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Hauptspiel => Anregungen und Vorschläge => Archiv => Thema gestartet von: Valdar am 09. Juni 2010, 09:31:41

Titel: [abgelehnt] Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Valdar am 09. Juni 2010, 09:31:41
Ich hätte da ne Idee, die 90% dieser "Ich drop nie was tolles"-Diskussionen beenden könnte :)

Ich find das System der unkaputtbaren Rüssis für den Arsch - dadurch werden es nämlich immer einfach nur mehr ... Neues Equip muss grundsätzlich "von oben" eingeführt und selten gehalten werden, damit es nich zu schnell den Markt überflutet. Auf sehr(!) lange Sicht gibt es mehr als genug von allem für alle, so dass die Rüssis im Endeffekt Feilscherware werden.

Eine Lösung wäre imho, den Rüstungen ein Haltbarkeitsattribut zu geben und die Droprate auf ein darauf angepasstes Niveau zu erhöhen. Dadurch fände man seine Rüssi auf seinem Lvl relativ schnell, müsste aber hin und wieder noch das Gebiet besuchen oder Rüssi-ersatzteile zukaufen. Sprich: man hat zwar die neueste Rüssi - das is aber kein Grund, das Gebiet net weiterhin zu besuchen.

Gerade bei der aktuellen Chitin-Problematik (zumindest dem Teil, den man auf 28 mitbekommt) wäre das recht sinnvoll.
Bsp: 1k Haltbarkeitspunkte, einer weg pro AP ... reicht ~ 6 Wochen. Droprate auf ein Niveau bringen, dass man ~ jede Woche ein Teil findet. Diese Teile kann man iwie in splitter/frags/wasauchimmer zerschlagen und damit seine alte Rüssi flicken. Ein Teil sollte dementsprechend auch 1000 Splitter [ich bleib jetz einfach mal bei dem Wort] bringen und jeder Splitter einen Haltbarkeitspunkt an der Originalrüssi wiederherstellen. vstk Rüssi von mir aus mit 2k Haltbarkeit ...

Man könnte es allgemein aufziehen, dass man mit Splittern von jeder Rüssi jede andere reparieren könnte - also auch mit denen aus dem Edelsteinkram das Chitinzeug (dann müsste die Haltbarkeit und damit der die Splitteranzahl mit steigendem Rüstungslvl ebenfalls steigen). Oder man bleibt innerhalb der Rüstungsklasse - also Chitinsplitter zum reparieren von Chitinrüstungen.

Die Zahlen da oben sind einfach nur Beispiele und die Idee ist bewusst noch nicht komplett ausgearbeitet, da sich z.B. die Schlangen/Echsensachen nicht ohne weiteres hier einfügen - wobei es imho kein Problem wäre, ein duales System zu erstellen, wo kaputtbare und unzerstörbare Rüstungsteile nebeneinander existieren.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Timala am 09. Juni 2010, 09:57:51
Ich freu mich auf die Überarbeitung des Kampfsystems, aber eine Komplettüberarbeitung des Loot- und Rüssisystems find ich übertrieben. Grade die aktuellen Rüstungen dropen sehr gut, man muss die Gebiete halt auch aufsuchen.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Grotol am 09. Juni 2010, 10:06:00
Sehe bei Chitin und Kristall auch keine Probleme, wenn man hingeht.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Muschkute am 09. Juni 2010, 10:38:58
hmm ich geh hin merk nix davon^^
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Oshun am 09. Juni 2010, 11:43:03
es gibt immer einen der den schwarzen Peter hat.

Hab auch nicht alle selbst gefunden. Dafür hat man halt an anderer Stelle Glück.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Valdar am 09. Juni 2010, 12:47:01
Zitat von: Grotol am 09. Juni 2010, 10:06:00
Sehe bei Chitin und Kristall auch keine Probleme, wenn man hingeht.

