieso das eigentlich eingeführt wurde
gargantua und hochheilen bei dem
-gildenmonster gibt es keine mehr bzw die werden gänzlich überarbeitet
tonscherben
-vampi deaktiviert
farbritter
-vampi deaktiviert
hochheilen im normalen kampfverlauf
-das ist und war in dem masse nie möglich und jetzt durch die stärkung der gegner indirekt durch das neue kampfsystem erst recht nicht
nun stellt sich natürlich die frage wieso gibts das noch?
ich hab ein krankes kind, behandle aber nur die symptome und wenn die ursache zufällig auch verschwunden ist stopf ich dem kind weiterhin medikamente in den rachen?
ehrm.. ne danke
in anbetracht der neuen gegebenheiten sollte man sich schon ein paar gedanken zu machen ob man nicht alte dorktorarbeiten wieder rückgängig macht
es gibt einfach gewisse situationen wo das unglöaublich störend ist
(zb. sde runs mit gedopten leben die übr lichtie und darkie zu gleichen massen zur verfügung stehen )
nun haben wir mal die situation das ein darkie mit 1k leben in den kampf geht und ein lichtie parallel mit genausoviel
dank der tollen beschränkung kann sich der darki den vampi erstmal durch den ***** ziehen weil eh nix passiert
der lichtie hingegen mit seiner barriere die weiterhin genauso funzt steht daneben und freut sich
ich bitte mal darum das wieder anzupassen bzw aufzuheben da obige situation die einzige ist wo das zu tragen kommt und um die zu erreichen man ziemlich viel gold ausn fenster werfen muss
der grund für die einführung ist einfach nicht mehr existent insofern ist sie überflüssig
alte doktoreien waren evtl mal gut aber so kleine schönheitsfehler sieht man erst in machhinein
Dann haben wir wieder das Prblem, das über 200% alle Darkiesprüche funktionieren, nicht aber alle Lichtiesprüche, was nur weitere Rumdoktoreien hervorrufen würde.
Ohne eine Grundlegende Reform des Reggen im Kampf ist es derzeit ausgeglichen für alle immerhin, weil beide ne Beschränkung haben. Nur einer Seite eine Beschränkung auferlegen, weil ihr Spruch anders funzt ist nun nicht gerade ein Gerechtigkeitsplus...
Alle Zauber für alle und Resistenzen gegen Hypno und Vamp wo nötig um uns nicht zu stark werden zu lassen.
Von mir aus, aber ich glaube nicht, dass das im Sinne des Erfinders ist...
Finde das persönlich besser so wie es gerade ist.
Resistenzen verteilen klingt einfach, beeinflusst das Spiel dann aber anders als die Form, die Lösung die derzeit gültig ist. Um bei einem Beispiel zu bleiben: Hochreggen war als High Leveler an Gargantua (?) möglich. Hätte es hier die Resistenz gegeben, hätte der High Leveler genau dies nicht mehr machen können. Jeder andere Darki, der sich an Gargantua erproben wollte, hätte aber genauso wenig Vampirismus verwenden können, d.h. im Forum gibt es direkt wieder Geschrei, dass die vom anderen Bündnis einen Vorteil bei Gargantua haben etc. pp.
Mit der 200% Beschränkung kommt das Problem überhaupt nicht mehr auf. Besonders in der Form, dass man bei solchen Monster gar nicht mehr verstärkt darauf achten muss, dass da irgendwelche Begrenzungen extra reinmüssen. Zudem finde ich, dass auch das Powergaming Grenzen kennen sollte.
Soweit ich mich erinnere wurde auch das Thema Regenbogenritter in Bezug auf Vampirismus und 200% Cap angeführt.
Und das bleibt weiterhin aktuell, oder nicht?
Ansonsten ist es genau so wie Kiri sagt.. So muss man sich zumindest in Zukunft keine Sorgen mehr machen wenn neue Sachen eingeführt werden.
Btw: Wann wirft man denn schonmal ein Trollelixier ein so dass dieser evtl. leichte Vorteil der Lichties mit der Barriere zum tragen kommt?
Vor allem da auf hohen Stufen der 200% cap tatsächlich schon trotzdem die 1000 LP durch das Trollelixier überschreiten kann mit entsprechender Skillung und Buffs..
