Hallo,
Ich würde mal vorschlagen das der Stall verbessert wird... da er ihm gegenzug zum Altar doch recht schlecht ist
Kleines Rechenbeispiel:
Für Stall Stufe 5 Braucht man 18,025k und 7000 EP
Da bekommt man seinen Altar in etwa auf Stufe 7 (~aufgerundet) (ich verweise auf die Betstatistik : http://arthoria.de/forum/index.php?topic=4825.0) ( Aus dem Grund sollte der Stall dringend aufgewertet werden.)
Das sind einiges an verbrauchte Zeit dafür das es grad mal als Update ne Forschung gibt die Dann wieder Zeit und Kosten kostet... (Fürs Ausreiten...)
Aus dem Grund würde ich mal ein kleines Update vorschlagen was man sich in sein Anwesen ausbaun kann:
Reiterstatue:
Kosten:
100 x Moorschlamm
50 x Baumrinde
4 x Holzstäbe
4 x Eisenstäbe
10 x Schmucksteine
Nutzen:
+ Ruhm bei Überfällen
Vorraussetzung:
Stallung Stufe 5 Und Forschung Sattlung (<--- Muss nicht unbedingt sein aber falls wieder welche rummeckern)
Reiterstatue Glück:
10 Hufeisen
10 Alte Silbermünzen
2 Manakristalle
Reiterstatue Pflanzenkunde:
31 Jorugas
67 Guljakbeeren
2 Manakristalle
Nutzen:
+1 Auf Glück/Pflanzenkunde
Vorraussetzung:
Glück: 15 /
Pflanzenkunde: 15
(<--- Selbiges müsste man für Feilschen einbaun)
So das wäre mal mein Beitrag zerreißt euch schön drüber etc.
gruß Aku
finde ich eine sehr gute Idee und bin dafür !
Bin nämlich gerade am überlegen ob ich mein Einhorn nicht aufgeb, da es für mich (mit Schutzkristall) definitiv nicht den Kosten-Nutzenfaktor entspricht. Mit diesen Neuerungen würde ich es vielleicht dann eher behalten.
Der Stall ist ep-mässig dank neuen Reiter-Forschung extrem gut. Sichere 6ep aller 10 min und dazu noch die Chance auf ZE? Da is absolut keine Aufwertung nötig! Der Stall ist damit in meinen Augen schon um einiges besser als der Altar
Vom Prinzip her finde ich die Idee nicht schlecht.
Ich habe aber an 2 Punkten eine Kleinigkeit auszusetzen:
1. Ich finde die letzten Boni (+1 auf Fertigkeiten, nicht +Ruhm - die Idee ist gut!) unkreativ und wenn ich mich nicht irre, dann wurden Vorschläge in die Richtung auch schon des öfteren abgelehnt. Vielleicht könnte man in der Richtung nochmal über Veränderungen der Idee nachdenken.
2. Was mir an dieser Idee fehlt ist die Verbindung mit der Fähigkeit "Abrichten". Wenn man keinen Abrichten-Wert als Vorraussetztung für den Bau festlegt, dann werden viele den Stall nurm wegen der Boni bauen und die eigentliche Intention - nämlich den Stall in Zusammenhang mit Reiten zu stärken - würde leider verloren gehen.
Valdar aber altar gibt alle 5 minuten ep/gold oder noch viel bessere boni.. und daher denk ich das reiten sollte schon attraktiver werden.. viel. sowas in die richtung wie der vorschlag...
Zitat von: MadianOvidas am 12. Dezember 2009, 14:00:51
Valdar aber altar gibt alle 5 minuten ep/gold oder noch viel bessere boni.. und daher denk ich das reiten sollte schon attraktiver werden.. viel. sowas in die richtung wie der vorschlag...