Das Problem ist eher das hingehen können. Auf 30 und ohne vollverstärkte Rüssi und Edelsteinstab sind weder die Stadt noch der Dornwald auf nem vernünftigem Niveau, was den Schwierigkeitsgrad angeht. Da ist ein extremer Sprung drin von der Minohöhle aus. Wenn man einmal Chitinzeug gefunden hat, wirds leichter, das ist klar. Aber gerade dorthin tendiert ja dieser Vorschlag: dass man nicht zu lange mit übelsten Mat-Ausgaben in die neuen Gebiete rennt, sondern recht schnell die neue Rüstung findet, aber trotzdem weiterhin in das Gebiet muss, um seinen erarbeiteten "Status" zu halten.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: honkey am 09. Juni 2010, 13:44:50
Val du bist doch noch ned mal lvl 30  :-D
wie kannst du es da einschätzen?
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Valdar am 09. Juni 2010, 14:04:11
Ich red mit Leuten über lvl30 ;)

Und auch im Öffi hört man immer wieder von den immensen Problemen, die Spieler in diesem Gebiet haben. ... Aber eigentlich isses doch OT, welches Lvl ich bin ;)
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: massinhio am 09. Juni 2010, 16:47:41
Zitat von: Grotol am 09. Juni 2010, 10:06:00
Sehe bei Chitin und Kristall auch keine Probleme, wenn man hingeht.

also ich guck da seit ewigkeiten in die röhre...kommt nix rum bei...ansonsten halt ich nix von der grundidee, hätte zu große auswirkungen auf das ganze spielprinzip hier..
ansonsten verweise ich aus wara´s thread ;)
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Valdar am 09. Juni 2010, 17:33:30
Zitat von: massinhio am 09. Juni 2010, 16:47:41
ansonsten verweise ich aus wara´s thread ;)

Es hat nur insofern was mit Waras Thread zu tun, als dass es das Problem der Varianz lösen würde. Wenn man aber genauer drüber nachdenkt, wären die Auswirkungen aber weitreichender, weil auch niederstufige Rüstungen dann keine (oder nur in geringerem Maße) Feilscherware mehr wären - und damit hätten niederstufige Spieler bis lvl20 vll auch mal wieder ne kleine Herausforderung anstatt einfach nur alles kaufen zu können, was sie so brauchen ....
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Murak am 10. Juni 2010, 00:30:05
Naja, so was wie ein Ablaufdatum für Rüssis einzuführen, find ich jetzt net so toll. Was soll das bringen?
Muss ich dann in die Quellen und Mithrilkrams finden, um meine Regrüssi auszubessern? Und wenn dann( trotz erhöhter Wahrscheinlichkeiten) mal längere Zeit nix dropt, was gibt das wohl erst für einen Aufschrei bei den Spielern? Und erst das Verstärken: soll ich jetzt da wirklich nen SdV draufklatschen, obwohl das Teil dann in ein paar Wochen kaputt sein kann? Und hab ich dann endlich eine Rüstung gefunden, ist es doch unbefriedigend zu wissen, dass die kaputt geht nach ner Zeit. Und mit weitergeben in der Gilde ist es dann auch schwierig.
Kräuter vergammeln ja auch net im Lager, warum sollten dann Rüstungen kaputtgehen?

Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: AsaSialm am 10. Juni 2010, 06:38:18
Also ich muss sagen ich mag das Konzept :D
Es verhindert das ewige Gemecker, dass viele Gegenstände irgendwann nur noch zum Händlerpreis verkaufbar sind.
Es könnte auch ein neuer Beruf eingeführt werden, bzw bei einer Erneuerung der Berufe könnte dem Schmied mal eine "wichtige" Aufgabe zu Teil werden, in dem man ihn Rüstung reparieren lässt, zwar trozdem so, dass irgendwann die Rüssi kaputtgeht, aber die Haltbarkeit verlängert wird.
Mehr Zusammenarbeit zwischen niedrigen und höheren Lvl wegen z.B. Regrüssi.
Das Kräutern zumindest irgendwann von selbst eintrocknen wäre sehr schön, aber ob das durchführbar ist weiß ich nicht, bei den Massen die tagtäglich durch Arthoria schwirren. Bei den Rüssis einen Ap-counter einzufügen stelle ich mir nicht so schwer vor. (Gebe aber zu keine Ahnung zu haben XD)
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Oshun am 10. Juni 2010, 08:51:41
@kaputtbare Rüssi: eindeutig dagegen.  Wer will das seine Rüssis kaputtgeht kann ja spielen sie wäre es (RP) und sie an den Händler verkaufen  ::)

