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Hauptspiel => Anregungen und Vorschläge => Archiv => Thema gestartet von: Lariel am 24. Juni 2010, 22:35:48

Titel: [abgelehnt] Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Lariel am 24. Juni 2010, 22:35:48
Moin

mir kam da eine idee für die Tonscherben beim neuen Kampfsystem  würde sie  etwas interesanter machen. Wie wäre es wenn man da vor dem kampf einstellen könnte gegen wieviele man antrit also das man z.b. gegen mehrer tonkrüge gleichzeitig kämpfen kann so 20 oder so  würde die etwas reitzvoller machen

denkt drüber mal nach

Lariel
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: MadianOvidas am 24. Juni 2010, 22:39:02
und dann bekommt man dafür aber auch mehr tonscherben da es ja schwerer würde... hört sich erstmal gut an :)
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Timala am 25. Juni 2010, 09:48:40
Nacheinander gegen 20 Pötte anzutreten find ich ok - mit dem neuen system ist das Scherben sammeln sehr mühselig geworden, finde ich.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: mooothecow am 25. Juni 2010, 10:26:14
hmm.. so n auswahlbildschirm am anfang des kampfes wäre nett..
wilst du gegen
einen
fünf
zehn
krüge gleichzeitig kämpfen

oder ähnliches
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Philon am 25. Juni 2010, 13:15:01
Problem dabei: dann sind die besser ausgerüsteten, die eh mehr Krüge machen können, bevor sie reggen, noch mehr bevorteilt weil sie dann nun auch schneller sind... Also wenn das eingeführt wird nicht zuviele auf einmal machbar machen würde ich sagen...
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Samuel am 25. Juni 2010, 13:22:32
Ich denke 10 Krüge gleichzeitig zu bekämpfen statt 10 Krüge hintereinander ist *deutlich* schwerer.. Aus offensichtlichen Gründen.

Zumindest solange es noch keine Zauber gibt die gegen alle Gegner gleichzeitig wirken ^^
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Sparta am 29. August 2010, 19:03:29
*push*

Bitte Tenar etwas benutzerfreundlicher gestallten. Wenn man da normal kloppen will, bekommt man wunde Finger vom ganzen geklicke.
Früher konnte man sich zumindest noch Link zum Autokampf erstellen, was nun nichtmehr möglich ist und die Kämpfe daher DEUTLICH länger dauern.

Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: DoDeLe am 30. August 2010, 07:24:05
das sind doch genau 2 klicks...
1. klick: link http://arthoria.de/index.php?p=battle&collect=1
2. klick autokampf
3. F5
4. klick autokampf
tbc

aber wenn bedarf besteht, warum nicht implementieren. geht in die gleiche richtung wie dieser vorschlag http://arthoria.de/forum/index.php?topic=14460.0 (http://arthoria.de/forum/index.php?topic=14460.0)
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Sparta am 30. August 2010, 11:08:42
Okay das mit f5 wusste ich noch nicht, dass dies so funktioniert...
Dennoch dauerts es noch zu lange, wie ich finde.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Samuel am 30. August 2010, 12:18:57
Ehrlich gesagt finde ich es ganz gut dass man mit dem neuen KS nicht mehr die Massen an TS anhäufen kann wie früher...
Das ganze TS-System ist doch sehr inflationär geworden zuletzt..
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Nekroglus am 08. September 2010, 08:51:18
Die Sache ist nur, das wenn es weniger Benutzerfreundlicher wird dann schreiben sich die Leute halt Bots die das für sie machen.
Lieber etwas mehr Benutzerfreundlichkeit dafür weniger Serverlast weil leute stundenlang von alleine Tonscherben farmen.

Und gleich mal vorweg um die Argumente zu entkräften:
1. Captcha sind kein Hinderniss für jemand der mal ne Stunde investiert, es gibt so viele Makrotools mit integrietem Captcha-Mechanismus
2. Es ist nicht erkennbar da man auch soviel zufall einbauen kann das es kein Schwein merkt. Ich glaube nicht das Xeridar leute sperrt weil die 8 Stunden tonscherben geklopft haben wenn nicht ersichtlich ist ob das automatisch war.
3. Man brauch keinerlei Programmierkenntnisse um sich so einen Bot zu erstellen, max 1-2 Stunden aufwand und google

Dass das ganze inflationär geworden ist liegt aber auch daran, dass immer nur die selben von den Tonscherben profitieren indem sie zu jeder Uhrzeit am Rechner sein können, da sie 1. selber unendlich viele Tonscherben klopfen können und 2. nur diese die Tonscherben eintauschen können da die immer zu unmöglichen Zeiten und meistens 1 Stunde vorher angekündigt werden.