Mach ne Statistik - Je nach Präferenz ist der Altar (Gold) oder der Stall (ep) besser.
du vergisst das man für stall noch 5 punkte in abbrichten geben muss die beim altar in glück landen das du auch so nutzen kannst.. :)
Zitat von: Valdar am 12. Dezember 2009, 14:07:05
Mach ne Statistik - Je nach Präferenz ist der Altar (Gold) oder der Stall (ep) besser.
Das kann man so leider nicht sehen, da der Altar unendlich weit ausgebaut werden kann und sich somit leider kein Vergleichswert ergibt.
Je höher man den Altar ausbaut, desto geringer wird auch der EP-Unterschied zwischen Altar und Stall.
1. @Madian Es ging um nen Altar stufe 7. Der blockiert dir mit Glaube die Spezialfähigkeit, die man als Reiter prima nutzen kann.
2. @sharien: Es ging um nen Altar stufe 7. :-D - Für nen Altar Stufe 15 (da hat man seine 100% Beterfolg ohne Glaube) kommen nochmal 100k (grobe Schätzung) drauf. Ja, theoretisch kann man den unendlich weit ausbauen - praktisch machts nur keiner
*Valdar zustimmt* Des Pferd gibt ab einem bestimmten Skilllevel auch für die anderen Fertigkeiten was (auf Stufe 5 -10% Kräuterzeit ist extremst gut!) und hat auch Auswirkungen auf Überfall- und Todeslänge. Man muss einiges investieren um das Pferd hochzuziehen, die Sachen zu forschen etc. das lohnt aber extremst für einige Spielweisen.
Das Beten ist mitunter so lohnend, da man alle 5 Minuten klicken muss, deswegen ist es nicht sehr schlau alles andere daran messen zu wollen. ;)
Um auch niedrigere Stufen des Pferdes interessanter zu machen, könnte aber auch gerne ein Effekt her, der sich nicht mit der Pferdestufe steigert. Bisher ist es ja auch wieder so eine "ganz oder garnicht" Geschichte.
@valdar: ich denke das aber 5 punkte glück mehr bringen als jede dieser Fähigkeiten.. und außerdem bekommst du beim reiten alle 10! minuten max. 6 ep und beim beten kannst du 2 ereignisse haben, und das mit glaube + guten altar mit ~100% und da wird bestimmt einmal ep dabei sein und mit guter wahrscheinlichkeit mehr als die 6..
@sharian: ich denke sogar das man mit etwas mehr nur im Altar als im Stall mehr ep und gold aus dem altar als aus dem stall bekommt.. ohne jetzt die ++3 verd. oder den ap zu berücksichtigen.. die kommen da ja auch noch mit drauf..
@Kiriru: naja beim pferd halt alle 10 mins ^^ ja aber ob sich -10% zeit oder 5 punkte in pk so den unterschied nehmen weiß ich nicht.. denn dann muss man die zeit auch immer voll.. nutzten können... z. b. über nacht..
Finde die Idee so wie sie da steht nicht gut. Ich denke, dass man die Stallungen absolut nicht mit dem Altar vergleichen kann, das sind grundverschiedene Dinge, allein da man für den Stall einen bestimmten Skill haben muss. Also denke ich auch dass ein Kosten-Nutzen-Vergleich eher unangebracht ist. Auch die vorgeschlagenen Verbesserungen sind doch etwas allgemein und eher unkreativ (wie bereits gesagt).
Ich finde eigentlich auch, dass es doch relativ viele und auch durchaus lohnende Boni für Reittierbesitzer gibt (Zeitersparnis, Forschung, Boni ab Skill 15+). Dennoch spricht natürlich nichts gegen diverse Individualisierungsmöglichkeiten, dann aber auch nur von Pferdebesitzern baubar (aka abhängig vom Abrichten-Skill, wie Shari schon gesagt hat) und auch nur für diese nützlich (aka reitspezifische Verbesserungen und keine allgemeinen).