Schließe mich ansonsten den Argumenten von Murak an. Vorallem dem SdV Argument. *rotmarkier*


@Kräutervergammeln: Noch so ein schmarrn. Woher weiß ich denn dann beim Kräuterkauf wie alt die Kräuter schon sind? Was wenn die kurz nach dem Kauf kaputt gehen? Ach einfach ein Schmarrn, was laber ich noch groß rum.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Muschkute am 10. Juni 2010, 10:01:31
ich halte eig. auch weder was von Rüstung die Kaputt geht noch von Kräutern die eintrocknen, nicht auszurechnen wie laut das Geschrei dann wäre, vielleicht geht dann auch noch unser Zauberstab kaputt wenn wir zu fest zuhauen?^^
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Hakuna am 10. Juni 2010, 10:23:23
Valdars Idee beinhaltete ja auch, die Rüstungen dann so häufig werden zu lassen, dass grundsätzlich kein Problem bestehen würde, diese zu besorgen - von vornherein und nicht erst nach Monaten/Jahren. Für SdVs müsste ja dann selbiges gelten.

Dennoch bin ich auch dagegen, das wäre ein riesiger Einschnitt in das bisherige System von Arthoria ... und vielleicht ein zu großer. Und ich denke, dass es eher eine weitere Frustquelle sein könnte, als eine zu beseitigen. Und das muss nicht sein, denke ich^^
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Muschkute am 10. Juni 2010, 10:34:48
man rechne sich mal folgendes Szenario aus: Ich brauch Chitinrüstung da ich mit meiner Echsenrüstung völlig hinterherrenn aber anstatt mir dann Chritinrüstung suchen zu können muss ich weiter in die Minohöhle Hochebene etc damit meine alte Rüstung nich kaputt geht? Nein das wäre ja ein Rückschritt für jeden Spieler finde ich....
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Valdar am 10. Juni 2010, 12:04:37
sorry, Murak, aber ... hassu meinen Post auch gelesen und net nur die Überschrift?

Zitat von: Murak am 10. Juni 2010, 00:30:05
Naja, so was wie ein Ablaufdatum für Rüssis einzuführen, find ich jetzt net so toll. Was soll das bringen?
Muss ich dann in die Quellen und Mithrilkrams finden, um meine Regrüssi auszubessern?
Von mir wars so angedacht, dass Rüssis durch AP machen kaputtgehen ... betrifft also die Regrüssi net

Zitat von: Murak am 10. Juni 2010, 00:30:05
Und wenn dann( trotz erhöhter Wahrscheinlichkeiten) mal längere Zeit nix dropt, was gibt das wohl erst für einen Aufschrei bei den Spielern?
Dann kauft man sichs halt - sollte doch genug da sein

Zitat von: Murak am 10. Juni 2010, 00:30:05
Und erst das Verstärken: soll ich jetzt da wirklich nen SdV draufklatschen, obwohl das Teil dann in ein paar Wochen kaputt sein kann? Und hab ich dann endlich eine Rüstung gefunden, ist es doch unbefriedigend zu wissen, dass die kaputt geht nach ner Zeit.
1. Ich hatte oben ein Reparaturkonzept mit drin, also lohnt es sich genauso wie jetz, nen SdV zu benutzen, weil man dann halt die verstärkte Rüstung repariert.
2. Es würde kein "endlich eine Rüstung gefunden" mehr geben, weil die Droprate entsprechend hoch ist

Zitat von: Murak am 10. Juni 2010, 00:30:05
Und mit weitergeben in der Gilde ist es dann auch schwierig.
Es wäre einfach nicht mehr nötig, weil auch neue Spieler ihre Rüstung selbst suchen können. Und nebenbei (nochmal) gesagt, sollten genug Rüstungen da sein, um sie auch den kleineren zu geben.

Zitat von: Oshun am 10. Juni 2010, 08:51:41
Wer will das seine Rüssis kaputtgeht kann ja spielen sie wäre es (RP) und sie an den Händler verkaufen
Klar - und im RP pass ich mir dann auch gleich die Droprate der Rüssis an ::) Der Vorschlag soll marktwirtschaftliche Probleme (bzgl. der Verfügbarkeit von Rüstungen) lösen und keine RP-Elemente schaffen.


