Zunächst einmal (bevors ein Vorschlag wird) ein kleiner Denkanstoß zur Disposition:
Wäre es nicht sinnvoll, im Gildenmarkt (Mit Marktbuch natürlich) die 50g-Grenze zu gunsten eines komplett kostenfreinen Marktes fallen zu lassen?
Mal ehrlich: da werden sowiso Tonscherben á 49g hin und her geschoben. Der Ansatz macht sowiso jedwede Gebühren auf dem Gildenmarkt hinfällig.
Übrig bleibt nur eine mühselige Rechnerei sowie eine kleine Datenbank im Kopf für oft eingestellte Sachen. Allenfalls erlebt der Windows Taschenrecher erhöhte Frequentierung.
Also: Warum die Mühe?
stimme dem zu, bei gegbenem marktbuch sind die gebühren da leider unsinnig da es genug möglichkeiten gibt diese zu umgehen
eine andere möglichkeit wäre, die schon mal irgendwo angesprochen wurde, das die anfallenden gebühren automatisch in die gildenkasse eingezahlt werden
unter dem aspekt würden sie wenigstens ansatzweise sinn machen aber so leider nicht
Sinn macht es für Xeri (Gold rausnehmen und so) ... gebe dem aber sehr recht, im Grunde sind die Gebühren bei aktiven Marktbuch sinnlos, weil sie so und so umgangen werden und deswegen eigentlich nur unnötige Komplikationen hervorrufen.
ja sollte man evtl wirklich ändern, unnötig kompliziert triffts ziemlich gut. vielleicht kann man dann sogar das marktlog lesen ohne kopfschmerzen zu kriegen.
*dafür*
Zitat von: Amon Cthong am 12. April 2010, 17:12:05
vielleicht kann man dann sogar das marktlog lesen ohne kopfschmerzen zu kriegen.
unbedingt dafür! :)
dafür, der Taschenrechner nervt^^
Machen sie das so ! ;)
dito
dafür, spart auch ewig lange logs für mods und lagerschieberreien.
Wow. so viel Zustimmung hätt' ich gar nicht erwartet.... Xeriiii....XD
*hüstel*
Dafür!
Wär ja nicht mal viel Arbeit, einfach die Gebühr komplett ausstellen oder auf 999999999G setzen :)
Und halt noch den Text überarbeiten, aber das geht schon
*hust* dafür
Würde das Leben extrem erleichtern
DAFÜR
Danke@Anregung Arne
bin auch DAFÜR, spart wirklich enorm Zeit
wenn nicht ganz wegfallen lassen, dann zu gunsten der Gildenkasse abändern
Nach Blick in die GiMa meine Cheffin mal tatkräftig unterstütz: sehr dafür! ;)
ebenfalls stark dafür
Ich finde, es ist ja durchaus schon ein Trend erkennbar ;) Würde also mal dezent vorschlagen, dass neue Beiträge sich auch mit neuen Aspekten befassen sollten - sollte es solche geben^^
netter plan, bin dafür... konsequenterweise kann man dann auch gleich die bündnismärkte abschaffen oder ebenfalls gebührenbefrein (da mir gesagt wurde, das klänge möglicherweise sarkastisch: es is durchaus ernstgemeint, die bündnismärkte werden ja jetz schon bei allen bündnisinternen transfers, bei denen größere geldbeträge fließen, umgangen und mit vollständiger abschaffung der gimagebühren halt ichs für nich unwahrscheinlich, dass sie noch mehr in der bedeutungslosigkeit versinken...)
tut mir leid, einige scheinen meinen letzten Beitrag wohl grundsätzlich falsch verstanden zu haben^^ ich meinte damit, dass es durchaus klar geworden ist, dass die meisten "dafür" sind und das muss jetzt nicht mehr explizit von jedem hier betont werden. Gerne darf natürlich weiter diskutiert werden, aber bitte doch mit etwas mehr Inhalt.
Zitat von: mustrum am 13. April 2010, 17:37:30
netter plan, bin dafür... konsequenterweise kann man dann auch gleich die bündnismärkte abschaffen oder ebenfalls gebührenbefrein
ich fände es eigentlich sehr schade, wenn die Bündnismarkthalle abgeschafft werden würde. Zwar wird sie (ich glaube weder auf der einen noch auf der anderen Seite) nicht wirklich exzessiv genutzt, aber sollte man dann eher an eine Zwischenlösung von Markthalle und Gildenmarkt denken. Also z.B. zwar schon Steuern/Gebühren, aber geringere als in der öffentlichen Markthalle. Aber das wurde auch schon des öfteren vorgeschlagen und ist außerdem auch etwas offtopic *g*
*topic changed* :-D das andere Thema ist ja durch und angenommen und wurde danach weiter durch völlig überflüssige Aufrufe im Chat des Themenstarters gepushed, wollte wohl einen Rekord aufstellen: die meisten Zustimmungen.
