Hallo Leute,
ich habe ne Frage und zwar gibt es einen Wert bei Reaktion ab dem es sozusagen ein Cap gibt.
Ich habe z.b. mit Items 12 Reaktion, wenn ich jetzt gegen z.b. nen Tonkrug antrete trifft der mich ca. jede 3te Runde bei nem Eisvogel jede 2te (geschätzte Werte).
Schmeiße ich jetzt ne Rolle Reaktion steigern ein, heißt das dann das die Verteilung auf 4te Runde 3te Runde ungefähr hochgesetzt wird und gibt es ein Maximum wieviel man überhaupt ausweichen kann ?
Wenn ich z.b. alles aus Konz und Konsti rausnehmen würde, alles in Rea packe und noch ne Schriftrolle Rea steigern einsetze hätte ich 27 Reaktion ist es dann möglich das mich ein Viech das mich mit Rea 12 schon fast nciht getroffen hat dann mit Rea 27 (mal davon abgesehen das ich es nciht treffe und der kampf sich in die länge zieht) überhaupt nicht trifft oder ist da irgendwo ein Limit ala "minimum Trefferchance von 10%" ?
Ich weis meine Ausführungen sind etwas konfus aber ich hoffe das ihr den Sinn rauslesen könnt.
Gruß
Kila
konkret kann dir die frage so nur xeri beantworten, jedoch hat er noch nie irgendwelche zahlen/grenzwerte usw preisgegeben deswegen gehe ich mal davon aus das deine frage wenn dann nur theoretisch beantwortet wird, sprich aus der subjektiven sicht der spieler
das einzige was angenommen wird wovon ich weis (keine garantie auf richtigkeit) ist das es mehr bringt rea von 1 auf 2 zu bringen als von 10 auf 11
sprich das, je grösser der wert schon ist desto geringer der nutzen eines zusatzpunktes
aber noch mal ganz deutlich, das ist nur eine vermutung
Das niemand mir hier perfekte Werte liefern kann ist mir schon klar, das wäre auch irgendwie langweilig ;)
Ich wüsste gerne Erfahrungswerte von "erfahrenen" Spielern, also leute die selber schon damit rumgedoktort haben etc., ich z.b. habe auf Stufe 2 mit nem Diamant Mithril bei den Tonscherben genauso viel Treffer kassiert wie auf 21 mit nem Topas-Frosti und den Skillpunkt in Rea - also 3 Reaktion mehr. Wie sich das jetzt deuten lässt ist halt die Frage -> nimmt die Stärke der Tonscherben stärker zu als ich es kompensieren kann oder ist Rea ab einem gewissen Wert immer schwächer ?
Zitatoder ist Rea ab einem gewissen Wert immer schwächer ?
genau dies meinte moo damit
je höher du einen Skillwert durch verteilte Skillpunkte + Rüssibonus hast destwo weniger Nutzen bringt dir dort jeder weitere Punkt. Zumindest wurde dies irgendwann mal so erklärt, die werte steigen also nicht linear an. Dies gilt allerdings nur für die Skillwerte Konzentration und Reaktion. Bei Int, Kostitution und Verteidigung ist es anders da bringt dir jeder weitere Punkt den gleichen Nutzen wie alle anderen vorher.
Es gab doch mal die Möglichkeit 3 tage lang verschiedene Skillungen zu testen, irgendjemand hat doch bestimmt full Rea getestet. Mich würd da auch mal ein Erfahrungsbericht interessieren kann mir nicht vorstellen das man z.b. Rea so weit hochzüchten kann das man nur jede 4. oder 5. Runde getroffen wird?
ich persönlich denke daß xeri es so gemanaged hat daß es nicht möglich ist von einem Monster *nie* getroffen zu werden, genauso wie es nicht möglich ist daß ein Monster einen Spieler trifft und (aufgrund eines hohen Verteidigungswertes des Charakters) keinen Schaden anrichtet.
ich gehe davon aus daß du mit einer Reaktion von 27 und konz/konsti 1 nicht sonderlich viel spaß haben wirst... aber ist auch nur ne vermutung.
Ich denke es kommt auch auf den Gegner an..
Mir scheint dass im Vergleichswert die Konzentration des Monsters die eigene effektive Reaktion senkt. Wenn ein Monster bsp. Konzentration 10 hat macht es kaum einen Unterschied ob man selber Rea 1 oder Rea 10 hat. Man wird trotzdem praktisch ständig getroffen. Sobald man sich aber mit Buffs dann auf 15 steigert beim selben Monster macht es dann plötzlich schon einen deutlichen Unterschied. (Beispiel: Erdkoloss oder antiker Golem)
Bei einem Monster dass dagegen Konzentration nur 1 hat macht es irgendwann keinen großen Unterschied mehr ob man selber Reaktion 10 oder 15 hat (Beispiel Kaktuswache oder Riesenskorpion), da wie Moo schon richtig bemerkt hat der Bonus nicht linear ansteigt.
So stellt es sich mir jedenfalls im Moment dar.