Denkbar wäre z.B.: "magisches" Ausmisten - kein Zeitverlust mehr; Möglichkeit zum Ausbau auf Stufe 6; mehr Zwischenereignisse beim Ausreiten; geringerer Guljakverbrauch (z.B. durch einmaliges Ausführen auf eine "Kuppel" pro Woche); geringerer Hufeisenverschleiß (z.B. durch einmaligem Besuch bei einem Schmied o.ä.);
Ganz ehrlich ich find die Zeitersparniss sinnlos... könnte man von mir aus auch weglassen aber ich finde es muss was her was es verbessert... kein Zeitersparniss osnder Ruhm z.B. ...
Reiten is zum Überfallen da da wäre das doch mal n super boni? Und Man kann auch bei den anderen Fertigkeiten Stall mindestvorraussetzung 4/5 machen...
Nur das es im jetztigen mOment leider wirkjlich unrentabel ist den Stall zu haben.
Zu den ZEs: Die Hälfte davon schadet dir mehr als es was bringt... du musst z.B. neue Hufeisen anbrigen das Pferd muss nochmal gefüttert werden, du stirbst, du verlierst Eps
Dafür das du mit Glück mal deine Fütterung durch ZE um 3 h vershcieben kannst -.-
und die ZEs kommen auch selten... Da können locker mal 6 H ausreiten vergehen auf Stall 4 ...
Und die Forschung finde ich macht den Hauptsinn des Stalls sinnlos... Das Überfallen -.- das is einfach nur n Update was verbraten wurde um die Reiter wieder ruhig zu bringen
ich will nen Stallknecht!
ansonsten bin ich mit den vorteilen die ein gutes Pony bietet durchaus zufrieden. man darf natürlich nicht aufs jahr hochrechnen wieviel einem stattdessen 5 punkte PK mehr eingebracht hätten.. ist halt ne frage des spiel-stils...
Ja aber im Moment ist das leider so das Stall unrentabel gegenüber den anderen Sachen ist... :(
Ich meine 5 Fertigkeitspunkte die man z.B. in Glück investieren damit man als Reiter z.B. (Also aus der Sicht das man PK als "Special genommen hat) auch mal Hufeisen findet...
Oder man kann die Punkte genauso in AS invesiteren ab nem bestimmten Level finde ic hdas sogar rentabel wenns daran geht 40k aufzutreiben...
So gesehen sind die Reiter nunmal trotz (nutzloser) Forschung im nachteil : (
Wäre also schön wenn Xeri mal was dazu sagen könnte ^^
Zitat von: Akuma am 12. Dezember 2009, 19:15:10
So gesehen sind die Reiter nunmal trotz (nutzloser) Forschung im nachteil : (
lol? Die Forschung ist alles andere als nutzlos - Ausreiten auf Stufe 5 mit Reiter hat das wahrscheinlich das beste ep-pro-Zeit-Verhältnis im ganzen Spiel (von den AP natürlich abgesehen). Man kommt sowohl mit Überfällen als auch mit dem Altar mit ran.
Was 6 EPs? never...
Mit 2 x mal Beten auf Altar Stufe 7 kriegt man um einiges besseres
Und Reiten war für Überfälle gedacht was natürlich abgewertet wurde durch Reiter oder wie die Forschung heißt usw.
Du hast einen entscheidenden Denkfehler: beim Reiten bekommst du auf jeden Fall deine ep, beim beten KANNST du die bekommen, und Xeris Wahrscheinlichkeitsrechnung ist berüchtigt, es kommt öfters vor dass man nur 1ep bekommt -.- Das ist wie mit der Glücksskillung, das ist abhängig von der Wahrscheinlichkeit, ob du nun wirklich Glück hast oder nicht, nirgendwo gibt es eine Garantie. (Was ich aber auch gut finde^^)
Weil du denkst, die Zeitersparnis bränge dir nichts, heißst nicht, dass es anderern Reitern auch so geht! Das ist eine etwas egozentrische Denkweise die du hier bislang an den Tag legst o.O auch dass die Forschung deiner Menung nach sinnlos wäre (Ist jetzt nicht böse gemeint, kommt mir nur leider etwas so vor)
Den Ruhm-Ausbau gibt es schon bei den Dekorationen, wäre etwas sinnfrei das ganze nochmal zu kopieren...