Zitat von: Oshun am 10. Juni 2010, 08:51:41
Schließe mich [...]den Argumenten von Murak an. Vorallem dem SdV Argument. *rotmarkier*
Gilt das auch jetz noch, nachdem zu sämtlichen Argumente Gegenargumente existieren? (die auch z.T. schon im Eingangspost stehen)



Zitat von: Muschkute am 10. Juni 2010, 10:34:48
man rechne sich mal folgendes Szenario aus: Ich brauch Chitinrüstung da ich mit meiner Echsenrüstung völlig hinterherrenn aber anstatt mir dann Chritinrüstung suchen zu können muss ich weiter in die Minohöhle Hochebene etc damit meine alte Rüstung nich kaputt geht? Nein das wäre ja ein Rückschritt für jeden Spieler finde ich....
nö, aus deiner Minohöhlenzeit hast du doch durch die Dropratenerhöhung sicher 1-2 Rüstungsteile über, die du zum reparieren benutzen könntest. Und das Chitin zu finden, sollte ja nicht allzu lange dauern...


Zitat von: Hakuna am 10. Juni 2010, 10:23:23
Dennoch bin ich auch dagegen, das wäre ein riesiger Einschnitt in das bisherige System von Arthoria ... und vielleicht ein zu großer. Und ich denke, dass es eher eine weitere Frustquelle sein könnte, als eine zu beseitigen. Und das muss nicht sein, denke ich^^

Mir ist klar, dass der Vorschlag ein krasser Bruch mit dem System ist. Mir ist ebenso klar, dass das Balancing absolut net einfach ist - von daher kann ich durchaus nachvollziehen, dass das für viele einfach eine zu einschneidende Änderung ist.
Was ich allerdings feststellen muss: Viele hängen und denken noch sehr im jetzigen System und können sich eine komplett umstrukturierte Alternative scheinbar einfach nicht vorstellen - mit all ihren weitreichenden Folgen. Weder der Vorschlag selbst noch die oben angegebenen Werte sind iwie endgültig.

Vom Forenbeitrag hatte ich mir mehr erhofft, als nur ein Stimmungsbild der Spielerschaft einzuholen, nämlich evtl weitere Inspiration (danke Asa! :) ), bzw konkrete Kritik oder negative Folgen, die ich übersehen hab. Leider lassen sich fast alle Antwort mit "doof, weil mag ich nich" oder "doof, weil anders" zusammenfassen. Haku könnte z.B. genauer ausführen, wo er die Quelle für Frustpotential sieht *mal anstubs* ;)
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Muschkute am 10. Juni 2010, 12:10:56
Zitatnö, aus deiner Minohöhlenzeit hast du doch durch die Dropratenerhöhung sicher 1-2 Rüstungsteile über, die du zum reparieren benutzen könntest. Und das Chitin zu finden, sollte ja nicht allzu lange dauern...

wieso sollte ich denn bitteschön noch 1-2 Echsenrüstungsteile rumliegen haben?^^ und bis jetzt dauert es bald schon ein lvl und hab immer noch nix gefunden ;) aber auf den Effekt wenn ich es finde freue ich mich schon riesig und das macht meinen reiz aus hier jeden tag meine aps zu verballern, wenn dieser Effekt auch noch wegfällt weiss ich nicht ob es noch sinn macht überhaupt zu spielen ;)
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Samuel am 10. Juni 2010, 12:49:37
Naja die Dropquote müsste hoch genug sein dass man theoretisch alleine alle 4 Teile finden kann bevor eins kaputtgeht.
Das ist notwendig für die Highlevler, die Pioniere in den neuen Gebieten sind und Rüstungen erstmal auf den Markt bringen müssen.
Sonst kann nämlich tatsächlich der Fall eintreten dass man ein Rüstungsteil nicht mehr halten kann weil es kaputt geht und man keinen Ersatz hat.

Dann allerdings wird der Wert der Rüstungen sehr schnell verfallen!