@Bümaha: mit gesenkten Gebühren wäre die Büma mehr als bisher.
Ich denke mal sogut wie jeder ist dafür die Gima gebühren abzuschaffen, ebenso wie für das senken der Bümagebühren, fragt sich nur inwiefern xeri uns da entgegen kommen mag ;)
GiMa: ein schlichtes "dafür"
BüMa: Beim Thema Büma wär ich für eine Abschaffung der Einstellgebühren. Die Prozente beim Verkauf dürfen aber meiner Meinung nach bleiben...
Sinn: Es kann und soll nicht Ziel sein die Büma attraktiver oder genauso attraktiv zu machen als eine GiMa mit aktivem Marktbuch. Durch die Abschaffung der Einstellgebühr würde man den Handel von Alltagsgegenständen im Bündniss fördern. Beim Verkauf von teuren Gegenständen fallen die paar Gold Einstellgebühren nicht ins Gewicht, da ziehen die Prozente das Gold aus dem Spiel.
Das mit der Datenbank im Kopf trifft es ziemlich gut und weil ich dafür keinen Platz habe, bin ich für den Vorschlag. Mir hat dieses Rumrechnen immer das Handeln erschwert, gerade für die Einsteiger in Gilden ist das oft sehr gewöhnungsbedürftig. Man muss die unterschiedlichen Preise im Kopf haben und auch noch rumrechnen, mir wäre da ein Klick und gekauft wirklich lieber und zeitsparender, da die Gebühr eh umgangen wird.
Zitat von: Sharien am 13. April 2010, 20:40:55
BüMa: Beim Thema Büma wär ich für eine Abschaffung der Einstellgebühren. Die Prozente beim Verkauf dürfen aber meiner Meinung nach bleiben...
Sinn: Es kann und soll nicht Ziel sein die Büma attraktiver oder genauso attraktiv zu machen als eine GiMa mit aktivem Marktbuch. Durch die Abschaffung der Einstellgebühr würde man den Handel von Alltagsgegenständen im Bündniss fördern. Beim Verkauf von teuren Gegenständen fallen die paar Gold Einstellgebühren nicht ins Gewicht, da ziehen die Prozente das Gold aus dem Spiel.
Seh ich anders. In der MaHa muss man derzeit überlegen, was man da reinstellt, weil reinstellen Gold kostet. Wenns keins kosten würde, wäre die BüMa schnell mit unmengen Plunder gefüllt - in der Hoffnung, dass es weggeht: wenn nich - is auch nich schlimm, hat ja nix gekostet.
Da wär ich eher für eine Reduktion der Einstellgebühr auf 3g. (mit Händlercharme 1g). Das sollte als Anreiz imho ausreichen
Zitat von: Grotol am 13. April 2010, 19:02:08
*topic changed* :-D das andere Thema ist ja durch und angenommen und wurde danach weiter durch völlig überflüssige Aufrufe im Chat des Themenstarters gepushed, wollte wohl einen Rekord aufstellen: die meisten Zustimmungen.
War nicht meine Absicht. Rechnete eher mit ablehenung.... Darf ich mirs trotzdem als Rekord eintragen? XD Is ja schon mal was neues das einem nicht gleich der verbale Himmel überm Kopf zusammengetreten wird^^
@büma: sowiso bedeutungslos, da man meist in eine gilde zum einkaufen geht. Entgegen der meinung von vorrednern bin ich der Meinung, das eine senkung der einstellkosten ihr wieder Beteutung zukommen lassen würde. Vorschlag mit 4g weg, % bleiben war gut.
Ich kann mich da eigtl nur den Ausführungen von Valdar anschliessen; wenn das Einstellen in die Büma gar nichts mehr kostet, dann wird sie zugespammt; das ist ja eigtl nicht Sinn der Sache.
Ausserdem hat die Büma auch im jetzigen Zustand eine grundlegende Funktion, nämlich wenn man Items verkaufen will die man nicht unbedingt auf die Lichtseite "verschieben" möchte.
ZitatAusserdem hat die Büma auch im jetzigen Zustand eine grundlegende Funktion, nämlich wenn man Items verkaufen will die man nicht unbedingt auf die Lichtseite "verschieben" möchte.