Also meinen Verkäufen von Elixieren des Trolls nach zu urteilen kann ich sagen, dass wohl doch so einige mit Elixieren des Trolls arbeiten. Wer sowas kauft wird es ja vermutlich auch nutzen.
Das Argument, dass der Fall nicht oft eintritt ist ja auch bedeutungslos, es ist völlig egal wie oft irgendwas eintritt...
Es wurde ja auch angeführt, dass Darkies sich an Gargantua hochheilen könnten, ich hatte den Gargantua in meiner Arthoriakarriere noch nie vor mir, also ein meiner Meinung nach sehr viel seltenerer Fall als Trollelixier...^^
Trotzdem wird dann irgendeine dämliche Beschränkung eingeführt für die Darkies, Lichtbarriere bliebt erhalten, nunja, man möge davon halten was man will...
ZitatVor allem da auf hohen Stufen der 200% cap tatsächlich schon trotzdem die 1000 LP durch das Trollelixier überschreiten kann mit entsprechender Skillung und Buffs..
Man möge mir diesen Satz bitte mal erklären....
Mir ist die 200% Grenze beim Vamp ziemlich egal, ich habe es davor nie auf 200% lp durch vamp geschafft und schaffe es jetzt immer noch nicht, von daher ist das völlig ladde; aber dass die Lichtbarriere bei Einwerfen eines Elixier des Trolls von Anfang an funzt finde ich nun nicht sonderlich ausgeglichen oder balanced um es Neudeutsch auszudrücken...
Vorschlag: Lichtbarriere einfach auf 200% der maximalen lp beggrenzen und fertig dann kann es nur 2 mal die max lebenspunkte abfangen (was nie passieren wird) und alle sind glücklich ;)
Zitat von: Samuel am 05. Juli 2010, 11:09:55
Vor allem da auf hohen Stufen der 200% cap tatsächlich schon trotzdem die 1000 LP durch das Trollelixier überschreiten kann mit entsprechender Skillung und Buffs..
Wenn ich das mal kurz überschlagsmäßig betrachte, kommt das irgendwo bei ~900LP ohne Trolll-Eli vllt hin. Wie man das mit Buffs und Skillung hinkriegen soll, muss mir aber noch mal jemand erklären.
Also normal 900 Lp, nach TrollEli dann 1,9k dann ist man nur knapp über den 200%
Also Samule wie du eine Rüstung von 900Lp mit ein paar Buffs hinkriegst musst du wohl noch mal erklären!
Zitat von: Samuel am 05. Juli 2010, 11:09:55
Soweit ich mich erinnere wurde auch das Thema Regenbogenritter in Bezug auf Vampirismus und 200% Cap angeführt.
Und das bleibt weiterhin aktuell, oder nicht?
vampi deaktiviert also nicht aktuell
und wie gesagt es gibt eigentlich nur eine situation wo das auftreten kann,
diese beitet das spiel selber bzw die items und deren effekte
das ist aber jedem zugänglich
betreffen tuts aber nur eine seite.. nein danke
Jetzt haben beide Seiten die Möglichkeit ihre Regenerationsfähigkeiten bis auf 200% der LP zu nutzen.
Wird sich jetzt etwa darüber beschwert dass endlich Gleichberechtigung eingetreten ist und die Darkies in dieser Hinsicht keinen Vorteil mehr haben? :o
Meinetwegen führt den 200% Cap einfach auf alle Bündniszauber ein; Lichtbarriere, FdS, FdV, Hypnose usw. um das PG zu unterbinden.
Sonst heisst es eh wieder *ach wir Lichties können uns jetzt nicht mehr verteidigen wenn wir über 200% sind, aber die Darkies können trotzdem noch ihren Zusatzschaden machen? Unfair!*
Vielleicht ist dann mal wieder etwas Ruhe hier.
sry sam aber auch du solltest dir mal die mühe machen alles durchzulesen
ich lege hier tatsachen auf den tisch und konkrete beispiele bzw anwendungen
ein eingehen auf das angesprochene findet jedoch in keinster weise statt also ist der kommentar doch leich unnötig oder?
