hier kann mal alles rein von positiver über negativer kritik bis hin zu was was weis ich
ich persönlich finde es ein sehr gelungenes update, ich bin ehrlich auch gesagt überrascht über die schnelle umsetzung einiger punkte die jedoch deutlich kritisiert wurden ;P
2 kleinigkeiten jedoch, bzw 2,5 kleinigkeiten^^
1) gnadenstoss/todesstoss
da kann ich leider nur sagen "zum glück bin ich kein lichtie"
auch wenn die lichtversion leicht früher wirkt hat denke ich der reg effekt des vampi da mehr bedeutung
ein kleiner effekt sollte da für die auch rein, denn mit einfach früher wirken ist das nicht gemacht
2) deutlich erhöhte dropchancen des elestabes
das ist zwar sehr nett aber ich bin da nicht so sicher ob ich das so toll finde
mir gefällt die idee das es auch rare items gibt allerdings nur unter der vorraussetzung das es auch normale gibt
zb bei frostie/ele war das einigermassen gegeben, von der frostiedroprate mal abgesehen (jetzt ja geändert)
es könnte zb wieder so was geben das ab lvl .. k.a. 34 man einen diamantstab finden kann, sozusagen das rare äquivalent zum edelsteinstab
der sollte jedoch kein muss sein sondern ein bonus und dementsprechend auch selten. vorrausgesetzt natürlich der edelsteinstab droppt häufig genug
2,5) die goldene ziege
einfach nur der name, nennenee das geht gar nicht
ich hätte zwar gerne ein goldenes tier aber doch keine ziege!
ein waschbär/kalb/pinguin/igel, mir egal, aber ziegen... xD
zum abschluss aber nochmal deutlich
daumen hoch das reagiert wurde, alles in allem gelungen finde ich
Zitat von: mooothecow am 28. Juli 2009, 19:50:55
1) gnadenstoss/todesstoss
da kann ich leider nur sagen "zum glück bin ich kein lichtie"
auch wenn die lichtversion leicht früher wirkt hat denke ich der reg effekt des vampi da mehr bedeutung
ein kleiner effekt sollte da für die auch rein, denn mit einfach früher wirken ist das nicht gemacht
Naja kann man sehn wie man will, im Grunde is unser Darkiestoß eben nur ne Regverkürzung,
der Lichtie Zauber wirkt dafür bei 3-4lp früher.
Und im Gegenzug muss man da auch wieder Hypnose erwähnen die auch besser ist also unser FdV,
also ich find das passt so,
is ja wirklich nich so das unserer um längen besser is, eben nur vll nen kleines bisschen^^
Zitat von: mooothecow am 28. Juli 2009, 19:50:55
2) deutlich erhöhte dropchancen des elestabes
das ist zwar sehr nett aber ich bin da nicht so sicher ob ich das so toll finde
mir gefällt die idee das es auch rare items gibt allerdings nur unter der vorraussetzung das es auch normale gibt
zb bei frostie/ele war das einigermassen gegeben, von der frostiedroprate mal abgesehen (jetzt ja geändert)
es könnte zb wieder so was geben das ab lvl .. k.a. 34 man einen diamantstab finden kann, sozusagen das rare äquivalent zum edelsteinstab
der sollte jedoch kein muss sein sondern ein bonus und dementsprechend auch selten. vorrausgesetzt natürlich der edelsteinstab droppt häufig genug
Also erstmal find ichs wirklich ziemlich genial dass Xeri da endlich was unternommen hat, ich hab jetzt auch wieder das Gefühl, dass unserer Kritik auch etwas bringt und ihm nicht nur irgendwo vorbeigeht.
Und wieso sollte es so ein äquivalent geben? Man hat denke ich nun genug entscheidungsfreiheit mMn und nen Diamantstab wäre auch nich so der bringer, da hät ich lieber den Topasstab^^
Ich würde es nur schöner finden, wenn in den neuen Gebieten auch wieder so kleinigkeiten droppen, wie es beim Frostsee mit den Eisblumen der Fall war!
Und zum 2,5ten
Ich find Ziegen geil^^
Aber wie wärs wenn man ein Tier wählen könnte, das wär dann wieder nen Punkt für die Individualität xD
Aber nun meine eigene Meinung zum Update:
Klasse, genial mehr brauch ich nich sagen,
man hat der extrem niedrigenen Droprate ein bisschen entgegengewirkt,
die Forschungen sin der hammer,
die Aufträge machen mir echt Spaß
Auf die Zauber freu ich mich riesig besonders auf Schutz! :P
und der Rest is auch gelungen.
Weiter so Xeri, da macht das Spielen Spaß^^
Alles in allem muss ich auch sagen: Schönes update :)
Interessante Forschungen, neue Quests, Dekos, kleine Verbesserungen, neue Zauber, super!
Muss allerdings Moo recht geben mit dem Todesstoss / Gnadenstoss.
War doch ziemlich überraschend - um es mal milde zu sagen - dass es jetzt doch so umgesetzt wurde dass beide Parteien mehr oder weniger denselben Zauber bekommen, wobei der Darkiezauber einen leichten Vorteil hat.
OK der Lichtie tötet seinen Gegner vielleicht 4 (normaler Gegner)-10 LP (Boss) früher, dafür bekommt der Darkie maximal 20-25 LP nach jedem Kampf dazu!
Und dieses Maximum lässt sich mit einigen Tricks (am Ende halt schauen wieviel noch fehlt und nen schwächeren Zauber nehmen) recht oft ausschöpfen schätz ich mal.. aber das wird sich zeigen.
Auf jeden fall lohnt es sich den Zauber anzuschaffen.
Dropraten: *thumbs up*
Goldene Ziege: Also da muss ich meinen Senf dazugeben Ich find den Namen richtig geil! Das lässt einen irgendwie an die Gebiete Medusa usw. denken (find ich :)!
Dekos pro Anwesensstufe auch mal ne schöne Verbesserung!
Forschungen: Find ich super das es neue gibt mjsus ich mir sofort durchlesen *g* ^^
@Goldene Ziege
Es wurde ein Götze gewünscht und eine ziege haben wir noch nicht im Spiel xD
Zitat von: mooothecow am 28. Juli 2009, 19:50:55
1) gnadenstoss/todesstoss
da kann ich leider nur sagen "zum glück bin ich kein lichtie"
auch wenn die lichtversion leicht früher wirkt hat denke ich der reg effekt des vampi da mehr bedeutung
ein kleiner effekt sollte da für die auch rein, denn mit einfach früher wirken ist das nicht gemacht
Word.
