Als ich mir gerade die Artefakte angeschaut habe ist mir gekommen das, das Medallion der Neutralität noch viel weniger Nutzen hat als der Rest, genau gesagt 0 denn Ruhm ist nicht Spielentscheidend, ausser an einer Stelle nicht mal Spielrelevant.
Deswegen mein Vorschlag dem Medallion der Neutralität einen neuen besseren Nutzen zu geben:
Das Medaillon der Neutralität ist ein seltenes Artefakt, dass es seinem Träger gestattet schwächere Magier anzugreifen ohne dadurch Erfahrung einzubüßen.
Das würde dem Artefakt wieder etwas mehr Sinn geben denn es ist leichter bei kleinen Spielern Gold durch überfälle abzugreifen als bei großen. Ausserdem würde es für die Highleveler die nur 10 Überfallgegner durch das jetzige System besitzen die möglichkeit geben neue Ziele zu bekommen.
Was haltet ihr davon ?
Gruß
Kila
*thumbs up* :-D Jetzt müssen wir nur noch warten bis sich Soul meldet und dagegen ist *rofl* ^^
Ist eine gute Idee finde ich. Aber der Text müsste dann heißen das der Überfall auf kleiner dann wie ein normaler Überfall wirkt wo man EPs bekommt.
Ja das sowieso sonst hätte es ja kaum sinn :)
Prinzipiell eine gute Idee, allerdings würde ich es nicht grenzenlos machen. Bis - 5 oder 6 Stufen statt der bisherigen - 3 Stufen sollten ausreichen. Die Stufenbeschränkung ist ja auch zum Teil als *Noob-Schutz* gedacht..
Man könnte es bis lvl 7 machen sozusagen. Sowie mit der Fremden erfahrung auch.
Zitat von: Akuma am 02. August 2009, 14:06:53
*thumbs up* :-D Jetzt müssen wir nur noch warten bis sich Soul meldet und dagegen ist *rofl* ^^
Ist eine gute Idee finde ich. Aber der Text müsste dann heißen das der Überfall auf kleiner dann wie ein normaler Überfall wirkt wo man EPs bekommt.
dagegen lol
ne quatsch, ich mus es ja nicht nutzen und grade für die hohen Level, die nicht mehr genug Gegner haben, würde das durchaus Sinn machen.
Die Frage ist nur, ob das nicht etwas zu stark wäre, immerhin gewinnt man damit ja praktisch immer.
Vielleicht sollte man eine Bedingung einbauen alla für jedes Level, das man damit unterhalb der Level Grenze geht, verliert man +1Reaktion oder so ähnlich (natürlich nur für den entsprechenden Überfall), damit das "Opfer" immerhin noch eine Chance hat.
dagegen, dass ohne Begrenzung zu machen. Die 3-lvl-grenze gibts ja gerade, damit nicht ständig jmd gold von den kleinen klaut (böse Soulfire! :) )
Ne Ausweitungung auf lvl-5 (ohne mali) fänd ich allerdings noch vertretbar
Ich weis ned warum ihr Mali fordert ? Ich mein
1. ist es ein teueres Artefakt, das heißt wenn man wieder Mali einbaut ist es wieder nutzlos.
2. wo ist der unterschied ob ein lvl 25 einen lvl 20 (sowas mit den 5 lvln) oder einen lvl 10 angreift. Sollte er einen unterhalb seines lvls angreifen gewinnt er sowieso immer.
3.
ZitatVielleicht sollte man eine Bedingung einbauen alla für jedes Level, das man damit unterhalb der Level Grenze geht, verliert man +1Reaktion oder so ähnlich (natürlich nur für den entsprechenden Überfall), damit das "Opfer" immerhin noch eine Chance hat.
Aehm hallo ? Klar ich hol mir ein Artefakt das viel Gold kostet damit ich dann als lvl 30 gegen einen lvl 15er verlieren kann ? Bitte baut nicht an alle Vorschläge immer 10.000 Pferdefüße, Schlingen und bedingungen an. Ich mein Noobschutz schön und gut aber mehr sollte es auch nciht sein.