Hm ja vielleicht hab ich unrecht.
Die Dekostatue hab ich eher so gedacht das sie das Überfallen stärkt und einem nochmal einen Bonus auf eigene verübte Überfälle bringt...
(Ich meine Ruhm ist in dem Spiel eh eher Sinnlos folglich könnte man das doch gut als Sträkung einbaun?)
Ich würde sagen orientier dich an den Sachen von Hakuna^^ und am wichtigsten neue Vorschläge, wo man nicht sieht wo du die herhast ;) Ausbau "Koppel" ist eine stimmige Idee, ich kenn mich etwas zu wenig mit Pferden aus um logische, stimmige Vorschläge zu machen <.< Striegelt man die Viecher nicht auch normalerweise? Eine Möglichekit das Tier nach dem Ausreiten 3 Minuten zu striegeln und dabei eine Chance dem Tier etwas aus dem Fell zu strigeln (Blutkiesel, wenige Goldmünzen oder so etwas) Oder halt Pferdehaare erhalten, die man dann weiterverarbeiten kann zu Gegenständen (z.B. mit neuen Forschungen verbunden). Evtl der Ausbau "Schlachthof" um den Stall und das Pferd unwiederbringlich zu vernichten (http://www.forum.live-adventure.de/images/smilies/icon_twisted.gif) anschließend gibts ´ne Pferdesalami. Spaß beiseite *grins* Ich bin nicht so der Pferdefan... Aber es gab ja Leute die ihr Pferd gerne wieder loswerden würden lol
Bsp. Hatte ich grade eben eins der ach so seltenen ZEs was rauskam: Du musst wohl oder übel dein pferd neu beschlagen -.-
Das hatt war mein letztes und vorletztes ZE ... Das is unter anderem der nachteil den ich schon genannt hab -.-
ZE gut und schön, selten auch ok, aber beim reiten sollte es nicht negativ sein -.- und vor allem nicht so häufig, klar kann auch Pech sein aber ich hatte bis jetzt 2 Sinnvolle gute ZEs bei Stall Stufe 4 bald 5 (800 EPs fehlen noch) Da ist das unter anderem Frustrierend und der andere Vorteil des Altars ist das er Keine Kosten nebenher schlcukt wie füttern oder Beschlagen.
Aus dem Gurnd wünsch ich mir halt ne Aufwertung.
Aber ich glaube es sollten sich vielleicht mal eher welche mit Stall melden und ideen dazubeitragen die meine Rohideen verbessern könnten damit man eine ausgeklügeltere Idee bekommen könnte mit der alle zufriedem sind ^^
PS: Das +1 Ruhm könnte doch eigentlich den Altarleuten egal sein da man durch beten eh kein Ruhm bekommt ^^
Also ich hatte auch einen stall bei meinem Ersten Acc (der (überraschung^^) auch neefkor hieß) ein Stall auf stufe 4 und den altar auf stufe 6 und hab mich schwarz geärgert weil der Stall sich nicht lohnt. Mit den neuereung wäre das viel besser.