Im Prinzip ist das Update gut.
ABER der große Kritikpunkt ist, dass ohne Ankündigung der Schutzengel gekillt wurde ... über den hat sich keiner beschwert, alle haben Vorschläge gemacht, wie der Todesstoß attraktiver wird. Und dann bekommen wir den Gnadenstoß (im wahrsten Sinne des Wortes) -.-
Das gefällt mir überhaupt nicht.
Edit:
Danke MoO, dass auch ein Darki sieht, dass die Lichtis benachteiligt wurden.
ZitatAktuelles:
Aufgrund offenbar nicht auflösbarer Streitigkeiten um das Balancing der kürzlich vorgeschlagenen Bündniszauber werden diese Zauber in dieser Form nicht übernommen.
Es haben sich Leute beschwert und wie man sieht, war das wohl der Grund, zumindest stehts so im Ankündigungsthread. Im Chat wurde etwas anderes erklärt, nämlich, dass der Zauber kommende Spielinhalte verhindert. Was genau ist denn nun der Grund? Ich mag einfach nicht glauben, dass es ausreicht, dass sich drei Leute beschweren, um einen tollen Zauber zu killen.
Wie könnte man denn Gnadenstoß verbessern damit ihr zufrieden seid?
Der Zauber "Schutzengel" wurde nicht gekillt. Er wird ja nur nicht als lernbarer Zauber herausgebracht sondern als Spruchrolle.
.. ich glaub solche diskussionen haben wohl keinen sinn - als Lichtcharakter hat man hier die deutlich mieseren Bündniszauber und das wird sich auch ned ändern *resignier*
tragisch is nur das sich meine Vermutung bestätigt hat - jetzt haben wir wieder Bündniszauber die sauteuer sind aber nix bewirken :o
im großen und ganzen eher entäuschend
Wieso jetzt was verbessern? Es war nie die Rede davon, dass Todesstoss für beide Seiten kommt und uns wurde keine Gelegenheit gegeben, darüber zu reden, BEVOR er eingeführt wird. Ich hätte mir viel vorstellen können, aber nicht, dass der Zauber für beide Seiten kommt; vor allem war das die eigene Aussage von Xeri. Also wie immer: scheiß drauf und halt mal wieder Pech gehabt. Aber lang mach ich das nicht mehr mit.
Zitat von: Amalthea am 28. Juli 2009, 21:54:34
.. ich glaub solche diskussionen haben wohl keinen sinn - als Lichtcharakter hat man hier die deutlich mieseren Bündniszauber und das wird sich auch ned ändern *resignier*
tragisch is nur das sich meine Vermutung bestätigt hat - jetzt haben wir wieder Bündniszauber die sauteuer sind aber nix bewirken :o
im großen und ganzen eher entäuschend
Moment mal, viele Lichtis haben im Diskussionsthread gesagt Todesstoß ist gut und ihnen gefällt der.
Wieso jetzt auf einmal sagen der bewirkt nix? Oo Sollte das alles nur leeres Gerede gewesen sein?
.. ich hab gesagt Todesstoß gehört aufgewertet und ich habe auf deinen vorschlag wie man das machen könnte hingewiesen - wurde er aufgewertet? nein - ergo - unserer ist noch schwächer = 2 bündniszauber die nix bringen aber viel kosten *nüchtern betrachtet* ;)
ZitatWas genau ist denn nun der Grund? Ich mag einfach nicht glauben, dass es ausreicht, dass sich drei Leute beschweren, um einen tollen Zauber zu killen.
Das sollte du auch nicht glauben. Abgesehen davon, dass mich durchaus Meinungen von deutlich mehr als 3 Spielern erreicht haben resultierte diese Entscheidung aus einer Summe von Faktoren, wie ich auch versucht habe im Chat anzudeuten.
Zitatuns wurde keine Gelegenheit gegeben, darüber zu reden, BEVOR er eingeführt wird
Das ist nicht relevant. Es ist ein deutlicher Unterschied ob man den Gnadenstoß im Nachhinein noch ein wenig modifiziert, weil die Meinung der Community dahin geht, dass die dunkle Variante besser ist oder ob man völlig verschiedene Zauber hat wie es im Vorfeld diskutiert wurde.
Zitatals Lichtcharakter hat man hier die deutlich mieseren Bündniszauber
Sehe ich persönlich nicht so, mag aber auch an meiner Spielweise liegen. Ich bevorzuge eindeutig die Zauber des Lichtbündnisses für mich selbst.
Mir fällt allerdings bei diesem Thema öfters auf, dass das "übermäßig bevorzugte" Bündnis wechselt, in Abhängigkeit von der Bündnisangehörigkeit der Person, mit der ich mich aktuell über das Thema unterhalte. ("Vampirismus ist zu stark!", "Hypnose ist zu stark!", "Regeneration ist zu stark!"... hab ich alles schon mehrfach gehört)
Zitatjetzt haben wir wieder Bündniszauber die sauteuer sind aber nix bewirken
Ich habe mit den Zaubern schon eine Zeit lang gespielt auf dem Testserver, sie setzen ziemlich häufig ein und sind sicherlich nicht nutzlos. Um den Preis etwas zu reduzieren wurde bewusst bereits ein Fragment als Zutat gewählt anstelle eines Edelsteins.
Zitatviele Lichtis haben im Diskussionsthread gesagt Todesstoß ist gut und ihnen gefällt der.
Das hab ich auch gelesen.
...dann aber bitte alles lesen ja
... wie ich schon gesagt habe - es hat keinen sinn drüber zu diskutieren - ich jedenfalls bin unglücklich über meinen Lichtcharakter - neuanfang kommt nicht in frage - ich weiß wenn ich mich lösche fang ich nicht mehr neu an - es ist mir ehrlich gesagt zu zeitaufwendig und zu mühsam das bereits erreichte nochmal von vorne aufzuarbeiten. Ich werde mich darauf beschränken hier bissl mitzuspielen bis mein Interesse ganz erlischt.
Xeri es mag schon sein das du Lichtzauber bevorzugst nur du darfst deinen charakter nicht mit einen *normalen Lichtchar* vergleichen - du hast viel mehr Möglichkeiten - ich seh es so - hast dich fürs Licht entschieden hast du die erste A....karte schon mal gezogen.