EDIT:
so um das ganze wieder etwas freundlicher zu gestalten
erkläre mir einfach bitte wieso es diese restriktion noch gibt bzw was für eine berechtigung sie noch hat?
sie ist in keinster weise im spielverlauf produzierbar
der fall um auf 1,2,3,4k leben zu kommen steht beiden seiten offen
wieso hat aber nun eine seite eine einschränkung in dem einzig möglichen fall diese 200% zu überschreitemn und die andere nicht?
und sry aber kiris argument bzw kommentar zeigt eigentlich nur eins
a) spielfremdheit
b) faulheit ein problem zu behandeln und es statdessen zu umgehen
Nein ich führe den Gedanken fort den Kiriru aufgebracht hat.
Warum sollte es überhaupt einen Bündniszauber / Buff geben der bei einer LP-Grenze von mehr als 200% wirkt?
Kannst du mir diese Frage beantworten Moo?
Und bitte nicht die Antwort *weils damals auch so war*.
Neues Kampfsystem, neues Balancing.
Die Häufigkeit kann ja wirklich nicht das Argument sein, dass haben ja früher auch die Darkies zu ihrer Verteidigung angeführt und da hat es keinen Lichtie überzeugt.
Nur umgeht ja Moo gekonnt das Problem, dass wen für Darkies die Cap fällt, die Lichties immernoch eine haben ( und wirft dann anderen vor, nicht auf seine Punkte einzugehen oO ), was natürlich völlig offensichtlich nicht gerecht sein kann. Entweder wir lassens so, oder wie Muu ( ;) ) sagte, Lichtbarriere bei 200% begrenzen, nur muss dann natürlich auch das Regenerationsgegenstück der Darkies, der Fluch der Scherzen, bei 200% gecappt werden. Dann haben alle 2 caps und keiner reggt über 200% und das ist für 90% der Spieler eh kein Unterschied ( ich wäre da also zumindest nicht gegen, und wenn Lichtiezauber eh besser sind als die Darkiversion schjadet das Cap den Lichties ja auch mehr ^^ ;) )
Und wie Kiri sagte, ist es ja anscheinend gewollt, dass nicht höher gereggt wird und man bei Neuerungen nicht darauf achten muss, dass das ganze nicht wieder durch Hintertürchen doch möglich ist.
Warum zeugt meine Aussage bitte von Spielfremdheit?
Es wird schon seinen Grund haben, wieso Xeridar den Zauber als ganzen beschnitten hat und nicht nur an den paar Stellen an denen der genannte Exploit mal möglich war. Und das hat garnichts damit zu tun irgendein Problem zu ignorieren, sondern aus meiner Sicht ergibt sich da einfach kein Problem, das es zu lösen bedarf.
Das "Problem" ist ja, dass die Direktive nur bis 200% Regenerationsmöglichkeit für Spieler über 200% mal nen Lvl 11 und mal nen Lvl 16 Zauber versperrt bzw. ebend doch zulässt. Bisher wars ja so, das für die eine Seite bei 100% ne Cap war anstatt bei 200%, das wurde jetzt angepasst ( halt ich für gerecht, Xeri hielts anscheinend auch dafür, er wird sich u.U ja auch was bei gedacht haben, siehe Sams anmerkung mit den besser werdenden Regrüssies ). Zu nem wirklichen Problem wird es genau dann, wenn nun über 200% eine Seite mehr Vorteile hat als die andere, was aber nicht damit beantwortet wird, ob die Anpassung nun gut war oder nicht...
Wenn nun tatsächlich über 200% ein Ungleichgewicht herrscht, sollte es natürlich gefixt werden. Aber das wird ja nun wenn überhaupt nur nötig, weil die ungleiche Beschneidungsgrenze geändert wurde. Sie für eine Seite wegfallen zu lassen oder zu sagen, die letzte Änderung war nötig und das wars geht doch nur am Kern der Sache vorbei...
Und derzeit hab ich dazu keine Meinung, aber dazu steht ja hier auch nichts im Thread^^ Könnte mir aber durchaus vorstellen, das die Barriere irgendwann mehr bringt, die skaliert ja mit dem Level. Spräche also für 200% cap bei allen 4 Zaubern *sich zur Steinigung freigibt*
sry, aber hier sind mir gerade zu viele "wenns" und Konjunktive unterwegs ... zumindestens versteh ich einfach den Punkt gerade nicht :-D deswegen versuch ich mal das zusammen zu fassen ... bzw anders zu formulieren.