Alternativ die Idee mit der Verwendung auch von minderwertigen Rüstungsteilen und der Beibehaltung bzw. leichten Erhöhung der derzeitigen Droprate.
Hier ist es aber so wie von Muku bereits beschrieben: Wer von den Highlevlern geht denn noch in die Gebiete wo man die findet bzw wer hat denn davon überhaupt noch was? Und sowas wie die Echsen / Schlangenteile droppt man nicht mal eben sondern die kosten auch noch ne ganze Menge an Blut, Schweiss und Gold in der Herstellung.

Es gibt natürlich immer die Rüstungsteile beim Händler für teuer Gold. Die werden damit automatisch zur Orientierung für die lowlevler die ihre überschüssige Rüssi verkaufen können. Der Preis wird vielleicht steigen, aber stabil bleiben, und die Feilscher haben eine Einnahmequelle weniger. (Es sei denn der Überschuss an lowlevel-Rüssis im Verhältnis zum Verbrauch durch Reparatur wird immens gross, wodurch die dann doch wieder beim Feilscherpreis landen würden)

Also könnte man eigentlich gleich die Reparatur beim (Gold-)Schmied zum Festpreis einführen. Und dann hat man praktisch nichts gewonnen ausser dass man dann Gold ausgibt um seine Rüstung auf dem Stand zu halten. Auch ne Art um Gold aus dem Spiel zu ziehen.

Also vom RP-Aspekt ist die Sache sicherlich sehr nett und wird imo zum Spielgefühl beitragen wenn es vernünftig implementiert wird.
Aber es ist wirklich ein riesiger Einschnitt in die Welt für nur einen Programmierer.
Erst mal schauen wie das neue Kampfsystem wird.

Edit: Bei allen Systemen die ich kenne die mit Haltbarkeit von Rüstungen arbeiten war es so dass die Rüstungen entweder direkt von speziellen berufen hergestellt werden können und das "droppen" zwar auch möglich, aber eher die Ausnahme darstellt, oder dass der Schmied die Rüstung für eine Obulus repariert egal was und woher.
Ich denke das mit Dropglück kombinieren zu wollen kann sehr frustrierend werden wenn man nicht aufpasst...
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Kiriru am 10. Juni 2010, 12:54:31
Klingt erstmal etwas widersprüchlich, dass die Kleineren wieder ne Rüstungsfindungsherausforderung haben sollen, aber andererseits durch die erhöhten Dropraten keine Probleme haben sollen an die Rüstungen zu kommen. An sich würde es mir gefallen, wenn Rüstungen nichtmehr weiter gereicht werden, aber per Reparatur wär auch das wieder ne Sache die sich halt auf eine andere Methode verlagert. Dagegen würde nur helfen, dass Items bei Ausrüsten an den Char gebunden werden, aber das ist wieder so eine Sache... ^^
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Shinigami am 10. Juni 2010, 13:30:22
@Samuel

Zitat von: Valdar am 09. Juni 2010, 09:31:41
Bsp: 1k Haltbarkeitspunkte, einer weg pro AP ... reicht ~ 6 Wochen. Droprate auf ein Niveau bringen, dass man ~ jede Woche ein Teil findet. Diese Teile kann man iwie in splitter/frags/wasauchimmer zerschlagen und damit seine alte Rüssi flicken. Ein Teil sollte dementsprechend auch 1000 Splitter [ich bleib jetz einfach mal bei dem Wort] bringen und jeder Splitter einen Haltbarkeitspunkt an der Originalrüssi wiederherstellen. vstk Rüssi von mir aus mit 2k Haltbarkeit ...

Findest jede Woche ein Teil hast in 6 Wochen wo das erste kaputt geht schon wieder 2 über. Zudem wenns den üblichen Zufall geben sollte, dass a 10 findet und b nur 4, dann kann b die ohne all zu grosse Kosten von a kaufen.

Das der Preis rasch sinkt halte ich auch nicht umbedingt für schlecht, wenn man sie oft genug braucht zum reparieren wird es doch nicht von heute auf morgen sein, da die ersten "Finder" erstmal 6 Teile finden müssen zum selbst tragen und reparieren, bevor sie dann verkauft werden.