Xeri du kannst gerne mal mit meinem Charakter auf den Testserver - gib mir nur Bescheid - du wirst dich wundern wie sich das dann spielt.
Ich habe sowohl in diesem Thread als auch im Diskussionsthread über die Zauber jeden Post (mindestens) einmal gelesen - diese Bitte ist nicht nötig :)
Ich mag den Zauber Gnadenstoss.
Aber 10 + 6% der LP wären zumindest ein Zugeständnis gewesen dafür dass ihr euren Willen kriegt, Schutzengel als Bündniszauber gestrichen und der Todesstoss mit 10 + 3% der LP plus Vampirismus umgesetzt wurde.
Ich kann mir nicht vorstellen dass der "neue" Lichtiezauber im Vergleich zum Darkiezauber ausgiebig getestet wurde so kurzfristig wie er umgesetzt und ins Spiel eingebaut wurde... -.-
kurzfristig? da war locker ne Woche dazwischen und soweit ich weiss, sind derzeit semesterferien ... aufwand für die Umsetzung + Test des Zaubers würde ich ~ 1 Tag schätzen.
...ähm hab noch was eingefügt - kann das aber jetzt nich auf die nächste seite schieben :'(
aber is eh egal interessiert eh keine-.-
Zitat von: Valdar am 28. Juli 2009, 23:05:18
kurzfristig? da war locker ne Woche dazwischen und soweit ich weiss, sind derzeit semesterferien ... aufwand für die Umsetzung + Test des Zaubers würde ich ~ 1 Tag schätzen.
Eine Woche?
Diese Aussage (http://arthoria.de/forum/index.php?topic=10355.msg98958#msg98958) war zum Zeitpunkt des Updates keine 48 Stunden alt. Und die Entscheidung den Schutzengel nicht einzubauen kam wohl heute vormittag, wenn ich das richtig verstanden habe.
Klar war dann noch Zeit ein paar schnelle Tests zu machen. Aber nicht viel..
Ich finde der Unterschied Gnadenstoss - Todesstoss sollte etwa einen durchschnittlichen Treffer mit dem stärksten Zauber ausmachen,nicht nur 4-5 Punkte bei nem durchschnittlichen mob.. dafür dass Vampi voll reinzieht.
Und bei Bossen kriegt man ganz ordentlich was zurück mi Vampi
Ich sag nur kürzere Regzeit = schneller APs durchhauen = mehr Zeit für Kräutern / Überfälle / whatever = mehr Gold/EP
Zitat von: Amalthea am 28. Juli 2009, 22:56:57
...dann aber bitte alles lesen ja
... wie ich schon gesagt habe - es hat keinen sinn drüber zu diskutieren - ich jedenfalls bin unglücklich über meinen Lichtcharakter - neuanfang kommt nicht in frage - ich weiß wenn ich mich lösche fang ich nicht mehr neu an - es ist mir ehrlich gesagt zu zeitaufwendig und zu mühsam das bereits erreichte nochmal von vorne aufzuarbeiten. Ich werde mich darauf beschränken hier bissl mitzuspielen bis mein Interesse ganz erlischt.
Xeri es mag schon sein das du Lichtzauber bevorzugst nur du darfst deinen charakter nicht mit einen *normalen Lichtchar* vergleichen - du hast viel mehr Möglichkeiten - ich seh es so - hast dich fürs Licht entschieden hast du die erste A....karte schon mal gezogen.
Xeri du kannst gerne mal mit meinem Charakter auf den Testserver - gib mir nur Bescheid - du wirst dich wundern wie sich das dann spielt.
Wenn es an deinem Charakter liegt, ist der Fehler bei dir, respektive deiner Spielweise. Auf die Bündnisse kannst du so nicht verallgemeinern. Eine andere Skillung oder ähnliches könnten helfen. Finden sich bestimmt genug nette Spieler, die dir helfen mögen. :)
Das mit dem Vampirismus hab ich nicht verstanden, gibt es da nun einfach die normale Chance, dass der Vampirismus wirkt? Wenn das nämlich so ist, versteh ich nicht wieso das so stark sein soll. Besonders da man den Zauber ja vorher noch wirken muss, falls ich es richtig verstanden habe. Damit Vampirismus da richtig wirkt muss der Gegner schon über 1000 LP haben und das kommt auch auf der Stufe ja wohl mehr bei den Bossen vor. Außerdem muss ja Vampirismus bereits gelernt sein.
Naja, Rechnen ist trotz Mathe LK nicht meine Stärke soweit es nicht um Matrizen geht ^^ Fällt denn jemanden ein Zusatzeffekt ein, damit die Lichtler (wieder -.-) einen ähnlichen Effekt bekommen, damit nichts mehr groß gemeckert werden kann? Evtl kann man ja was mit der Regeneration drehen...
...also ehrlich gesagt ich denk nicht das ich meine Skillung noch viel ändern sollte - das was ich jetzt hab is so ziemlich das beste was ich da rausholen konnte...
und zu deiner anderen Aussage bezüglich des Zaubers - lt. Xeri hast du mit Hakuna und Xeridar die Entscheidung mitgetroffen *staun* wie kannst du eine Entscheidung mittragen wenn du von der Materie ned viel weißt, es nicht verstehst oder es nicht errechnen kannst. Versteh mich jetzt nicht falsch ich persönlich halte dich für klug - ich finde nur deine Ansage bezüglich Zusammenwirken von Vampirismus und Todesstoss nicht ganz ehrlich. Ich denke du weißt genau wie stark sich das auswirkt.
Mir fällt es ehrlich gesagt schwer zu glauben das Jemand der dies alles hier aufgebaut hat und sich Wochen vorher Gedanken über das Update gemacht hat ,plötzlich kurz vor knapp feststellt, das irgendwas an den Zaubern nicht mehr stimmen soll ::). Ein Kompromis war da, alle waren glücklich und insbesondere folgender Post von Xeridar lies auf ein Ende der Diskussionen und eine baldige Umsetzung hoffen:
ZitatMeiner Ansicht nach sind in der aktuellen Version beide Zauber nützlich (was ja das Ziel ist) und keiner der Zauber ist so wichtig, dass man ihn unbedingt haben müsste um im Spielgeschehen mithalten zu können (wichtig für das Bündnis, das ihn eben nicht hat)
Das die Drehung um 180° völlig unerwartet und unnachvollziehbar kam ist denke ich nur allzu verständlich und die von Andergast angesprochene Korellation liegt auf der Hand.