Ich fände es sinnvoller wenn man bei den Tonscherben dauerhaft gewisse dinge eintauschen könnte, wie z.b.
für 1000 Tonscherben +1 Glück für 30 Minuten oder ähnliches.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Oshun am 08. September 2010, 11:56:19
Also nach dem Post bin ich noch mehr als vorher für ne Abschaffung der Tonscherbenpreise..
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Nekroglus am 08. September 2010, 12:31:01
Grundsätzlich finde ich auch das (fast) unendlich wiederholbare Aktionen abgeschafft gehören.

Aber dann müsste man das Beten, Ausreiten, Überfallen und Farbtafeln auch abschaffen.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Oshun am 08. September 2010, 12:33:20
Nur durch Beten Ausreiten und den ganzen Kram kann man sich keine Rare-Items sichern...
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Nekroglus am 08. September 2010, 15:36:16
Beten gibt zwar keine Raren Items aber AP und Kräuter sowie, wenn man das ganze Stundenlang macht, haufenweise EP und Gold.

Reiten gibt ein paar EP und eventuell in nem ZE ne Glimmkugel.

Grundsätzlich sollte ein besserer Schutz als Captcha her oder einfach eine Begrenzung damit, wenn jemand das ganze ausnützt, der vorteil nicht so groß ist.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Valdar am 08. September 2010, 16:07:59
Meld dich bitte mal, wenn du das Captcha mit nem Tool geknackt hast, Nekro - So rein als Proof-of-Concept. Dann wird sich Xeri sicher auch gern persönlich mit dir darüber auseinandersetzen.

Ganz ehrlich: Ich denke, das Captcha zu knacken dauert um einiges länger als 1-2h, die man damit verbringt, sich das passende Tool im Internet zu suchen. Ich seh das Captcha durch die Begrenzung der Tonscherben auf 100 Besuche nichtmal mehr als notwendig. Die Erhöhung der HP der Tonkrüge ist imho ein guter Weg, um sowohl Menschen als auch Bots vom Massenfarmen abzuhalten. Beim ewigen Tonscherben farmen stösst man viel zu schnell auf die Grenze der Effizienz.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Muschkute am 08. September 2010, 18:31:53
ZitatBeten gibt zwar keine Raren Items aber AP und Kräuter sowie, wenn man das ganze Stundenlang macht, haufenweise EP und Gold.

Reiten gibt ein paar EP und eventuell in nem ZE ne Glimmkugel.

vergess nicht das du durch Altar oder reiten erhebliche Ausgaben hast (Ausbau, beim Pferd noch füttern etc.) wobei das Tonscherbenkloppen dich rein gar nichts kostet...
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Nekroglus am 08. September 2010, 19:46:57
Mir gehts eigentlich nicht um Tonscherben vs Beten etc. sondern um das Captcha, ich bin grade dran und laut Google anscheinend auch nicht der erste der das hier versucht ;)

Hab nen netten Thread mit nem Arthoria Captcha gefunden :)
Gottseidank hat der (zumindest in dem Thread) keine Lösung gefunden.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Dartha am 09. September 2010, 03:32:40
ganz im ernst? ich glaube nicht, dass das captcha zu leicht zu knacken ist:

1) Das Captcha ist jezz nicht megagut, hällt aber jeden normalen / fairen spieler schon mal ab
2) Die die meinen, dass sie botten wollen, müssen erstmal nen bot finden und das ist bei einem Spiel wie arthoria, was jezz nicht millionen an spielern hat gar nicht so leicht.
3) Die die jetzt feststellen, dass es soetwas nicht im netz gibt, müssen sich selbst soetwas programmieren. Hier ist dann schon mal für 97% der unfair spielenden / potenziel botenden Spielern schluss.
4) Die die jezz noch übrig sind, können evtl. nen Bot schreiben, was vorraussetzt, dass man sich mit Bildbearbeitung und Bildanalyse auskennt, was jezz auch nicht gerade die Lieblingsbeschäftigung aller programmierer ist.
5) Die die jetzt noch dabei sind und wissen wovon ich rede, wenn ich von Iterativem Flood Filling mit breath-first oder einem Marking-collision-verfahren rede... mal im ernst: Mir persönlich ist das zuviel aufwand. ich hätte da gar keinen bock drauf, dass zu machen. Dann benutze ich nen *** (ich zensiere es mal xD damit nicht noch wer auf die Idee kommt, dass man es mal probieren könnte ;) ) und dann hat sich jegliches Captcha erledigt. Völlig unabhängig davon wie gut oder schlecht das Captcha ist. Aber das ist auch nicht ohne.