Zitat von: Valdar am 09. Juni 2010, 09:31:41
Man könnte es allgemein aufziehen, dass man mit Splittern von jeder Rüssi jede andere reparieren könnte - also auch mit denen aus dem Edelsteinkram das Chitinzeug (dann müsste die Haltbarkeit und damit der die Splitteranzahl mit steigendem Rüstungslvl ebenfalls steigen). Oder man bleibt innerhalb der Rüstungsklasse - also Chitinsplitter zum reparieren von Chitinrüstungen.

Wenn man die erste Variante nimmt ist es auch bei Echse/Schlange kein Problem. Damit man dann nicht 300 Leinenhüte zur reperatur nimmt könnte man auch sagen, dass +/- das jeweilige Rüstungsset zur reperatur verwendet werden kann. also für Eche/Schlange dann die Edelsteinrüstung oder Chitin.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Samuel am 10. Juni 2010, 13:36:05
OK dann hast du in 6 Wochen 2 Teile über. Wieviele Teile bräuchte man um das komplette Set zu reparieren?
Das wäre dann die entscheidende Frage. Wenn man mit den 2 Teilen das Set komplett reparieren könnte dann hätte man nach 12 Wochen 6 weitere gefunden wovon man nur 2 braucht also 4 übrig hat.
Das potenziert sich dann über die Zeit und die Spielerschaft und schneller als du schauen kannst kauft dir die Dinger nur noch der Feilscher ab.
Wenn man mehr Teile braucht dann bleibt das Problem dass Highlevler ihre Rüssis nicht halten können.

Ich dachte das war gerade das Problem im Eingangspost dass die kleinen eigentlich keine Rüssis mehr finden müssen?

Kiri hat schon recht, das hört sich eigentlich widersprüchlich an.

Und wenn man Rüssi vom Händler kaufen und nutzen kann dann wird sich auch daran der Reparaturpreis orientieren. Wie gesagt die Rüssis werden für die kleinen dann vielleicht etwas teurer im Kauf aber ansonsten ändert sich nix.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Valdar am 10. Juni 2010, 13:48:41
Zitat von: Samuel am 10. Juni 2010, 12:49:37
Also könnte man eigentlich gleich die Reparatur beim (Gold-)Schmied zum Festpreis einführen. Und dann hat man praktisch nichts gewonnen ausser dass man dann Gold ausgibt um seine Rüstung auf dem Stand zu halten. Auch ne Art um Gold aus dem Spiel zu ziehen.
Das würde völlig andere Effekte erzeugen - nämlich wie du schon sagst, einfach Gold aus dem Spiel ziehen. Eben das wollte ich aber nicht erreichen. Mein Ansatz war bewusst kostenneutral gehalten, so dass erhöhte Rüstungsdrops die Reparatur vollkommen aufwiegen. Die Grundfrage war für mich, wie man schneller an Rüstungen kommt und die Varianz der Drops verringert ohne damit den Markt zu überfluten - und mein Ansatz der Lösung war, irgendetwas einzuführen, wodurch Rüstungsteile (dauerhaft) verbraucht werden. Wem andere Möglichkeiten des "Verbrauchs" einfallen, bitte her damit!

Zitat von: Samuel am 10. Juni 2010, 12:49:37
Es gibt natürlich immer die Rüstungsteile beim Händler für teuer Gold. Die werden damit automatisch zur Orientierung für die lowlevler die ihre überschüssige Rüssi verkaufen können. Der Preis wird vielleicht steigen, aber stabil bleiben, und die Feilscher haben eine Einnahmequelle weniger. (Es sei denn der Überschuss an lowlevel-Rüssis im Verhältnis zum Verbrauch durch Reparatur wird immens gross, wodurch die dann doch wieder beim Feilscherpreis landen würden)
Ich vermute, es würde wie z.B. bei den Goldnuggets werden. An sich sind die ja Feilscherware. Allerdings haben sie auch noch mehrere Verwendungen, bei der sie verbraucht werden. Und das lässt den Marktpreis steigen, allerdings nicht zu weit, da die Hauptverwendung immernoch an den Feilscher geht