Zitat von: Ander am 28. Juli 2009, 21:41:44
Es haben sich Leute beschwert und wie man sieht, war das wohl der Grund, zumindest stehts so im Ankündigungsthread.
Meiner Meinung nach vergibt man sich nichts an Designmöglichkeiten durch den Schutzengel, aber ich bin mir auch bewußt dass ich gegen eine äußerst mächtige Lobby kämpfe, deshalb am Ende noch ein Verbesserungsforschlag (neben der Möglichkeit Schutzengel an Stelle des Gnadenstoßes zu implementieren), der das aktuelle Konzept gerade rückt.
Zitat von: Samuel am 28. Juli 2009, 22:58:11
Gnadenstoss
Aber 10 + 6% der LP
Ach, ich hab mit entschieden? Also von dem Gnadenstoß wusste ich erst als das Update da war. ^^ Was ich Xeri aber schon beim Ersten Feedback direkt gesagt habe ist, dass ich den Schutzengel viel besser finde. Nicht, weil ich es den Lichtis nicht gegönnt hätte, sondern einfach da es mir schon mal aus Dummheit (leider immer wieder ^^') passiert, dass ich mal Sterbe und ich den Zauber so als für meine Spielweise nützlicher empfinde. Von der neuen Version hab ich keine Ahnung, da ich diesen Thread nicht genug verfolgt habe.
Falls es nicht an deiner Skillung liegt, weiß ich auch nicht weiter. Irgendwo wird der Fehler sein. Ausrüstung, Zauber, Gebiet etc. Oder wollen mir jetzt plötzlich alle Lichtis auf Stufe 25+ sagen sie kommen mit dem Spiel nicht klar? -.-
ohman ohman ohman,
ich glaubs net.
Seht ihr den echt net selber das ihr die totalen heuchler seid?
Zuerst redet ihr den Todestoss viel stärker als er ist.
Dann bietet man euch großherzig einen tausch an, den ihr natürlich wohlwissend das der engel wesentlich beser ist und man nur mit einer anhebung auf 10% der lp mithalten hätte können, ab.
Dannach wird der Todesengel nicht gekillt wie ihr schreibt sondern auf eine zukünftige spruchrolle verschoben.
Bezieht man sich nun darauf das es nen lvl 31 zauber ist den aktuell sage und schreibe 0 leute hätten nutzen können sehe ich euer problemm nicht.
Ist es nicht viel mehr der fall das ihr den supper Todestoß abzüglich des vamp effekts dafür aber zu 33,3% häufiger als wir bekommt nicht n super deal?
Das wir dann alle was davon haben?
Denn sind wir ehrlich laut eurer aussage zieht der todesstoss/gnadenstoss ja so oft also fast täglich wogegen der todesengel eher selten kommt also dürfte es ausreichend sein wenn man da auch nur 1-2 rollen die woche bekommt.
Wo genau liegt also euer problemm?
Und was an die leute.... "ich machs nimmer lang mit" last euren worten taten folgen oder kopp zu.
Ich denke mal was das Problem der meisten hier ist, das es so war das erst die Lichties den deutlich stärkeren Zauber hatten - die Darkies sich tierisch aufgeregt haben und nun im Endeffekt die Lichties den gleichen Zauber wie die Darkies bekommen nur schwächer.
Ich mein wenn man schon sehr ähnliche Zauber macht anstatt 2 verschiedene kann man diese dann auch gleichwertig machen.
Gnadesntoß bei gleicher %-Zahl aber die erlöste Seele heilt den betroffenen als Dank für seine Erettung / durch die erettete Seele gewährt Teraja eine Regeneration dieser Lebenspunkte / dank des Gnadenstoßes schöpft der Magier neue Kraft gegen das Böse zu kämpfen ...
Ich persönlich finde die Lösung Schutzengel/Todesengel als Spruchrolle und beiden den gleichen Zauber (sofern sie gleichwertig werden) die bessere Lösung, ich meine es gibt jetzt immer noch streit wegen Vampirismus/Lichtbarriere ...
Gruß
Kila
Ja aber was für forderungen hier im raum stehen 6% also nahezu doppelt so oft.... wenn man langfristig denkt. Was ja im anderen thread mehrmals von uns gefordert wurde.
Und dann aussagen man würde "Absichtlich" schwache zauber wirken dammit der todesstoss zieht. Also bitte erst mal drüber nachdenken. Warum sollte ein normaler mensch riskieren das der schwache zauber "keine wirkung" zeigt und man selbst nochmal n harten 40+ treffer kassiert nur um dannach 20-24 lp zubekommen und mehr sind das atm noch nicht. Was aber wohl bei einem groß der lvl 31 ja wir reden immernoch über lvl 31 leute keine minute regzeit ausmacht. Und die beter haben davon nunmal gleich zweimal nix.
Demnach könnte man als dunkler beter nachwievor behaupten den schlechteren zauber zuhaben, was in dieser diskussion sogar noch eines der beseren arggumente wäre.
Zitat von: Project am 29. Juli 2009, 00:23:43
Ja aber was für forderungen hier im raum stehen 6% also nahezu doppelt so oft.... wenn man langfristig denkt. Was ja im anderen thread mehrmals von uns gefordert wurde.
lesen üben, jung! die 6% sind keine Wahrscheinlichkeit, genau wie die implementierteren 3 bzw 4%. Das sind Grenzen, ab denen der Todes-/Gnadenstoss wirkt.