Ich für meinen Teil währe sogar froh wenn mich ein lvl 30 angreift. Krieg ich ep ist doch toll.
absolut dagegen das in unbegrenzter form zu machen
ich denke nciht das das spiel ein item des garantierten pvp gewinns braucht
wenn überhaupt dann max ein lvl mehr, auch das hat schon extreme auswirkungen
4 lvl über einem -kann- man zwar noch besiegen es ist allerdings schon sehr selten
5 lvl über einem ist garantierter sieg
für normale leute würde auch dieses nur 1 lvl eine unzahl an neuen opfern produzieren die man garantiert nicht alle in einem tag hauen kann
und die top 5 hat wie immr pech gehabt, aber selbst für die tun sich 10-20 neue mögliche ziele auf und ich denke das is auch schon ne menge
Wo liegt das Problem wenn man ab lvl 7 jeden Spieler angreifen kann ? Was ist so schlimm daran beim Überfall zu verlieren ? Man bekommt gratis ep.
Zitatch denke nciht das das spiel ein item des garantierten pvp gewinns braucht
Oh komm noch mehr Dramatik und du kriegst ein Angebot vom Theater ...
Wenn ich jetzt nen lvl 7er angreife gewinn ich auch zu 100% und daran würde das Medallion nur das ändern das ich dann EP bekomme anstatt sie zu verlieren also bitte hört mit diesem Gehirnfasching auf ...
kila daran musst du dich gewöhnen das im forum auch einige vorschlöäge einfach keinen anklang finden
von den x die ich gepostet habe haben auch nur ein paar zuspruch gefunden
deine melodramatischen kommentare kannst du dir sparen, das bringt weder den thread noch dich weiter
argumentier dafür wenn du willst aber bleib sachlich
ich habe dir meine gründe mitgeteilt wieso ich es für eine schlechte idee halte und fertig
leider haben mich deine positiven argumente einfach nicht überzeugt
Zitat von: Kila am 02. August 2009, 20:06:09
Wenn ich jetzt nen lvl 7er angreife gewinn ich auch zu 100% und daran würde das Medallion nur das ändern das ich dann EP bekomme anstatt sie zu verlieren also bitte hört mit diesem *piep* auf ...
nein, jetz würdest du (bzw. viele andere) wahrscheinlich keinen 7er angreifen - das reicht offensichtlich als Noobschutz
Ausserdem würde ich eher 13 als Mindestgrenze ansetzen, da is das goldcap auf 350. Ich bin dagegen, dass hier kleine Neulinge durch Unerfahrenheit ausgenommen werden
Zitat von: mooothecow am 02. August 2009, 17:46:23
4 lvl über einem -kann- man zwar noch besiegen es ist allerdings schon sehr selten
5 lvl über einem ist garantierter sieg
eben deshalb sollte das so gebalanced werden, dass für das Opfer wieder eine relle Siegchance besteht.
In dem zum Beispiel (Lvl Angreifer-Level Verteidiger) Punkte von den Kampffertigkeiten abgezogen werden.
Wie genau müsste Xeri balancen, aber die Grundidee finde ich nicht schlecht.
bin dafür aber auch nur das es dann um ein lvl geht also 4 anstatt 3 level tiefer
Zitat
kila daran musst du dich gewöhnen das im forum auch einige vorschlöäge einfach keinen anklang finden
von den x die ich gepostet habe haben auch nur ein paar zuspruch gefunden
deine melodramatischen kommentare kannst du dir sparen, das bringt weder den thread noch dich weiter
argumentier dafür wenn du willst aber bleib sachlich
ich habe dir meine gründe mitgeteilt wieso ich es für eine schlechte idee halte und fertig
leider haben mich deine positiven argumente einfach nicht überzeugt
Oh ich weis schon das manche Vorschläge von mir nicht wirklich toll sind hab auch nichts gegen konstruktive kritik aber mit Argumenten wie
Zitatch denke nciht das das spiel ein item des garantierten pvp gewinns braucht
was jedweder logik entbeehrt begründen zu wollen das der Vorschlag nicht gut ist finde ich einfach schwachsinn.