Zitat von: Samuel am 10. Juni 2010, 13:36:05
OK dann hast du in 6 Wochen 2 Teile über. Wieviele Teile bräuchte man um das komplette Set zu reparieren?
Ich hatte ein Teil pro Komplettreparatur gedacht. Aber das is ne Balancingfrage, da kann man viel drehen :)

Zitat von: Samuel am 10. Juni 2010, 13:36:05
Das wäre dann die entscheidende Frage. Wenn man mit den 2 Teilen das Set komplett reparieren könnte dann hätte man nach 12 Wochen 6 weitere gefunden wovon man nur 2 braucht also 4 übrig hat.
Das potenziert sich dann über die Zeit und die Spielerschaft und schneller als du schauen kannst kauft dir die Dinger nur noch der Feilscher ab.
jain ... Wenn du 4 übrig hast, kannst du 6 Wochen in ein Gebiet, wo keine Rüstungen droppen ;) So sehr potenziert sich das dadurch wahrscheinlich nicht ...

Zitat von: Samuel am 10. Juni 2010, 13:36:05
Wenn man mehr Teile braucht dann bleibt das Problem dass Highlevler ihre Rüssis nicht halten können.
Bloss net! Das wäre ja total beknackt, wenn man nichtmal ne realistische Chance hätte, seinen Status zu halten. So isses absolut net gedacht. Man könnte diese Idee aber für echte rare-Teile verwenden, die damit quasi zeitbegrenzt werden.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Oshun am 10. Juni 2010, 14:01:05
Was für mich ganz deutlich gegen das vorgeschlagene System spricht ist das ständige sammeln.

Mich hat das Sammeln von Schlangenhäuten und Echsenschuppen damals schon sowas von genervt und ich war wirklich wirklich froh als ich es hinter mir hatte.
Wenn ich jetzt stetig die Rüstungswerte im Auge behalten müsste, dann auch immer Rüstungen auf Hand haben müsste und auch immer wieder sammeln laufen müsste damit die Rüstung ja immer haltbar bleibt, dann würde mich das sowas von abnerven das kann ich euch gar nicht sagen.

Dann ist der Effekt bei nem Rüssi drop nicht mehr "yeah geile scheiße" sondern "gähn". So will ich nicht spielen und das wär wirklich ein Grund für Innaktivität meinerseits.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Samuel am 10. Juni 2010, 14:09:35
So und was spricht dann dagegen dass der Highlevel-Spieler sich die Kettenrüstung (von der Stufe her vergleichbar mit Chitin/Kristall) vom Händler kauft um damit seine Teile zu reparieren?
Dann hättest du nämlich genau das was du laut eigener Aussage nicht wolltest: Reparatur zum Festkostenpreis.
Dasselbe gilt auch für die kleineren mit Seide (mit gutem Willen vergleichbar mit Mithril) oder Glitzerrüstungen (Edelsteinrüssi).

Das ist was ich meinte. Im Endeffekt führst du eine zusätzliches Ausgabe ein, die man zur Not durch ständiges Sammeln umgehen könnte, was aber seine eigenen Probleme mit sich bringt.

Sicher es wird zu einigen Preisumstürzen auf dem markt kommen, aber wenn sich das System stabilisiert hat glaube ich nicht dass eine grosse Änderung vom Prinzip her eingetreten ist die es nötig macht dass die kleinen unbedingt selber Rüssis droppen müssen.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Grotol am 10. Juni 2010, 14:23:05
Das System ändern zu wollen auf  Grund eines Umstandes der bald behoben sein wird halte ich für Unfug, denn:

Es gibt seit Oktober letzten Jahres keine neuen Kampfgebiete, keine neuen Rüstunge und Stäbe mehr,
es kann also nichts weiter nach unten gereicht werden, weil es noch keinen Ersatz gibt, also sind alle vermehrt auf Funde angewiesen.
Das man hier sein Glück erzwingen muss ist keinem neu.

Sobald sich das wieder ändert, ändert sich auch die Marktlage und sobald eine breitere Masse
in die entsprechenden Bereiche vorstösst ändert die sich sowieso.

Für diesen Vorschlag gibts also keinen Grund, der sich nicht von selbst aufheben wird sobald das neuen Kampfsystem da ist und es mit der Entwicklung von neuen Kampfgbieten und neuer Ausrüstung weiter geht.