Ich halte 4% für besser als 3%+vamp. je nach gegner-hp kann das eine % über Leben und Tod entscheiden. "Lichtis leben länger" (bzw. deren gegner sterben früher) is hier mal wieder die Devise. Hat der Gegner noch 10hp+3.5%, haben die Lichtis nämlich nen schlag weniger durchzubekommen, um den Gegner zu töten - was ganz praktisch is, wenn man kurz vorm abnippeln is. Die Darkis sparen "nur" regzeit - ~31hp pro Auslösung des Todesstosses. Das macht auf Stufe 31 (ich schätz mal so 400hp) nichmal 10% aus - sorry, aber: wayne?
so siehts aus im bestfall spar ich so 10-20 mins am Tag, das finde ich jetzt nicht viel toller.
ich denke den lichties sollte man einfahc ihren effekt geben, das ist alles
todesstoss bezieht einen teil seiner wirksammkeit vom vampirismus
dementsprechend sollte der gnadenstoss in anlehnung an die lichtbarriere ausgelegt werden
zB
10(+3%)
zusatzeffekt
diese anzahl an leben werden anfang des nächsten kampfes von einer barriere geschützt die erstmal gebrochen werden muss bevor die richtigen leben abgezogen werden
so was in der art halt
Sehe ich auch so das die Lichtversion des identischen Bündniszaubers ::) ne Aufwertung verdient hat! Wieso werden dort nicht auch einfach die Lp regeneriert??
ZitatIst es nicht viel mehr der fall das ihr den supper Todestoß abzüglich des vamp effekts dafür aber zu 33,3% häufiger als wir bekommt nicht n super deal?
diese Rechnung musst du mir mal erklären wieso sollte der 33,3 % häufiger wirken?
Einer der Hauptkritikpunkte im *ursprünglichen* Todesstoss war, dass die 10 Punkte extra-Schaden praktisch nie zur Geltung kommen auf der Stufe!
Und jetzt bekommen die Lichties magere 1% mehr Schaden als die Darkies, die dafür LP regenerieren.
1% - um es nochmal vorzurechnen - sind bei einem durchschnittlichen Mob mit 400 - 500 LP genau 4-5 Punkte :o
Bei einem BOSS mit 1200 LP sind es 12 punkte ::)
Es dürfte extrem schwierig werden bei nem normalen Monster genau so zu treffen dass dieses eine Prozent den Unterschied ausmacht -.- Insbesondere da bei Lichties die Synergien mit z.B. FdS in der Form nicht vorhanden sind.
Und auch beim Boss ist es eher lachhaft
Also entweder der Unterschied wird etwas dominanter, von mir aus auch durch Erhöhung des Basisschadens, oder der Zauber wird exakt kopiert, also wir Lichties regenerieren ebenfalls die LP am Ende des Kampfes wie die Darkies.
Zitat von: Samuel am 29. Juli 2009, 07:31:00
Also entweder der Unterschied wird etwas dominanter, von mir aus auch durch Erhöhung des Basisschadens, oder der Zauber wird exakt kopiert, also wir Lichties regenerieren ebenfalls die LP am Ende des Kampfes wie die Darkies.
Kaum ein Darki mag den Vamp-Effekt am Ende des Kampfes aus dem einfachen Grund, dass er einfach keine Vorteile für den Kampf bringt. Da siehts bei euren 4% schon anders aus. Und du willst nen dominanteren Unterschied? Ich tausch gern mit dir, wenn ich auf die entsprechende Stufe für den Zauber komm :)
Eigentlich kann man Todesstoss und Gnadenstoss nur sehr schwer vergleichen.
Der eine Zauber spart regzeit, während der andere dem Spieler ein klein wenig zusätzlichen Punch gibt.
Ich persönlich würde die FUNKTIONSWEISE(Verzicht auf Vampi, dafür mehr Punch) des Gnadenstosses vorziehen, aber nach reiflicher Überlegung muss ich sagen, dass Gnadenstoss zwar STÄRKER, dafür aber Todesstoss BESSER ist.
Die ~20lp die man pro Runde wieder regeneriert machen doch einiges an Zeitersparnis aus und wenn man täglich 10-20 Min weniger reggen muss ist das eigentlich schon viel, vor allem weil man die Zeit nutzen könnte um zu Beten, Tonscherben sammeln oder sonstwas zu machen.
In den meisten Fällen macht das 1% eh keinen Unterschied.
Ich würde es gut finden, wenn entweder der Gnadenstoss etwas verstärkt wird (5-7%) oder dass die nächsten Bündniszauber dementsprechend designed werden. Beides wäre eine gute Lösung.
Abschliessend muss ich sagen, dass ich das Gejammere, die Löschdrohungen("lange mach ich das nicht mehr mit") und die Vorwürfe, dass Xeridar käuflich ist, ziemlich haltlos finde! Wenn man die Diskussion zu diesem Thema mitverfolgt, kann man einfach nur den Kopf schütteln...
Naja, das positive daran ist, dass es etwas Unterhaltung bietet für zwischendurch *gg
Zitat von: Khalim am 29. Juli 2009, 08:53:33
Abschliessend muss ich sagen, dass ich das Gejammere, die Löschdrohungen("lange mach ich das nicht mehr mit") und die Vorwürfe, dass Xeridar käuflich ist, ziemlich haltlos finde! Wenn man die Diskussion zu diesem Thema mitverfolgt, kann man einfach nur den Kopf schütteln...
Naja, das positive daran ist, dass es etwas Unterhaltung bietet für zwischendurch *gg
Wo ist denn bitte eine Löschdrohung gefallen? Wenn ich sage, dass ich das nicht mehr mitmache, dann bezieht sich das auf Diskussionen über Zauber, etc. Die Konsequenz ist, eben in Zukunft die Klappe zu halten und über sowas nicht mehr mitzudiskutieren. Löschen kann man sich auch, ohne das vorher anzukündigen und breitzutreten, das hab ich nicht nötig.
Ebensowenig ist der Vorwurf gefallen, dass Xeri käuflich wäre, also bitte les die gesamte Diskussion und pick dir nicht irgendwelche Sätze raus, die du dann deinen Vorstellungen nach interpretierst.
Okay, dann hab ich deinen Kommentar missverstanden, aber es ist schon so, dass einige Spieler versuchen Druck zu machen indem sie sagen wie extrem frustrierend Arthoria angeblich sei.
Ich schliesse ja nicht aus, dass es Tiefs in der Motivationskurve, jedoch bin ich schon überzeugt, dass vieles vom Frust durch eine eigene gesunde Einstellung nicht notwendig ist bzw durch einen guten Spielstil zumindest kompensierbar ist. Klar ist nicht immer alles fair, aber das ist es nirgends und damit muss man auch umgehen können. Aber darum gehts jetzt nicht.
Fakt ist jedoch, dass man durch das herumgejammere, wie es hier praktiziert wird, den Eindruck vermittelt, dass wenn der "übermässige Frust" nicht bald beendet wird, dass sich der betreffende Spieler dann löscht. Ob dieser Eindruck jetzt bewusst oder unbewusst vermittelt wird, sei dahingestellt.