Fazit:
Ich glaube, dass die wenigsten, die darüber nachdenken dazu in der Lage währen soetwas selbst zu erstellen und die die es nicht können, müssen hoffen, dass sie einen guten Bot in google finden, was ich jezz auch nicht für sooo wahrscheinlich halte.

Liebe Grüße Dartha

PS: wenn jmd. doch so einen bot findet, will ich den auch *grins* spaß ;)
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Nekroglus am 09. September 2010, 09:16:12
Mittlerweile sind die Captchas nicht mehr so leicht zu knacken, da hast du recht, mein Wissensstand war veraltet.

1) Normale faire Spieler schreiben sich auch keinen Bot ;)
2) Bot finden ist nicht notwendig jedes **** Programm kann das in 3 Minuten (Tool wird natürlich nicht genannt, die die sich auskennenen wissen was ich meine)
3) Schluss ist für die nichtprogrammierer erst beim Captcha, das erfordert nämlich wirklich arbeit, der bot nicht.
4) Ich bin grade Privat am basteln um zu schauen wie lange es dauert und wie sicher unsere Captchas sind
5) Ja es ist viel Arbeit, da man sich mit Programmieren auskennen muss aber die ganzen Bildbearbeitungsroutinen gibt es schon fertig, man muss sie nur auf das unserige Captcha anpassen.

Mein Fazit:

Wenn man das Captcha selber eingibt und dann ne halbe Stunde den Bot laufen lässt ist es weniger Aufwand als wenn man sich nen Captcha schreibt. Demnach war meine erste aussage mit den 1-2 Stunden mist. Vorallem da die meisten Captchadienste wie z.b. Captchakiller etc. eingestellt wurden.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Dartha am 09. September 2010, 17:04:15
wenn ich iwann mal bock hab, versuche ich mich gerne auch mal dran, werde dann aber verständlicherweise Xeri, den code zuerst zukommen lassen, dann kann er ne Lösung finden und dann veröffentliche ich, wie es bis zu diesem zeitpunkt gegangen wäre. aber wie gesagt: atm zu viel arbeit. Gibt besseres zu tun^^
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Nekroglus am 09. September 2010, 17:59:40
Ich bin halt etwas vorbelastet durch meine Beruf das ich sowas als schönen Zeitvertreib finde ;)

Das den Code dann Xeridar kriegt ist selbstverständlich, veröffentlichen würd ich das danach aber ned, denn bei ner Änderung müsste man nur den Bot anpassen was ned gut wäre.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Dartha am 09. September 2010, 18:10:43
kommt drauf an, wie das captche gemacht ist. Nen Symbol captcha kannste mit nem bit dann nochmal schwerer lösen. Nachdem motto:

Wir haben ein Bild und darunter ienen text: "Klicke in den ungeschlossenen, blauen, unausgefüllten Kreis vor dem grünen viereck."

Relativ leicht zu programmieren. schwer zu botten.

Lg Dartha

PS: was biste denn von beruf?
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Hakuna am 09. September 2010, 18:12:07
Ich bitte langsam private Unterhaltungen etwas einzustellen (auch solche was man alles programmieren könnte und ähnliches) und zum Thema zurück zu kommen.
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Dartha am 09. September 2010, 18:16:08
@hakuna: klar. sry hab das thema aus dem auge vorloren
@topic:
also von mir
/vote +1 für 10 TK auf einmal, macht dann auch einfach mehr spaß.

Lg Dartha
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Valdar am 09. September 2010, 19:21:10
wie erhöht sich die Benutzerfreundlichkeit, wenn man 10 Krüge auf einmal bekämpft? Schneller gehts damit nich (autokampf - zielwechsel - autokampf - zielwechsel - tbc...) und wenns dadurch schwerer wird, machts keiner - also wo ist der Vorteil?

Was dahingehend eher Sinn machen würde, wären schwerere Krüge, die dann auch entsprechend mehr abwerfen...
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Muschkute am 09. September 2010, 19:55:14
würde schon schneller gehen, du kannst ja einfach eingeben dann " Bis zum Ende " und mit 2 klicks wären 10 Tonkrüge besiegt
Titel: Re: Tonscherben beim neuen Kampfsystem
Beitrag von: Nekroglus am 10. September 2010, 07:23:38
@Dartha bin Softwareentwickler im Wirtschaftsbereich (Reporting, Dashboarding etc.)

@Topic auch +1 von mir, etwas schwerer als 10 mal einzeln kämpfen dafür weniger aufwand für den Spieler und gleichviele oder weniger Requests an den Server.

Schwerere Tontöpfe für mehr Scherben find ich nicht so gut, da das immer ne Frage der bemessungsgrundlage ist.

Nimmt man lvl 33 mit megatopausrüstung als normal an und macht das für den schwer oder nimmt man lvl 10 mit normausrüstung etc.