PS.: gerade das Kettenzaug ist doch als Frustbekämpfung gedacht gewesen und wurde doch von vielen Spielern gewünscht. Jetzt reicht euch second Rate nicht mehr ?
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Valdar am 10. Juni 2010, 14:32:57
Zitat von: Grotol am 10. Juni 2010, 14:23:05
Für diesen Vorschlag gibts also keine Grund, der sich nicht von selbst aufheben wird sobald das neuen Kampfsystem da ist und es mit der Entwicklung von Kampfgbieten und neuer Ausrüstung weiter geht.

Genau das sehe ich anders. Sobald es neue KGs und Ausrüstung gibt, geht das Spiel nämlich von vorn los. Man muss Rüstung in einem Gebiet sammeln, in dem der ottonormalspieler erst vernünftig kämpfen kann, wenn er die Rüstung schon hat.

Allerdings wirst du von diesen Problemen wahrscheinlich wenig merken, Grotol - wenn die neuen KGs eingeführt werden, bist du lvlmässig so weit vorraus, dass sie für dich wahrscheinlich kein Problem mehr darstellen werden. (bitte nicht als persönlichen Angriff werten, das dürfte wahrscheinlich allgemein für die jetzigen lvl 33+ gelten)
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Grotol am 10. Juni 2010, 14:42:13
Das wird diesmal sicherlich nicht in der dramatischen Form passieren wie bei den letzten 3 Gebieten, man hat sicherlich daraus gelernt und wird mit Accounts testen die nicht optimal ausgerüstet sind.

Das kann man ja gerne nochmal betonen und Xeridar als Hinweis geben, das hilft sicherlich mehr als der Vorschlag von dir.  ;)

zur Not "weinen" wir dann allle so wie beim letzten Mal und dann wirds so wie damals auch eine Vereinfachung der Gebiete geben und ein paar "Skills" die uns helfen sollen, alles wie gehabt.

Und eine Sache zu Schwierigkeit noch: Logischerweise sind Monster die ein höheres Lvl als man selbst haben schwerer
und nur durch Ausrüstung oder eben Stufenangleichung zu vereinfachen. Das kleineste neue Monster wird also ca. Stufe 36 haben und recht stark für jeden mit Stufe 33 und das gehört doch zum Grundprinzip des Spiels. willste das aushebeln ?
Wozu dann noch spielen ?
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Zuzu am 10. Juni 2010, 16:51:50
Zitat von: massinhio am 09. Juni 2010, 16:47:41
also ich guck da seit ewigkeiten in die röhre...kommt nix rum bei...ansonsten halt ich nix von der grundidee, hätte zu große auswirkungen auf das ganze spielprinzip hier..
ansonsten verweise ich aus wara´s thread ;)

Was ist mit Leuten, die schon für eine immense Summe Gold Kristall- o. Chitinteile von anderen Spielern gekauft haben? Das sind nicht wenige, würde ich saegn, und die ärgern sich grün - mit rosa Punkten.
Titel: Re: Haltbarkeit von Rüstungen
Beitrag von: Murak am 10. Juni 2010, 18:12:06
Es macht für mich aber keinen Sinn.
Aps in Gebieten machen, die mir ausser den Sachen, die ich eh schon trage, nix bringen und diese APS nutzen dann auch noch meine Rüstung ab?
Also quasi doppelt dumm gelaufen, wenn man dann nix findet. Ich glaube auch, dass das nur noch mehr Frust ins Spiel bringen würde.
Und es soll auch Leute geben, die absichtlich in Regrüssi kämpfen,ne.
Und was ist mit Überfällen? Muss ich Angst haben, nach ner ordentlichen Klopperei nackig dazustehen? Oder gegen Farbritter, oder Scherben, oder Gildenmonster, oder bei  Quests.
Musst mir bitte nochmal den Sinn dahinter erklären, weil wenn selbst hochstufige Spieler ihre Lederteile/Chitinsachen, was auch immer brauchen, wieso werden die dann billiger?
Und selbst wenn man die Droprate erhöht, wirds immer noch Pechvögel geben.