Genauso verhält es sich mit dem Vorwurf, dass Xeridar käuflich ist.
Niemand hat es in der Form ausgesprochen, aber zig Leute haben es angedeutet. zB Dass es 3 Spieler gibt die angeblich das Sagen habe und denen Xeridar unterworfen ist, weil diese Spieler die meisten Prems kaufen, oder so in die Richtung geht das...
Zitat von: Khalim am 29. Juli 2009, 09:45:02
Genauso verhält es sich mit dem Vorwurf, dass Xeridar käuflich ist.
Niemand hat es in der Form ausgesprochen, aber zig Leute haben es angedeutet. zB Dass es 3 Spieler gibt die angeblich das Sagen habe und denen Xeridar unterworfen ist, weil diese Spieler die meisten Prems kaufen, oder so in die Richtung geht das...
Auch das hat keiner gesagt und diese Spieler kaufen auch mit Sicherheit nicht die meisten Prems. Ich wär schon vorsichtig, sowas jemandem in den Mund zu legen. "in die Richtung" geht es in deiner Interpretation, gemeint oder gesagt hat das niemand.
Können wir uns jetzt bitte wieder auf die Anpassung der Zauber konzentrieren? ::)
Zitat von: Khalim am 29. Juli 2009, 08:53:33
Ich würde es gut finden, wenn entweder der Gnadenstoss etwas verstärkt wird (5-7%) oder dass die nächsten Bündniszauber dementsprechend designed werden. Beides wäre eine gute Lösung.
5% okay aber alles drüber ist schon etwas 2 much, außer man gleicht dann den Todesstoß an.
Einfacher wäre es zu ändern in 20 +4%, wären bei einem normalen Gegner mit 500 lp dann 40 Schaden. Todesstoß würde in dem Fall 25 Schaden machen.
Bei 1000 LP wären es dann bei Gnadenstoß 60 und bei Todesstoß 40.
In der Theorie spart ihr euch dadurch eine Runde in der ihr evtl Schaden bekommt, müsst also auch weniger reggen.
KP ob das dann Verhältnismäßig ist, das müsste man halt testen. Ist jetz nur mal ein Vorschlag wie man es machen könnte.
ZitatIn der Theorie spart ihr euch dadurch eine Runde in der ihr evtl Schaden bekommt, müsst also auch weniger reggen.
Und das wäre dann auch wieder zu viel ;)
Denn dann wäre der "LP-Vorteil" bei Licht und Dunkel gleich, nur dass der Lichtie den Vorteil IM KAMPF hat.
Aber deine Idee gefällt mir eigentlich besser. Wäre doch am einfachsten wenn die %-Zahl bei beiden Seiten gleich ist, nur dass das Basiswert variiert.
Das wäre auch am "zukunftssichersten", denn dann kann es nicht passieren, dass sicher der Vorteil durch die verschiedenen %-Zahlen verschiebt.
Ich würde mir das so vorstellen:
Dunkel: 15 Schaden + 3% + Vampirismus
Licht: 25/30 Schaden + 3% + Nix^^
du hast das kleine Wörtchen evtl überlesen khalim ^^ Lichties sparen evtl ne Runde im Kampf wenn die rea nicht anschlägt, darkies haben 100%ig den LP-Bonus.
Aber egal, mit Oshuns Vorschlag könnt ich auch leben.. Muss einfach mal getestet werden wie sich das so auswirkt.
Sehr gutes Update!
Vor allem die Forschungen find ich sehr gut.
Das Angleichen der lvl 31 Zauber mit leichten Abwandlungen war genau richtig!
Hier eine Kritik: Wie soll der Schutzengel als SR funktionieren? macht doch niemand vor einem X-Beliebigen Kampf. Bin für ein Rare-Buch wie krit. Treffer oder Starre. Z.B.: Bei erlerntem Schutzengel (oder wie auch immer) Hat man X% + Stufe Chance mit einem LP aus einem Kampf zu gegen, wenn man gestorben wäre.
Was die Stäbe betrifft, bin ich da schon Stufenmäßig aussen vor, denke aber, dass es Nötig war.
Suchfunktion MaHa: Daumen hoch!
Neue Quests: Was ich bisher gesehen habe war zwar nichts überragendes abe sehr nett.
Neue Dekos: Sehr schöne Auswahl
Exploit-Fix beim Boss der Spiegelhalle: Menno >:-)
@Goldene Ziege: Bin für goldenes Kalb :-D
EDIT: Jetzt lohnt es sich eigendichrichtig reiten zu skillen^^
Ja schon kalr Samuel, aber ich hab jetzt nicht mit Zahlen und möglichen Wahrscheinlichkeiten gedacht sondern einfach:
mache ich mehr schaden, dann macht mein gegner weniger Schaden, daher muss ich weniger danach reggen.
Und mache ich mehr Schaden, dann ist der Gegner schneller tot und ich kann nicht so leicht gekillt werden
Wären also gleich zwei vorteile. Wie gross die jeweils sind hab ich jetzt nicht überlegt
Auf meinem Level betreffen mich vorerst nur die Maha und die neuen Dekos. Beides finde ich klasse.
Goldenes Kalb ist ein No Go, da es bereits in der Bibel Verwendung findet. Außerdem gibt es einen Filmpreis dieses Namens. Lasst uns einen eigenen Götzen haben!
Im Übrigen finde ich einige Kritiken meiner Vorgänger hier übermäßig "streng". Probiert doch alles erst mal ein paar Tage aus. Dann kann berechtigte und nachweisbare Kritik stattfinden, auf die Xeri sicher gerne eingeht. Mir kam es beim Lesen mancher Beiträge so vor, als sei Xeri tagein, tagaus verpflichtet, hier jeden Wunsch sofort zu erfüllen. Wir sollten froh und dankber sein, dass er das überhaupt macht, aber es ist nicht selbstverständlich, denn ich gehe mal davon aus, dass er auch einen Beruf (oder Studium) und ein Privatleben hat. Ich glaube nicht, dass in vielen anderen Browsergames die Spieler so viel Mitspracherecht wie wir hier haben. Dieses Privileg sollten wir uns bewusst machen und es nicht aufs Spiel setzen.
Goldenes Kalb? Bibel? Du hast schlechten Umgang (Scherz^^)
Warum eigendlich keine Statue under Schrein des jew. Gottes?