Und was melodramatismus angeht hinke ich leider deinen Postings meilenweit hinterher was der obere Satz mehr als gut beweist.
Lass mich raten dieses Item wäre der TOT des Überfall-Systems nein sogar ganz Arthorias ...
Zitatargumentier dafür wenn du willst aber bleib sachlich
Ich bleibe gerne sachlich bei sachlichen kommentaren war deiner nur leider ned ...
Meine Fragen wurden bisher auch ncoh nicht beantwortet:
ZitatWo liegt das Problem wenn man ab lvl 7 jeden Spieler angreifen kann ? Was ist so schlimm daran beim Überfall zu verlieren ? Man bekommt gratis ep.
Zitateben deshalb sollte das so gebalanced werden, dass für das Opfer wieder eine relle Siegchance besteht.
Jap genau, ich kaufe mir ein Artefakt für unmengen von Gold dafür das ich eine Chance zu verlieren habe, wo bleibt da die logik ?
Wenn ein LVL 30 Magier der das Herz des Sees die Medusa und den Dural-Prinz besiegt hat gegen einen lvl 10 Magier kämpft der noch nichtmal diese Monster gesehen hat, warum zum Teufel sollte er denn bitte eine reele Chance haben oder diese bekommen ?
Zitatnein, jetz würdest du (bzw. viele andere) wahrscheinlich keinen 7er angreifen - das reicht offensichtlich als Noobschutz
Ausserdem würde ich eher 13 als Mindestgrenze ansetzen, da is das goldcap auf 350. Ich bin dagegen, dass hier kleine Neulinge durch Unerfahrenheit ausgenommen werden
Doch tue ich, wenn ich weis das sie viel gold auf der Hand haben sind mir die 30-60 EP total wurscht.
Wenn die Neulinge nicht mit lvl 7 überfallen und mal ausgenommen werden, lernen sies ned und werden es mit höheren stufen, ich mein wir können ja das Überfall-System ganz abschaffen damit niemand mehr weinen muss. Ich wurde auch mit lvl 5-9 ca. überfallen und mir wurde gold geklaut, ja und ? ich habe draus gelernt und save mein gold. So ist das Spiel!
Zitatbin dafür aber auch nur das es dann um ein lvl geht also 4 anstatt 3 level tiefer
Um es dann genauso nutzlos zu machen wie es gerade ist, super Idee ein lvl mehr hilft dann genau den Top 10 was und sonst niemanden, den anderen mangelt es an opfern nicht und gold kann man damit auch kaum rausschlagen, zumindest nicht die horrenden kosten die dieses Artefakt noch nebenbei erzeugt.
Ihr vergesst alle das es ein ARTEFAKT ist, ein Item mit mächtiger wirkung, etwas was sich nicht jeder so im vorbeigehen holen und betreiben kann sondern etwas was enorm teuer ist.
Das der Noobschutz von lvl 7 angebracht ist, sehe ich ja ein, jedwede andere Beschränkung macht es einfach nur wieder nutzlos.
Zitatleider haben mich deine positiven argumente einfach nicht überzeugt
Wenigstens hab ich Argumente geliefert ...
ZitatIhr vergesst alle das es ein ARTEFAKT ist, ein Item mit mächtiger wirkung, etwas was sich nicht jeder so im vorbeigehen holen und betreiben kann sondern etwas was enorm teuer ist.
eben nicht Artefakte sind lediglich ein klitzekleiner Bonus und das wurde auch extra so gedacht, sie sind nice to have und es ist nicht wirklich spielentscheidend keines zu haben
Zitatach weist was? vergiss es^^
wenn du weg vom emo trip bist reden wir gerne weiter, bis dahin habe ich kein interesse sry
War ja klar, kann immernoch keine Argumente vorbringen, meine kann er nicht entkräften dann beleidigen wir lieber nen bischen damits so aussieht als hätte man noch irgendwas zu sagen ... schade ich hätte von einem erwachsenen Menschen schon etwas mehr erwartet.