Aber endgültig bestätigen kann das natürlich nur Xeri ^^
Und ich bin mit Amon einer Meinung dass das Monster immer eine gewisse Wahrscheinlichkeit haben wird dich zu treffen, egal wie hoch du Reaktion hast. Genauso wie du selber auch zumindest eine geringe Wahrscheinlichkeit hast ein Monster zu treffen selbst wenn du Konzentration 1 hast und das Monster eine hohe Reaktion hat.
in rpg wird das problem nach folgendem muster gelöst
zB 5 würfel mit 6 seiten (also 5 klassische würfel) werden geworfen
der durchschnitswurf liegt bei 17,5
wirft das monster 18 und mehr, trifft es. bei 17 und weniger wird parriert.
die konz- und reawerte beeinflussen das ganze. sprich die konz des monster wird auf den wurf hinzugerechnet und deine rea abgezogen.
die konz des monsters steigt mit jeder stufe etwas an, also musst du deine rea nachziehen, um deine ausweichchance auf gleichem niveau zu halten.
durch die vielen würfel im vergleich zu den seiten entstehen ausreiser nach unten oder oben eher selten. bei einem würfel mit 25 (oder einfach einer zufallszahl) seiten halt wesentlich öfter.
wie xeri das nun gelöst hat, wird er uns sicher nicht verraten. tenar und das feld der farben sind sicher auf die konkreten werte der spieler eingestellt. sprich die konz der tonkrüge orientiert sich an der rea des spielers ;)
Wenn das ganze so stimmt wie ihr beobachtet habt, wäre es eine Aufgabe herauszufinden wo die maximal sinnvolle Reagrenze liegt ab der steigern erst wieder bei neuen Monstern Sinn macht.
Das gleiche gilt dann auch für Konzentration ...
Wenn diese überlegungen stimmen dann gibts für die reinen Skillungen eigentlich ein Todesurteil ...
Zitat von: Kila am 28. September 2009, 17:27:47
Wenn diese überlegungen stimmen dann gibts für die reinen Skillungen eigentlich ein Todesurteil ...
Was so auch sicherlich im Sinne des Erfinders ist^^
Zitat von: Kila am 28. September 2009, 17:27:47
Wenn das ganze so stimmt wie ihr beobachtet habt, wäre es eine Aufgabe herauszufinden wo die maximal sinnvolle Reagrenze liegt ab der steigern erst wieder bei neuen Monstern Sinn macht.
Was heißt neue Monster? Neue Monster heißt ja nich unbedingt neue Werte ... es kommt ja immer sehr auf die Spielweise drauf an ... geht man z.B. standardmäßig in die Spiegelhalle, wäre evtl etwas mehr Konz nicht verkehrt, geht man standardmäßig in die Pyramiden ist evtl etwas mehr Konsti von Vorteil. Zudem geht ja nicht jeder Spieler immer in das ihm höchst-möglichste Gebiet ... und wenn neue Monster kommen, muss man eben damit leben wie man geskillt ist und muss eventuelle Miss-Skillung (was ein bestimmter Gegner betrifft) evtl mit mehr Mats ausgleichen.
Von demher würde ich sagen, ist es sehr sehr schwierig bis praktisch unmöglich einen Wert zu nennen, ab dem man sagen kann, dass sich linear verlaufende Skills mehr lohnen als Rea und Konz.
wenn ich mich recht erinnere dann wurde irgendwann mal erwähnt das die werte abgeglichen werden
soll heisen
meine konz wird irgendwie gegen die rea des gegners gemessen und dann entscheidet sich wie oft ich treffe
da alle viecher unterschiedliche werte haben ist,denke ich zumindest, ein optimum nie erreichbar
full skillungen hatte ich ausprobiert
full rea
kann sehr gut laufen, kann auber auch absolut in die hose gehen.
die varianz der kämpfe, bnzw der kampfverläufe war einfach zu gross um sinvoll sagen zu können autokampf ja/nein
full konz
hatte eine geringere varianz, war -subjektiv- marginal besser aber man wurde halt so ziemlich dauernd getroffen.. aua
full konst
je mehr lp der gegner hat desto weniger sinn macht diese skillung, extrembeispiel gildenmoster, da bedeutet full konst = nullskillung
full int
... hab schon dazu in diversen threads sehr vile gesagt, da scheiden sich die geister
Ich vermute mal dass es so ist:
Die Treffer/Ausreichchance ergibt sich aus der Differenz von Gegner Konzentration und Spieler Reaktion (und umgekehrt)
Je grösser die Differenz wird, desto weniger bewirkt eine Steigerung.
Wäre meiner Meinung nach die sinnvollste Variante. Würde Buffs eigentlich eher wenig bringen.. Und auch Altarn, was ja die die Werte ins Minus bringt, ist vielleicht deshalb nicht so schlimm, weil es Caps gibt(zB wenn Differnez von Rea/Konze 10 ist, dann trifft man nur zu 30 % was Minimum wäre)