Zitat von: Khalim am 29. Juli 2009, 10:30:42
Ja schon kalr Samuel, aber ich hab jetzt nicht mit Zahlen und möglichen Wahrscheinlichkeiten gedacht sondern einfach:
mache ich mehr schaden, dann macht mein gegner weniger Schaden, daher muss ich weniger danach reggen.
Und mache ich mehr Schaden, dann ist der Gegner schneller tot und ich kann nicht so leicht gekillt werden
Wären also gleich zwei vorteile. Wie gross die jeweils sind hab ich jetzt nicht überlegt
Der eine Vorteil ergibt sich irgendwie aus dem anderen lol Wenn du weniger reggen musst schliesst das mit ein dass du nicht gestorben bist.
Nach erneutem Nachdenken bin ich allerdings für eine Erhöhung des Prozentanteils (auf 6%, siehe oben), damit der Zauber auch in späteren Stufen (und mit höherer LP der Gegner sowie höherem Schaden der eigenen Zauber) nützlich bleibt!
Das gilt sowohl für die Darkie-, als auch für die Lichtievariante, da der Vampirismus dann auch mehr Leben regeneriert.
Zitat von: Arnesson am 29. Juli 2009, 10:45:48
Goldenes Kalb? Bibel? Du hast schlechten Umgang (Scherz^^)
Warum eigendlich keine Statue under Schrein des jew. Gottes?
Genau weil es aus der Bible ist, ist es das nicht geworden. -.-
hast doch schon einen Altar. :P
Nochmal was ganz anderes was ich an dem Update loben will!
Die Forschungen, vorangegangen die Forschung Ausdauer.
Da diese nicht +1 Konsti sondern 10 LP gibt muss ich sagen, dass hier gut mitgedacht wurde *gg
Denn +1 Konsti hätte sicher viele Spieler früher oder später in eine Zwickmühle gebracht.^^
Wurde bestimmt wegen dem Defbonus nicht so gemacht. ;)
welche Zwickmühle denn Khalim?
@Kiruku vermutlich.. schade eig. :) ^^
aso was ich eigendlich sagen wollte.. super Update, bzw. das was ich davon kenne^^ Quest kommen ja erst noch, deko kann ich mir nicht leisten (ist aber ne super Sache) Suchfunktion ist auch nett, mh.. was war denn noch.. joa die neuen Zauber.. mal sehn .. brauch eh noch jahre dahin^^ .. droprate vom Frosti etc. hoch.. super.. jetzt wo ich da noch bin :D
mh.. joa.. was sonst noch war.. bestimmt auch gut.. kann auf jeden fall nich meckern^^ sonst wüsste ich die sachen noch^^
ps: auch wenn ich vermutlich nie lvl 31 kommen werde.. denke die darkis haben hier nen vorteil.. aber gleichen %anstieg und unterschiedliche basen sind ne gute idee..
Zitat von: Kiriru am 29. Juli 2009, 23:41:44
Wurde bestimmt wegen dem Defbonus nicht so gemacht. ;)
Glaub ich nicht unbedingt. 1 Konsti und 10 lp sind im Kampf etwa gleichwertig würde ich mal meinen.(bzw 4 Konsti und 40 lp um besser vergleichen zu können)
Naja für mich wäre es deshalb eine Zwickmühle, weil 5 Konsti für mich sehr unschön aussehen. Das heisst, ich müsste wegen dem einen Punkt resetten um wieder auf 4 zu kommen.
Edit:
ZitatWurde bestimmt wegen dem Defbonus nicht so gemacht.
Kleine Ergänzung^^:
Wäre dem so, dann dürfte man auch keine Konze und Rea erforschen, denn wenn man sich solche Punkte an Konze und Rea holt, bedeutet das, dass man sich Punkte in Konze/Rea SPAREN könnte um sie stattdessen in Konsti zu stecken ;)
Daher ist ganz klar, dass Xeridar mitgedacht hat, damit niemand zu einem Konsti-resett "gezwungen" wird *thumbs up *gg
Ich glaub, Xeri gings bei der LP-Forschung eher drum, dass die auch wirklich in die LP geht und nich stattdessen nach der Forschung gereskillt wird und Konst wieder auf 4 (wie bei vielen üblich) gesetzt wird. Dann wäre es nämlich ne Forschung für nen variablen Skillpunkt^^
@darkies haben nen vorteil: unsinn, habs jetzt in 60 Aktion schon gesehen, in den meisten Fällen bekommen wir keine Lp dazu
da die Monster zu wenig Max-Lp haben als das der Vamp ziehen könnte u die wenigen Male wo es passiert sind es zwischen ~4 und ~30 LP
und das ist max 1min Regzeit. Das kommt dann 2-3 mal am Tag und unser "Vorteil" ist somit nicht mal eine Beteinheit.
also hört auf zu spekulieren ::)
Versteh jetzt nicht was das mit dem max-LP der Monster zu tun hat ob Vampi zieht oder nicht...
Ich dachte der zieht immer sobald der Todesstoss wirkt.
Das hätte ich eigentlich auch gedacht.
Oder ist es etwa so, angenommen:
Spieler greift an und macht 30 schaden, monster hat nur mehr 14lp und stirbt durch todesstoss
Bekommt dann der dunkle spieler 14 lp durch den Todesstoss UND vielleicht 14lp durch vampirismus?
Ich glaub Grotol meint bei den normalen Gegnern mit LP um die 400 -500 macht Todesstoß ja 22-25 Schaden.
Da unsere Chars aber in den meisten Fällen mehr Schaden machen tötet man den Gegner bevor Todesstoß ziehen kann.
In seltenen Fällen bleiben halt nach dem Schlag des Chars noch ein paar LP übrig (wenn man mal den Min-schaden erwischt z.B. ^^) die halt dann der Todesstoß killt.
Ich denke Todesstoß fängt erst wirklich an sich zu lohnen wenn man täglich gegen Gegner mit 800 und mehr LP kämpft da Todesstoß dann so langsam anfängt mehr Schaden zu machen als der Char...