Zitateben nicht Artefakte sind lediglich ein klitzekleiner Bonus und das wurde auch extra so gedacht, sie sind nice to have und es ist nicht wirklich spielentscheidend keines zu haben
Was ist bitte daran Spielentscheidend wenn ich jetzt mit lvl 20 einen lvl 10er anstatt einen lvl 17 überfallen würde ? Gewinnen tu ich in beiden Fällen sicher da 3 lvl unterschied meist sich nichtnur in 3 Statuspunkten und ein paar lp mehr ausdrücken sondern in einem neuem Stab, besseren Zaubern und neuer Ausrüstung.
Desweiteren gibt es ja keine Liste in der angezigt wird wer grade zuviel gold auf der Hand hat, man müsste mühsam mit dem Auge nach opfern suchen was jedesmal einen energiespiltter kostet.
Das einzigste was mir noch einfällt was daran schlimm sein könnte das jemand mit hohem lvl einen mit niedrigen lvl überfällt ist das die Überfallstatistik des kleinen schlechter gemacht wird, was aber weder spielentscheidend noch sonst wie relevant ist ausser für leute die sich durch sowas bestätigen müssen ...
Gruß
Kila
zieh es nicht aus dem Zusammenhang ich meinte damit nicht das du leute 10 level unter dir überfallen kannst sondern ich bezog mich auf den gedachten Nutzen der Artefakte
Moo und Kila eure persönlichen Differenzen könnt ihr wo anders austragen. Wenn ihr euch nicht beherrschen könnt sehe ich mich gezwungen den Thread zu schließen.
Ja bitte schließ ihn denn anscheinend wollen sie es eh nur kaputt reden, ich hab nämlich auch langsam kein bock mehr irgendwas vorzuschlagen wenn dann alles nur mit haltlosen argumenten und spekulationen kaputtgeredet wird und man dann auch noch beleidigt wird weil man seine Idee verteidigt ...
Was genau soll denn das Ziel sein des Artefakts verbessern?
Mehr Überfallopfer? Das erreicht man auch wenn man dem Artefaktträger gestattet 4 oder 5 lvl unter sich anzugreifen. Unbegrenzt muss dann nicht unbedingt sein.
Oder geht es darum die Goldesel ohne EP Verlust auszuschlachten? Ich finde auch nicht dass das sein muss. Wenn man einen niedrigen Goldesel findet dann kann man ruhig die paar EP bezahlen was die meisten auch ohne mit der Wimper zu zucken machen. Auch du wie du erwähntest. ;)
Oder geht es einfach nur darum das Artefakt etwas nützlicher zu machen? Da findet sich doch bestimmt eine Lösung die nicht so auf Ablehnung trifft.
meine argumente waren im ersten post den ich geschrieben habe drin
ich wiederhole mich ungerne, falls sie dich interessieren lies nach
Zitatabsolut dagegen das in unbegrenzter form zu machen
Hättest du davor gelesen habe ich ja schon eingeräumt das ein gewisser Noobschutz bleiben muss, hast du aber anscheinend nicht ...
Zitatich denke nciht das das spiel ein item des garantierten pvp gewinns braucht
Vollkommen sinnfreier Satz der wahrscheinlich nur dazu gedacht war deine Entrüstung über diese Idee auszudrücken ...
Zitatwenn überhaupt dann max ein lvl mehr, auch das hat schon extreme auswirkungen
Es hätte eher marginal auswirkung, denn bei einem Lvl drunter könnte ich wenns um Gold geht auf das bischen EP verzichten und wenns um EP geht haben bei +1 lvl alle bis auf die Tops genug Leute.
Zitat
4 lvl über einem -kann- man zwar noch besiegen es ist allerdings schon sehr selten
5 lvl über einem ist garantierter sieg
Logisch Korrekt aber an der Materie vorbei. Klar kann ich jemand zu 100% besiegen der 5 lvl unter mir ist ? Ist ja auch logsich ein Smart fährt auch keinem Porsche davon ...