Und genau da kommt doch eh schon die gimaha in frage... jeder will ja so wenig gebühren wie möglich zahlen.
Sie kommt in Frage, ist aber nicht zwingend. Es gibt auch Spieler die finden es bequemer einfach etwas in die Halle zu stellen anstatt lange nach nem Käufer zu suchen. Oft meldet sich auch auf Angebote niemand, da bringt die GiMa dann auch nichts.
Sehe die Gefahr des "Zuspamens" eigentlich nicht. Wer Sachen einfach mal auf gut Glück so reinstellt, hat zwar dann dadurch keine direkten Kosten, aber es entgeht letztendlich auch die Möglichkeit, den Gegenstand letztendlich wirklich zu verkaufen, 24/36h warten ist nicht jedermanns Sache. Aber wie auch immer eine solche steuerliche Erleichterung aussieht - sowas wär in jedem Fall erwünschenswert :)
eine totale gebührenfreiheit der büma is ne schlechte idee
und ja ich spreche von der einstellgebühr nicht von der anderen
der effekt wäre da ganz klar, zumindest eminer meinung nach
es verkaufen alle ihre sachen über büma und nicht mehr über maha
einen vorteil sollte die büma schon bringen, da stimme ich zu aber auf keinen fall in der form
eine senkung der gebühren, sowohl einstell als auch % is durchaus vorstellbar, auch wenns nur 1 gold und 1% ist
eine gänzliche abscahffung, egal von welchem von beidem
ein klares nein
Ich denke mittlerweile auch, das eine büma mit anderen konditionen als die maha aus dem grund nicht gut wäre, da es eine Teilung zw. Licht und Dunkel geben würde. Spreich jeder stellt nur noch in seinen Halle ein. Es gibt ja statistisch 1000 potenzielle käufer jeweils. und der verkauf in der maha würde zu teuer werden.
Ob die Gima kostenfrei ist oder nicht würde die bedeutung der (sowiso relativ bedeutungslose) büma auch nicht noch weiter senken, da wie beschrieben eh alles zu unter 49g hehandelt wird. eine gebürensenkung in der Büma wäre allerdings fatal.
*ehm* es ist wohl durchaus ein großer Unterschied ob man 1000 oder 2000 potentielle Käufer hat ... nämlich ziemlich genau 100%^^ Bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass eine derart starke Trenneung nie stattfinden wird ... und ansonsten ist ja eine stärkere Trennung genau das, was bezweckt werden soll^^ Die Büma aus ihrer Bedeutungslosigkeit herausholen und die Bündnisse in ihrer Community stärken ...
das angebot würde ja jeweis auch um 100% sinken. bleibt sich also gleich. und dass ist allemal 4g + X wert
Zitat von: Hexchen am 13. April 2010, 15:44:26
Würde das Leben extrem erleichtern
DAFÜR
Danke@Anregung Arne
Ich rege doch gerne an *g*
So. wie isses? Net so lang an dem Kampfsystem rumbasteln. Dat geht auch middachs in der Uni vom Labtop aus^^
Ich möchte nochmal die allgemein befürwortete Gebührenfreiheit der GiMa in Erinnerung bringen.
Das Tonscherben verschieben nervt ungemein.
sg Do
vollkommen dafür..find ich absout sinnlos, wird eh alles mit scherben und/oder beuten gehandhabt...erspart mühsame rechnerei
Was wir hier von der GiMa halten wissen wir ja, deshalb an dieser Stelle nur noch nen *PUSH*
Aber was die Büma angeht:
Zitat von: Valdar am 13. April 2010, 22:27:40
Da wär ich eher für eine Reduktion der Einstellgebühr auf 3g. (mit Händlercharme 1g).
Wenigstens die Enstellgebühr kann runtergsetzt werden, mit der %-Grenze lassen sich ja immernoch die großen beträge rausfischen (wobei ich es, sobald dieser Vorschlag hier mal umgesetzt wird *PUSH!*, vllt ganz gut fände wenn die 2%-Gebühren der Gima auf die Büma übergehen. in dem Fall könnte man auch die einstellgebühr so lassen wie sie ist)
Warum? Weil, wie schon angesprochen, die Büma so unattraktiv ist, dass sie nicht genutzzt wird. Ich seh da vllt alle 3 Tage mal was... und dann sinds max. 4 Sachen... klasse -.-
hmm auf der lichtseite lebt die büma durchaus. im moment sind da 9 sachen drin, zu jeweils relativ guten konditionen. eine reduktion der gebühren würde die büma fördern, finde ich
Zitat von: adamas am 16. Juli 2010, 14:06:47
eine reduktion der gebühren würde die büma fördern, finde ich
Meine Rede... und um dies zu verdeutlichen, hier ein kleines Kosten-Nutzen-Verhältnis:
Maha: 4 Gold + 3% / ~2000 Spieler
Büma: 4 Gold + 3% / ~1000 Spieler
Gima: 0 Gold + 2% (oder eher gar nichts, @Tonscherben zu 49g) / ~20 Spieler
Benutzt werden Gima und Maha. Wieso auch einen Markt verwenden, wenn man zu gleichen Kosten doppelt soviele potenzielle Kunden hat?