(bei Gnadenstoß auch, will nur ned alles doppelt schreiben^^)
Joa.. das heisst aber nicht dass dadurch der Gnadenstoss dem Todesstoss gleichwertig ist wie von Grotol hier impliziert wird, bloss weil beide Zauber so schlecht sind dass sie nicht regelmässig anschlagen o_O
Leider dauert es noch eine Zeit bis *überhaupt* ein Lichtie in der Lage ist diesen zu lernen und testen zu können *überlegt woran das bloss liegen könnte* -.-
Zitat von: Samuel am 30. Juli 2009, 11:55:46
Joa.. das heisst aber nicht dass dadurch der Gnadenstoss dem Todesstoss gleichwertig ist wie von Grotol hier impliziert wird, bloss weil beide Zauber so schlecht sind dass sie nicht regelmässig anschlagen o_O
Naja bei nem Gegner mit 500 lp schlägt Gnadestoß 5 LP früher an.
Schlägt halt allgemein früher an.
Ob und wie oft man sich dadurch ne runde erspart in der ein Darki evtl nochmal zuschlagen muss müsste Xeri oder sonst wer halt mal testen.
Wir können hier ja leider nur über die Theorie sprechen und nicht über die Praxis.
Den größten Nachteil hat man mit den Zaubern halt wenn man ihn nicht in den Kettenzauber packt oder wenn man keinen gesegneten Stab hat der das gelingen sicher stellt.
Zitat von: Valdar am 30. Juli 2009, 08:07:36
Ich glaub, Xeri gings bei der LP-Forschung eher drum, dass die auch wirklich in die LP geht und nich stattdessen nach der Forschung gereskillt
richtig, darum gings :) Aus dem gleichen Grund sind die Punkte von Meditation und Beweglichkeit ebenso "temporäre" Punkte :)
Zitat von: Hakuna am 31. Juli 2009, 08:32:44
richtig, darum gings :) Aus dem gleichen Grund sind die Punkte von Meditation und Beweglichkeit ebenso "temporäre" Punkte :)
kannst du das genauer erklären? wie oft kann man da trainieren/meditierenund wie lange hält der Punkt? kann man beide Punkte gleichzeitig haben?
edit: sind die Punkte kumulativ zu anderen Buffs wie rea/konz steigern?
haku kann grad nicht mehr antworten, der ist im urlaub. :P
So wie ich das verstanden habe sind das dauerhafte Punkte, die du zusätzlich bekommst. Nur damit du nicht gleich neu skillst und sie so verteilst wie du magst, werden die einfach als zusätzliche Rüstung dazugerechnet. Also stehen die in Klammern (+1)
finde ich unschön könnten doch einfach feste punkte sein wie der konst punkt oder die as aus der sammlung bzw forschung. Die werden ja auch net runter gesetzt... mich würds echt freuen wenn das angepaßt wird. Den es ist ja etwas was der char für immer kann selbst wenn er nackt ist.
Ich hoffe doch mal die sind kumulativ zur Rüstung und zu den Tränken. Und wenn das der Fall ist ists eigentlich egal ob bei mir jetzt Rea 4 (+8) oder Rea 5 (+7) steht. Oder?
(Werte sind fiktiv ;))
Es geht dabei rein um die optik und das der punkt von der Fähigkeit nicht zurrücksetzbar ist kann man auch anders lösen.
Ich denke das die Punkte feste punkte sind mit temporär meint Haku das sie so gezählt werden wie die festen Kostipunkte die beim Reskill trotzdem stehen bleiben. Sie werden nicht zum Rüstungsbonus zugezählt wäre ja auch aus dem von Pro genanntem Punkt (der Punkt sollte auch zählen wenn der Char nackt ist) völlig sinnfrei
Meditation / Beweglichkeit:
Die Punkte stehen tatsächlich als + Werte hinten in den Klammern.
Und in gewisser Weise sind sie ja auch tatsächlich temporär:
Die Meditation / Bewegungsübung muss regelmäßig durchgeführt werden, damit der Bonus erhalten bleibt. Nicht dass man das als Spieler tatsächlich machen müsste (hatte ich auch kurz drüber nachgedacht, die Idee dann aber wegen zusätzlichem Zeitaufwand verworfen), aber der Charakter macht es eben regelmäßig.
Allerdings sind diese Fertigkeiten natürlich kumulativ zu Rüstungen / Buffeffekten, sonst wären sie wohl eher nutzlos.
Sie haben also spielerisch keinen unterschied zu normaler vergebenen punkten, ausser, dass man sie nich per reskill rausnehmen kann? Dann isses mir egal, wo sie stehen :)
Hatte schon täglich 5 minuten Training oder sowas befürchtet :D
Zitat von: Valdar am 31. Juli 2009, 18:09:05
Sie haben also spielerisch keinen unterschied zu normaler vergebenen punkten, ausser, dass man sie nich per reskill rausnehmen kann? Dann isses mir egal, wo sie stehen :)
Hatte schon täglich 5 minuten Training oder sowas befürchtet :D
Yupp so isses. Letzteres hätte auch nicht sein müssen. Danke Xeri
Hmm, wenn man recht bedenkt ist der Gnadenstoss doch besser als er vielleicht erscheint.
Auch wenn das 1% vielleicht nur ~5lp ausmacht bedeutet das, dass es WAHRSCHEINLICHER ist, dass er überhaupt anspringt. Sollte man vl auch berücksichtigen *gg
Lol Khalim.. Joa statt 50% Wahrscheinlichkeit ham wir Lichties dann vielleicht 52% Wahrscheinlichkeit dafür dass die Darkies dann 5-30 LP dazubekommen. Super ^^
Ne, das ist wesentlich mehr, da bin ich sicher.
10+3% das macht vl 20 lp wo unser Zauber hingegen schon bei ~25 lp anspringt. Ausserdem wird ja behauptet, dass Darkies mehr auf Schaden gehen während Lichties nicht so austeilen, das verschiebt die Sache noch einmal etwas.
Okay, ich kanns nicht genau sagen, aber ich glaube schon, dass Gnadenstoss SPÜRBAR öfters anspringt als Todesstoss.
Du sagst es. Du kannst es nicht genau sagen also lasst uns auf die Testergebnisse von Xeridar diesbezüglich warten.
Es trägt ja auch nicht jeder auf der Stufe son Mörderknüppel wie Grotol..
Ich persönlich würde es besser finden, wenn die Markthallensuche alle Markthallen und nicht nur eine durchsuchen würde....
so mach ich das 2mal um zu sehen ob in der bümaha nicht auch was gutes ist und das bringt mir keine zeitersparnis *find*