Zitat
für normale leute würde auch dieses nur 1 lvl eine unzahl an neuen opfern produzieren die man garantiert nicht alle in einem tag hauen kann
und die top 5 hat wie immr pech gehabt, aber selbst für die tun sich 10-20 neue mögliche ziele auf und ich denke das is auch schon ne menge
Und warum sollen die Top5 Pech gehabt haben ? Warum sollten die ausgeschlossen werden und dem Artefakt dann unnötigerweise wieder möglichkeiten genommen werden ?
Zitatmeine argumente waren im ersten post den ich geschrieben habe drin
ich wiederhole mich ungerne, falls sie dich interessieren lies nach
Ich würde gerne Argumente von dir Lesen hab nur leider nichts anständiges gefunden denn dein einzigstes Argument der beschränkung hast du 1. nur von deinen Vorredner wiederholt (warum Arbeit machen wenns die anderen tun nicht ? ) und das andere Argument ist meiner Meinung nach mehr als dürftig und würde nur wieder für Streitigkeiten führen.
ZitatWas genau soll denn das Ziel sein des Artefakts verbessern?
Mehr Überfallopfer? Das erreicht man auch wenn man dem Artefaktträger gestattet 4 oder 5 lvl unter sich anzugreifen. Unbegrenzt muss dann nicht unbedingt sein.
Oder geht es darum die Goldesel ohne EP Verlust auszuschlachten? Ich finde auch nicht dass das sein muss. Wenn man einen niedrigen Goldesel findet dann kann man ruhig die paar EP bezahlen was die meisten auch ohne mit der Wimper zu zucken machen. Auch du wie du erwähntest.
Das Ziel soll sein dem Artefakt wenigstens einen Sinn zu geben, der jetzige Sinn ist, solange Ruhm keine Funktion bekommt einfach nicht gegeben.
Ich würde sagen Überfälle ohne Grenzen, z.b. jemand schreibt im Chat das er 5x Manakristall für 370 verkauft, man schaut schnell in die Maha, sie sind natürlich weg. Man geht auf Spielerliste sucht sich denjenigen raus und merkt das er 10 lvl unter einem ist. Heißt man würde ziemlich viel EP in Gold umtauschen.
Durch dieses Artefakt könnte man dadurch wirklich Gewinn machen.
Von welchen Goldeseln redet ihr immer ? Haben low lvl Spieler mit viel Gold auf der Tasche nen Vermerk im Profil ? Nur weil jemand ein niedriges lvl hat heißt es ja nicht das er mit mehreren 10000 Gold rum läuft. Man müsste sie immernoch mit dem Auge suchen.
Und anscheinend hat sich z.b. über Soulfire der das regelmäßig macht (wenn auch aus anderen Gründen) noch niemand beschwert. Irgendwann muss es ja jeder mal lernen wenn er beim Spiel dabei bleibt.
Wenn du als argument einschiebst du willst es weil du ohne bedenken leute die 10 lvl unter dir sind überfallen willst wenn sie grad was verkauft haben dann bin ich absolut gegen eine Erweiterung.
Wenn es darum geht den Spielern mehr mögliche Gegner bei Überfällen zu geben dann bin ich für erweiterung um 1 Stufe, dies sollte ausreichen sehe nicht den Grund wieso man es unbegrenzt machen sollte ausser aus dem oben augezeigten Grund den ich für recht dreist halte.