Mal ehrlich, HIER besteht Handlungsbedarf
Zitat von: adamas am 16. Juli 2010, 14:06:47
hmm auf der lichtseite lebt die büma durchaus. im moment sind da 9 sachen drin, zu jeweils relativ guten konditionen. eine reduktion der gebühren würde die büma fördern, finde ich
Die Darki-Seite Handelt lieber kostenlos in den Gilden^^
PUSH! Gima kostenlos !
PUSH! Büma billiger !
Xeri mach mal was ^^
dagegen könnte sprechen, dass somit die belohnt werden, sie sich etwas mühe geben...
Zitat von: massinhio am 19. Juli 2010, 20:17:05
dagegen könnte sprechen, dass somit die belohnt werden, sie sich etwas mühe geben...
Tschuldigung, aber wie meinst du das?
Außerdem ist das auch im Leben (meistens ;)) so, dass eher die belohnt werden die sich Mühe geben.
Ich bitte um Erklärung
Mit Tonscherben machts Mühe, ist aber ohne Gebühren -> Mühe lohnt sich.
Ansonsten ist einfacher, kostet aber halt was...
jopa, danke :-)
und wieder mal ein *up*
ist das thema denn für eine umsetzung vorgesehen?
es ist auf jeden fall recht lästig; marktlog ist schwer nachvollziehbar, der gildenmarkt selbst ist auch unübersichtlich dadurch. mir wäre es fast lieber wenn es dieses schlupfloch nicht geben würde; lasst doch einfach alles 1% gebühren kosten, wenn man was für 1g einstellt ist das gold dann halt weg.
*push*
Bin auch dafür, dass das geändert wird. In letzter Zeit scheint es öfters mal vorzukommen, dass Gilden von Besuchern beklaut werden, die sich die Manas für 30g schnappen und die Tonscherben ignorieren. Sowas ist nicht gerade förderlich für das Vertrauen ...
Diese Diebe würden sich dann aber wohl auch an andren günstigen Sachen vergreifen weswegen ich immer noch für einen Händlerzugang bin. Der Vorschlag ist auch untergegangen.
Nichtsdestotrotz sollte auch an den Gebühren mal endlich was getan werden.
*push* das dürfte doch wohl nicht ganz so schwierig sein die max. grenze von 50 auf 1000 zu legen oder? das wäre denke ich für das meiste genug was gehandelt wird :)
Was ist überhaupt der Sinn einer Grenze wenn man sie durch Tonscherben oder sonstiges sowieso umgehen kann? Das erzeugt nur unnötige Arbeit für den Spieler. Oder ist diese unnötige Arbeit etwa erwünscht vom Administrator?
*push*
muss erstmal nicht gepusht werden^^ Xeridar weiß davon und hat es auch nicht grundsätzlich abgelehnt ... aber bis es zu einer Entscheidung kommt, kann es noch etwas dauern - hauptsächlich weil es noch Sachen gibt, die eine etwas höhere Priorität haben.
Ich würde es trotzdem nochmal pushen :)
Hätte nämlich als Vorschlag, dass man diese Gebührenbefreiung evtl über ein neues Gildengebäude machen könnte. Meinetwegen ein Marktschreiberling, der das tolle Marktbuch vollkritzelt. Oder gleich ein eigener Gildenmarktplatz. Dadurch bliebe auch der Gilde die Wahl, sich Gold zu sparen, indem man das Ding nicht baut und weiter Tonscherben hin- und herschiebt... Is ja nich so, dass wir immer nur fordern - gewisse Dinge sind wir auch durchaus bereit, zu bezahlen (ich zumindest :-D)
(haut mich *grins*)
*Valdar hau* <<----- der wollte das so ;)
aber bin auch seiner Meinung man könnte ruhig dafür etwas bezahlen/bauen :) das aber dann einmalig und nicht auch so dauerhaft wie das Buch :)
dafür !
Würde einfach nur viel hin- und hergeschiebe ersparen.
Bin also auf jeden fall dafür
Also upgrade für das marktbuch wär toll