Also ich kann das ganze nur von außen und aus Berichten betrachten (Da ich mir nie ein Pferd anschaffen würde, weil der Char Asa Sialm einfach keines hat, das wäre ein Wesen um das sie sich kümmern müsste o.O), aber man sollte bei allen Vorschlägen darauf achten, dass es ausbalanciert sein sollte. Auserdem, Altar und Stall vergleichen ist etwas komisch, da müsste man auch die Schriftrollensammlung, den Garten und das Labor mit einbeziehen, wo man dann auch sagen kann das eines von denen im Vergleich zu den anderen geschwächt ist (Wo ich ja sagen würde, wäre es am ehesten der Garten und auf höheren Stufen das Labor). Das sind alles samt grundverscheidene Ausbauten und was man, wie weit ausbaut ist ja jedem selbst überlassen
Der Stall und dazugehörige Skillung muss halt auch ein Gleichgewicht haben. Wenn du kein Nullergebnis hast, sollte es halt um es auszugleichen auch ein negativ Ereignis geben (wobei die Wahrscheinlichkeit dazu mit steigender Abrichten Stufe abnehmen sollte) Das was ich von außen etwas unschön finde ist halt der Skillpunkt, der, falls man es nicht mehr nutzen möchte, verloren geht, weil das Tier anscheinend nicht tot zu bekommen ist...
Resettet man den Abrichten Skill hat man halt ein Pferd und Stall Stufe x, kann diese aber nicht mehr nutzen. Man kann dich da jederzeit zu entscheiden, keine Angst. ^^
reset, hmm..
also ich hab ja nu kein pferd, ich grübel nur mal kurz laut
ich hab stall, pferd und abrichten stufe 5
nu resette ich abrichten auf 0
pferd+ stall nutzlos bzw nicht benutzbar
soweit so gut
frisst das viech aber nu immer noch beeren obwohl ich nix mit dem machen kann?
brauchts immer noch hufeisen?
verliert es immer noch ep wenn ich obiges nicht erfülle?
und sollte ich mich irgendwann dann doch wieder dazu entscheiden ein hühott haben zu wollen wie lange muss ich dann trotz stufe 5 viech stall u skill warten bis ich es wieer benutzen darf weil es evtl so viel exp verloren hat?
oder rede ich grad unsinn? ^^
Das Vieh frisst nichts, was du ihm nicht gibst, was mit Abrichten Null nicht möglich ist. Ja, dadurch verliert es auf Dauer massig EP, dafür hast du es aber auch sehr heftig vernachlässigt. ;) Dass da was für U-Mod etc her muss ist ja eigentlich schon lane bekannt. :/
Aber hiergehts ja nich darum das man das pferd aufgeben soll sondern dass mans verbessern soll :(
Ich stimme Akuma aber in dem Punkt auf jeden Fall zu, dass die Zwischenereignisse bei den Ausritten weder besonders zahlreich, noch besonders lohnenswert, noch besonders interessant sind. Da sollte meiner Meinung nach auf jeden Fall etwas gemacht werden. Alles andere halte ich aber immer noch für "Luxus" ;)
Nun ^^ Ich verstehe nicht was an +1 Ruhm pro Überfall Luxus ist? Ruhm ist zurzeit nutzlos aber es würde das Überfallen doch um einiges Interessanter machen ;)
Ruhm gibt es doch bereits bei Überfällen, ich sehe da nicht wo der Zusammenhang zum reiten gegeben ist? Und Xeri hat schon vor Ewigkeiten gesagt, dass die Ereignisse häufiger werden, je mehr es davon gibt. Getan hat sich da aber noch nichts. *Xeri schubsen geht*
Zitat von: Akuma am 13. Dezember 2009, 15:06:53
Nun ^^ Ich verstehe nicht was an +1 Ruhm pro Überfall Luxus ist? Ruhm ist zurzeit nutzlos aber es würde das Überfallen doch um einiges Interessanter machen ;)
Du sagst, Ruhm ist kein Luxus, aber nutzlos? Widerspricht sich jetzt irgendwie für mich ... und wie gesagt, ein Ruhm-Bonus ist doch schon bei der Deko eingebaut ... warum denn jetzt das einfach unkreativ kopieren? Zudem der Sinn eines Reittiers nicht ausschließlich darin besteht, mehr Überfälle machen zu können (auch wenn es wahrscheinlich die meisten dazu benutzen).