Das angesprochene Problem ist, dass über einer Grenze von 200% der Lebenspunkte zwar Lichtbarriere wirkt, Vampirismus aber nicht, richtig? Das würde ich tatsächlich als gewichtigen Vorteil für die Lichtseite sehen und man kann ja darüber nachdenken, dass auch hier dieser Cap eingeführt wird.
Was das jetzt mit unserem Regzauber zu tun hat, versteh ich nicht. Ich halte die Regelung, dass die zwei Zauber, mit denen die jeweilige Fraktion LP regenieren kann, bei 200% gedeckelt sind, für sehr gerecht. Insbesondere, da ich jetzt von beiden Fraktionen gehört habe, dass diese Grenze praktisch nie erreicht wird. Wohlgemerkt: das sagen beide!! Und wenn das doch praktisch eh nie passiert, warum muss es dann abgeschafft werden, der anderen Fraktion dabei aber ein schlechtes Gefühl dabei gemacht werden, weil sie sich logischerweise benachteiligt fühlt.
Wie gesagt, einen Cap bei Lichtbarriere bei 200% LP einzuführen halte ich bisher für nur gerecht ... für alles andere was hier sonst noch rumschwirrt fehlt mir gerade die Basis warum hier überhaupt diskutiert wird^^
Zitat von: Hakuna am 05. Juli 2010, 18:03:14
Wie gesagt, einen Cap bei Lichtbarriere bei 200% LP einzuführen halte ich bisher für nur gerecht ... für alles andere was hier sonst noch rumschwirrt fehlt mir gerade die Basis warum hier überhaupt diskutiert wird^^
Ganz einfach weil dann nur ein Darkiezauber den 200% Cap hätte (Vampirismus) dafür aber 2 Lichtiezauber (Regeneration und Lichtbarriere)
Anders ausgedrückt: Die Lichties können sich über 200% nicht mehr Verteidigen, die Darkies bekommen aber immernoch ihren Schadensbonus (Fluch der Schmerzen)
Dementsprechend wäre es dann nur fair, wenn der Fluch der Schmerzen ebenfalls diesen Cap bekommen würde.
Da aber dieser 200% Cap wirklich extrem selten erreicht wird - wenn man mal nicht irgendeinen Exploit hat - Ist diese Diskussion tatsächlich eher hypothetisch.
Aber gerade um solchem - hypothetischen - Exploit vorzubeugen sollte der 200% Cap zumindest bei den regenerativen Fähigkeiten erhalten bleiben.
:o sry das so direkt zu sagen ... aber das klingt mir wirklich sehr wie "bäh, der hat 2 Lollis bekommen, ich aber nur einen!" (das soll jetzt nicht persönlich auf dich bezogen sein, Sam^^). Wie du schon sagtest, mutet das doch alles etwas hypothetisch an, auch wenn Ali viele Trollelixiere verkauft ;) Vielleicht hab ich ja auch einfach nur ein unterentwickeltes Gerechtigkeitsgefühl ... aber spielt es denn jetzt tatsächlich eine Rolle wieviele Zauber auf jeder Seite einen Cap von 200% erhalten (der, wie ja jetzt schön öfter gesagt, sowieso kaum erreicht wird) bzw. dass jede Seite gleichviel Zauber haben, die einen solchen Deckel besitzen? Anders gefragt: erlangt man einen erheblichen und wirklich spürbaren Vorteil/Nachteil in einem Kampf mit mehr als 1k LP, wenn dem nicht so ist? Ich weiß es tatsächlich nicht^^ allerdings bezweifle ich ehrlich gesagt auch, dass das hier irgendjemand weiß ... das hat vielleicht nicht mal Xeri getestet^^ Aber vielleicht sollte es deswegen einfach mal getestet werden, und die Ergebnisse dann hier präsentiert werden, bevor man sich gegenseitig Argumente an den Kopp schmeißt, die vielleicht gar keine Grundlage haben ... auch der friedlichen Stimmung hier im Forum wegen^^
"Die andre Seite heult mehr"-Kommentare haben hier nichts zu suchen. (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_unknownauthor_nospam.gif) Deshalb gelöscht. Bitte beim Thema bleiben. ;)