ok kila
es macht einfach gar keinen sinn das artefakt so zu machen wie du es beschrieben hast
die gründe wieso wären einfach eine wiederholung dessen was ich dir schon genannt habe wo du allerdings nicht in der lage bist das nachzuvollziehen
natürlich hat pvp hier nur vorteile für beide seiten und natürlich hat nur der einen nachteil davon der sich und sein gold nicht schützen kann
trotzdem bin ich STRIKT DAGEGEN pvp unlimitiert, bzw auf das vorgeschlagene lvl 7 zu limitieren
das ergebniss ist so schon zufällig genug, bei den 3 lvl jedoch noch im rahmen, jeder kann gewinnen es wird halt bei 3 stufen unterschied nur relativ unwarscheinlich aber es passiert ja oft genug
nun hat ein lvl 25 das amulett und greift andauernd lvl 10er an
wooow, welch ein spass, er gewinnt andauernd, finden goldfarmen die noch nicht begriffen haben wie man das gold beiseiteschafft, nimmt sie aus und verdirbt denen den spass weil sie dauernd von leuten verkloppt werden wo sie eh keine chance haben.
die exp verteilung is auch eher zufällig, wenn der 25er jetzt dauernd klleine angreift stellt er sicher das er n haufen exp einsackt und das für 15min warten. weder muss er sein gold saven da der gegner ihn eh nicht bezwingen kann, noch muss er gefahr laufen das er "nur" 1 exp kriegt da er ja verloren hat
wo soll da der sinn sein?
die pvp rangliste kannst dann auch streichen weil die absolut gar nix mehr aussagt (nicht das sie eh unwichtig wäre) gleiches mit dem winn/loss counter usw
guck dir mal ALLE features im gane an die es gibt -jetzt in punkto forschung bezogen-. das upgrade des medalions in deiner vorgeschlagenen weise würde da einige zweige sinnlos amchen
das maximale zugeständniss das ich dir du deinem vorschlag machen kann, und auch dieses war im ersten post vorhanden, ist die ausweitung um EIN lvl
auch dies hat schon drastische auswirkungen die den jetzt gerade beschriebenen sehr nahe kommen deswegen ist selbst diese lösung für mich eher ein kompromiss an das artefakt das es leicht nützlicher wird
anschliessend möchte ich noch anmerken das du evtl mal die anderen artefakte genau angucken solltest, kosten/evtl vorhandener nutzen und dich daran orientieren solltest wenn du da eines der dinger verbessern willst
die sind alle samt als "must not have" konzipiert und dementsprechend im nutzen sehr gering , falls dieser überhaupt vorhanden ist
PS
in einer diskussion bringt es absolut gar nix seine argumente immer wieder zu wiederholen, man sagt das was man zu sagen hat und dann sagt der andere seine meinung hinzu
a b c ist die richtige reihenfolge , nicht a b a b a b usw..
leider bist du in meinen augen nicht sachlich genug eine diskussion zu führen, bzw argumente die nicht in deinem sinne sind siehst du nciht als soche an
es gehört dazu sich mit der gegenseite auseinanderzusetzen und auch mal in die haut zu schlüpfen um einen gesamtüberblick zu gewinnen
aus dem sinne, was glaube ich auch offensichtlich ist, diskutiere ich mit dir nicht gerne und für mich ist für dieses topic auch das was ich dazu beizutragen habe gesagt worden
chill out
Mal ein paar Zahlen..
Ein Überfall sollte mit der Spezialfertigkeit: Raub, der Forschung Duellkunst und Erfahrungspulver ein Minimum von 8 EP bringen. Wenn man gewinnt. (Was bei so niedrigen Stufen garantiert sein sollte)
Die einzige Alternative dazu, Ausreiten, bringt mit Reiten Wert 5, Stallung 5 einem 5er Pferd und der neuen Forschung Reiter gerade mal 6 EP.
Insofern muss ich Moo hier völlig Recht geben.
Hmm, ich finde den Vorschlag nicht so toll auch wenn ich der Meinung bin, dass (fast) alle Artefakte mal eine Aufwertung bekommen sollten sodass man diese mit gutem Gewissen wieder aufladen kann.
Meine Wunschvorstellung des Amulett der Neutralität wäre, dass es zu einer bestimmten Wahrscheinlichkeit einen Zauber neutralisiert (5%). So spart man eventuell ein paar Elixiere der Neutralität(dafür hat man aber die Runenkosten)