Willst du mir sagen das vor der Forschung man das Pferd nich zum Überfallen benutzt wurde? ;)
Ruhm is im Spiel nutzlos aber heißt ja nich das niemand gerne viel Ruhm hat ;)
Zitat von: Akuma am 13. Dezember 2009, 19:34:44
Willst du mir sagen das vor der Forschung man das Pferd nich zum Überfallen benutzt wurde? ;)
NACH der Forschung benutzt man es eher nich mehr zum Überfallen ;)
Zitat von: Valdar am 13. Dezember 2009, 19:46:14
NACH der Forschung benutzt man es eher nich mehr zum Überfallen ;)
stimmt bei 36 sicheren eps in 1h
bei überfällen is ja ned mal ne garantie auf 30eps da reitet man denne lieber wie nen blöder und hat 36eps sicher ^^
Ja und deswegen wird das Überfallen doch abgewertet bis nutzlos
das ist doch aber eher ein allgemeines Problem bei Überfällen und es gibt genug Spieler, die auch ohne Pferd viel überfallen, weil sie die 5 Punkte lieber in einen anderen Skill investieren.
Mit Pferd, Artefakt und Forschung sind Überfälle bei weitem nicht nutzlos und sogar das stärkste was die reinen Erfahrungspunkte angeht.
Bis man das hat... Wenn mans sichs leisten kann...
Zitat von: Akuma am 14. Dezember 2009, 16:35:06
Bis man das hat... Wenn mans sichs leisten kann...
wenn man sich das leisten kann? was kostet denn da wirklich was? das artefakt wenn überhaupt, jedoch kostet jedes artefakt viel, dafür hat es aber auch einen großen nutzen.
Die forschung kostet ja nicht viel ist eher leppisch.
Ich finde durch diese sachen ist der kosten-nutzen effekt vom stall hoch genug.
Die Forschung für den Bonus EP Beim Überfallen kostet nochmal das Artefakt um das auszukosten brauchtm an 2 Artefakte das is tierisch hoch wenn man das GOld nich in den Arsch geschoben bekommt :(
falls es dir nicht aufgefallen sein sollte, aber hier kostet alles ;) Bleib weiterhin dabei, Reiten dadurch zu stärken die ZEs interessanter und vielfältiger zu gestalten ... wer nur ein Pferd hat um damit Überfälle zu machen, hat genug Möglichkeiten, das ausgiebig (und effektiv) zu "pushen"
Zitat von: Akuma am 14. Dezember 2009, 16:35:06
Bis man das hat... Wenn mans sichs leisten kann...
Also dann siehst du das Problem darin, dass du dir das ganze erstmal erarbeiten musst und es nicht einfach auf dem Silbertablett präsentiert bekommst? O_o
Hm ne Aber Ein Artefakt is schon teuer und wenn man dann 2 braucht...
Naja aber niemand sagt doch, dass du das von heute auf morgen besorgen musst. Das eine ist ja auch erst ab Stufe 21 wo die Forschung beginnt nötig und in dem Levelbereich wird sowas doch recht erschwinglich. ^^ Bzw. du musst ja auch nicht 100% aus allem holen und wenn du das doch willst ist der aufwand halt nötig. ;)
naja und du brauchst die zeit um viele Überfälle zu machen... aber ist egal.. Pferd scheint nur für Überfälle Sinn zu haben.. das ist schade.. hatte gehofft das wäre interessanter..
Es ist, wie hier schon oft gesagt wurde, doch auch für vieles anderes interessant?
ich würde wie gesagt auch nichts an dem stall etc ändern. Da is der nutzen schon nich verkehrt.
aber du musst halt 5 skillpunkte investieren und das ist eher ägergerlich... wenn man die in Pk reinhaut hat man so gesehn einiges mehr von.
interessant wäre es wenn man sich analog schriftrollensammlung, in dem stall den ein oder anderen skillpunkt kaufen kann. so dass man noch wo anders skillen könnte.
Vorschlag bereits oft genug abgelehnt. Auf hohen Stufen bringt PK auch nicht mehr so viel wie auf niedrigen Stufen.